# おはようございます♪　康栄さんのnoteのサムネデザイン、絶対見てほしい〜〜↓ はいおはようございます。ご機嫌しくお育てるライブコーチのエッシーです。今日も聞いてくださってありがとうございます。 今回もスペシャルゲストに来ていただきました。Voicyパーソナリティで公認心理師、臨床心理師、精神保険福祉師である佐々木小枝さんに来ていただいております。 実は私、小枝さんとは2回お会いしたことがあるんですね。その時はあまりお話できずにご挨拶だけだったので、今日本当に楽しみにしてたんですよね。 前半は小枝さんのチャンネルで、後半はこちらのチャンネルで、いろんなお話をさせていただいて、本当に多彩で素敵な人だなって思ったんですよね。 これを聞いたリスナーの皆さんも、きっと小枝さんのことが大好きになると思うので、よかったら小枝さんのチャンネルの方に行って、前半戦と、そして小枝さんのチャンネルの方をフォローしていただけたら嬉しいです。 それではどうぞ。 # 佐々木康栄さん“普通とは？”多様性を知ると人間関係が楽になる。そのほか康栄さんにいろいろ聞いちゃいました🤗前半戦は↓ はい、みなさんこんばんは。 今日はですね、素敵なゲストに来ていただいております。 今日はですね、医療、福祉、そしてアートという3つの世界を生き生きしている 素敵なゲスト、佐々木小江さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。佐々木と申します。 今日とても楽しみにしてましたので、よろしくお願いします。 ありがとうございます。 私と小江さんは、ボイスコネクトっていうね、あれいつでしたっけ? 1月ですよね。 早いですね。1月にあったイベントで初めてお会いして、ご挨拶させていただいたんですけども。 その後今度あれですよね、2月のVoicyの5周年のパーティーでまたお会いできたので。 ありがとうございます。 この小江さんのお写真って、これボイスコネクトの時のお写真ですか? そうそうそう、ボイスコネクトの時に撮っていただいて送っていただいたので。 自作的にお写真ですよね。 やっぱりプロは違うなと思って、すごい持ってもらっているので、本当にありがたいなと思っています。 ありがとうございます。 そんな小江さんですけども、よかったら自己紹介していただいても大丈夫でしょうか。 ありがとうございます。 はじめまして、Voicyです。 発達の多様性を聞くラジオということで、日々発信している公認心理師、臨床心理師の佐々木小江と申します。 主に自分が大切にしている領域というのが人の発達というので、とりわけその中でも発達障害というのが自分自身の一つのテーマでもあるんですけれども、 その視点から子育てのことだったり、あとは主にその人の発達ということに関する放送を日々しています。 どうぞよろしくお願いいたします。 はい、ありがとうございます。 小江さんが、こんにちは、写真素敵ですって言ってくださっています。 本当ですか。ありがとうございます。 あやなさんも、後半も楽しみですっていうことです。 ありがとうございます。 今日はですね、小江さんにちゃんとお話しするのは初めてだったので、いろいろ聞きたいなって思ってて。 はい、テーマが今日は普通って何?っていうテーマだったんですけど、それもお話ししたいんですけど、私はまず小江さんのことが知りたいなと思ってて。 本当ですか。ありがとうございます。 ちょっといろいろ質問させてもらってもいいですか。 もちろんもちろん。 はい、ありがとうございます。 いろんなことされてると思うんですけど、私ノート拝見させていただいたんですけど、 ありがとうございます。 サムネのデザイン、めちゃくちゃ素敵なんですけど、あのデザインは、あれはどこの。 ありがとうございます。 僕のノートを今、毎日書いてるんですけれども、そこのサムネのデザインのことで、毎日違うデザインなんですよね。 はい、めちゃ素敵だなと思って。 ありがとうございます。 それが最初にヨシイさんが僕のことを紹介してくださったときに、アートっていうのをおっしゃってくださったと思うんですけれども、 僕がやってるアートっていうのは僕が書いてるっていうことじゃなくて、主に発達障害の方たちと一緒にアートの活動っていうのをしてるんですよね。 その中で生まれたデザインとか、そのデザインが今度はプロダクトになったりすることもあるんですけれども、 その中で自分たちのアートの活動の中で生まれてきているアートっていうのがあるので、僕はそれを使ってサムネにしてる感じですね。 めちゃデザイン素敵だなと思って。皆さんも是非ノートフォローして見ていただきたいんですけど、書いて貼るの皆さん違う方がそれぞれいろいろ書かれてるんですか? みんなそれぞれ違う方たちが書いてくださっていて、今14名ぐらいいるんですけれども。 どういう活動なんですか?それは。 これはですね、月に1回集まったりするんですけど、それこそ前半の放送でヨシイさんもサードプレイって自分にとってすごく大事だったっておっしゃってくださっていたと思うんですけれども、 このアートの活動も実は最初のスタートはそこで、 例えば知的障害の方とか、あとは自閉症スペクトラムの方たちが、普段は学校に行ってたりだとか、あとは割と成人されて社会に出てるという方々が中心なんですけれども、 どうしてもそうなった時に、例えば働く場所と自宅の往復になりがちだったりするんですね。それが悪いわけじゃないんですけれども、 でもなかなかこう、これ人によるので一概にはそう言えないんですけど、ご自分からいろんなご自分の居場所とか活動を積極的に広げていくかというと、 そこはそんなに積極的に広げていかれない方たちも多かったりするんですよね。 その時に本当にそれでいいのかなって思ったりして、そういう形のご自宅でもない、家庭でもない、職場でもない、いわゆるサードプレイスとして、 そういうのってあった方がいいんじゃないかというところでスタートしていって、でも最初スタートはそこだったりするんですけれども、 でもそこから社会参加の形っていろいろあってもいいよねっていう風になってきて、社会参加というとどうしても人と積極的に関わらなきゃいけないとか、 直接自分が外に出て行って、何か社会貢献しなきゃいけないんじゃないか、それはそれで素敵なことなんですけれども、時にそれがプレッシャーになってしまうこともあって、 それこそその社会参加の形だって多様でいいよねっていうところもあって、じゃあそれって何ができるんだろうと思った時に、 例えばこの中で生まれたデザインっていうのが、私これ株式会社でやってるんですけれども、会社でやっていて、その中でお付き合いさせていただくことは、他の企業さんが多いんですよね。 企業さんと一緒に取り組むことで、企業さんのプロダクトの一つに使ってもらったりとかするんですよね。そうなんですよ。そうすると、それだって僕はすごい立派な社会参加だと思いますし、 そこで企業さんと一緒にやるってことは、そこでお金が当然生まれるんですよね。生まれたお金が当事者の方たちにまた循環していくってなるとすごくいいなって思っていて。 自分の作品がプロダクトになっていくっていうのは嬉しいですもんね。 そうですね。そうやって喜んでいただけたら、僕らもすごく嬉しいなって思いますし。去年、割と本当にいろんな企業さんが関心を持ってくださっていて、去年だとファミリーマートさんと一緒に。 ファミリーマートさんってお洋服とかハンカチとかコーナーあるの分かります? 分かります。 あそこのとこに、去年と一昨年どっちもなんですけど、このデザイン使っていただいて。 そうなんですね。 そうなんです。ハンカチとか、ハンカチノート、あとトートバッグ。 いいですね。 これを特製のファミリーマートさんだけじゃなくて、全国のファミリーマートさんで展開していただいたりしたので、それだってすごく僕はいい社会参加の形だよなーなんて。 めちゃくちゃいいですね。今年はご予定とかあるんですか? ちょっと今のとこ分かんなくてですね。そして予定があったとしても、本当にギリギリまで実は僕も分かんなかったりするんですよ。 そうなんですね。 やっぱり情報管理が徹底してやってるってところがあるので。 知ってたら見たかったです。 本当ですか?今度お会いするときプレゼントしたいです。 見たいです。ありがとうございます。 本当に皆さんにサムネ見てほしいんですけど、すごい素敵です、デザイン。 カラフルですよね。 カラフルです。 私成田空港たまに使うんですけど、第3ターミナルから第2ターミナル行くところの廊下にいろんな絵があるんですね。 それもそういうイメージ的な感じで似てて、めっちゃカラフルで。 それはすごい思い出した。ありがと思ったんですけど。 そうですよね。それと似たような感じで、僕たちは成田空港にあるんですけれども、成田空港のウォールアートみたいなのをさせていただいたりしていて、 成田空港だとウォールアートはないんですけど、皆さんの目にするところは残念ながらなくて、 スタッフの方の休憩室にある自動販売機がこういったデザインでラッピングされていたり。 見れないんですね。授業の方だけですか。 授業の方だけで、見れるとしたら、羽田空港、羽田か、あとは長崎空港。 長崎。そうなんですね。 長崎空港は常設してくれているので、そうなんです。 小麦さんがクロスチームのデザインのトートバッグとハンカチをファミマで買いました。 ありがとうございます。本当に嬉しいです。 すごく嬉しいです。 あやのさんもファミマのトートバッグ欲しかったです。 本当ですか。ありがとうございます。 またぜひ、もしそういうのがあったら教えてくださいね。 ぜひぜひ。 買いに行きます。 意外と買えなくて、去年は片数増えたので。 去年7型だったので買えたんですけど、前の年2型だったんですよ。 僕全然買えなくて。 人気ですね。 なのですごいありがたいんですけど、リスナーの皆さんが送ってくれたりして、僕に。 そうなんですね。 僕が発信してるのにまさかの僕が手に入れられてないみたいな。 どういうことなんだろうと思って。 でもそういうのはすごく嬉しいですね。 皆さんに手に取っていただいて、見ていただくだけでも本当に嬉しいので。 ありがとうございます。 すごく素敵です。 でね、この間ちょっと小江さんの放送聞いたら、お隣マルシェっていうのをされるっていうのを小耳に挟んだんですけど。 ありがとうございます。 お隣マルシェあるんです。今週の日曜日ですね。 今週っておっしゃってて。 どういうイベントなんですか。 ありがとうございます。 静岡県の三島市っていうところで開催されてるんですけれども。 知ってます、三島。 知ってます。 新幹線のとこですよね。 新幹線です。 関西から来ると結構時間かかるんですね。 分かりました。行ったことあります。 関西から行くと一旦東京出る方が早いんじゃないかっていう感じです。 なんかちょっとね、こだまりのってみたいな。 そうですよね。 その三島市で、マルシェって付いてるぐらいなので、地域に開いたイベントなんですよね。 実は去年も実施していて、なんでこれをやってるかというと、 例えば多くの方たちは、何らかの障害のある方たちに出会うことってそんなにない。 その逆もまたしっかりなんですけど、お互いが出会うことってそんなになくて、 僕たちは知らないものこと人っていうのは、どうしても怖いなって思っちゃうことがあって、 それはそうだろうなと思うんですよね。 そう思った時に、だったら知ってもらえばいいかなって思って、 知っていただくためのきっかけは必要だよなと思っていて、 そう思った時に、ただ知ってくださいじゃなくて、みんなが楽しんで参加できる。 それは障害のある方もない方も、お子さんからそうじゃない方まで、 みんなが楽しんで参加できるといいなと思っていて、 福祉と地域との接点を作れたらいいなと思っていて、 実はこうした活動をいろんなところでさせていただいていて、 去年も三島で、あと今年は三島の大隣丸市と、 あとは山梨県の甲府市っていうところで、 これはワンフォーレ甲府っていうJリーグの方たちと一緒にやらせていただいたりして、 あと今年まだ何回か他の地域でも予定があるんですけど、 そういうことをやっているので、ぜひ三島まで足を運べる方はぜひと思うんですけども、 去年は細野小石さんが来ていただいて、 細野さんは三島なので、 ご近所さんだったんですね。 会場もすごく近くて、すごく忙しい中、合間を縫って来てくださって、 細野さんも来てくださって、 今年ももしかしたらいけるかもって言っていただいてて、 すごいありがたいなと思って。 嬉しいですよね。 嬉しいです。 今小麦さんが大隣丸市で楽しみにしてます。 昨年も参加して、とてもいい雰囲気の中。 小林先生のお話も聞けて、 お店も素敵でよかったですってコメントいただいてます。 ありがとうございます。 希望今年はなので、ちょっとさらにアップデートしてやろうかなと。 2回以上っておっしゃってましたよね。 2回以上で、そうなんですよね。 お酒も飲めるし。 めちゃめちゃいいじゃないですか。 そうなんです。このお酒も、 実は最初このクロスチーム、アートの活動をしてるんですけども、 会社で実はお酒ともコラボしていて、 日本酒を出してるんですけど、 その日本酒と、あと僕の仲間で、 自閉症の方と一緒にクラフトビールを作ってる人がいて、 めちゃくちゃ楽しそう。 そうなんですよ。だから当日は日本酒も飲めるし、 クラフトビールも飲めるし、という感じなんですよ。 楽しいですね。 めちゃくちゃ楽しくって、 それ以外にもプロのカメラマンが来てくれたりして、 なかなか改めて写真撮るという系で、 もしかしたらない方々も多いかもしれないので、 写真が撮れたりだとか、 あとは本当に、さっきの自分をご機嫌にするっていうのも、 例えば多くの場合、お母さんたちだったりするんですけど、 なかなかちょっとゆっくりできるしかない人もいるかもしれないので、 ハンドマッサージとか、 めちゃめちゃいいな。 ちょっとそういうリラックスできるようなコーナーも作っていたり、 という感じでやっていて、 あとはなぜか占いがあったりとか。 結構楽しいですよね。 ああいうところでする占い。 そうなんですよね。 いろんな方々がいるので、 あとは本当にマルシェに、 福祉関係の人も当然多いんですけども、 そうじゃない方たちも、 今回たくさん一緒に出展していただいたりして、 地域の幼稚園保育園のお子さんたちも来てもらったりして、 絶対楽しいですね。 それでちょっとワイワイとやれたらいいなと思ったんです。 めっちゃいいですね。 お酒飲めるということは、 食べれるものも出るんですか? 食べ物もいっぱいあります。 めちゃめちゃいいんじゃないですか。 食べ物もいっぱいあって、 それ以外にも、 子どもたちの仕事体験というコーナーもあったりして、 すごい大規模ですね。 割といろいろあるんですよ。 すごいな。 それで、 障がいのあるお子さんも、 障がいのないお子さんたちも、 どうやったらみんなが、 嫌な思いをすることなくできるかというところで、 本当にいろいろあります。 駄菓子を売ったり、 揚げパンとか、 めっちゃいいですね。 揚げパン懐かしい。 あとお酒飲む時は串カツとか、 すごい。 あとパンケーキ。 甘いもあるし、 辛いもあるし、 最高じゃないですか。 いろいろあります。 いろんな方たちに出ていただくので、 それこそポテトとかフランクフルーツ、 定番のあるんですけど。 土曜日曜日ですか? 土曜だけ? これは日曜日だけです。 日曜日だけですね。 近所の方、 皆さん行かれたらいいなと思います。 ぜひぜひ。 小麦さん羨ましい。 行きたい、 行けないけど、 愛知から応援してます。 それがですね、 愛知からも来ていただけるんですよ。 そうなんですね、 皆さんすごい。 割と今回、 僕の知ってるだけで、 もう結構県外から 行きますっていう風に 言っていただいてて、 すごく嬉しいなと思っていて、 こういうのが、 いろんな地域で、 いろんな形で 僕はやっていきたいなと思っていて。 いいですね。 ぜひ関西の方にも来ていただいて、 私手伝いに行けます。 吉野さん関西で行くと、 8月大阪で縁日します。 いつですか? もう決まってます? もう決まってます。 行きます? 本当ですか? 8月の1日。 8月1日。 何曜日? 平日? 土曜日です。 ちょっと待って、 8月1日ってなんか、 あれ? ちょっと待って。 行きます。 行きます。 絶対行きます。 吉野さんあれですよ、 場所、 吉野さんのところは 多分ちょっと遠いですよ。 どこですか、ちなみに。 泉大津。 え? ちょっと待って。 まじですか? 絶対行かんすか、これ。 本当ですか? 行けますって。 ちなみに吉野さん、 この時も 飲んでます。 えー、そうなんですか。 この時もお酒が出たり、 この時はちょっと縁日みたいな感じに したいなと思ってて、 ビールがあったり、 本当に子供たちが楽しみに、 まだこれから詰めていくところなんですけど、 本当にバナゲみたいな、 本当に子供が楽しみに飲むのを用意したりとか、 あとは食べ物とかもあったり。 手伝いに行きます、私。 本当ですか? まじでお手伝いしに行きます。 その日くんですよ。 えー、じゃあちょっとメモしときます。 詳細はまたお知らせします。 ぜひぜひ。 本当にコピー使ってください、私。 ありがとうございます。 結構いろんなところでされてるんですね。 一応、僕スタートしたのはこの活動。 ずっとこういうのやりたいなと思っていて、 っていうのはすごく大事な活動だなって 僕自身は思っていて、 例えば僕とかは、 医療機関にいたりだとか、 あとは領域って言われるような場所にいたりするんですけど、 そうすると、そこってどうしても 特殊な環境に見られがちだったり、 あるいはでも、 お子さんたちはご家族たちが生活するので そこの場じゃなくて、 やっぱり地域なんですよね。 と思ったら地域の方たちに、 せっかくなら知っていただけたら 嬉しいなとも思いますし、 別に受け入れるじゃなくても 受け止めていただくだけだって いいなと思っていて、 それはやっぱり願うだけでは どうにもならないなって思っていたときに、 そういうのとも一緒に 本当にありがたいことに 一緒にやるよって言ってくださる 仲間の方たちがいらっしゃるので、 それで去年ぐらいから、 ちょっとずつですけどね、 三島でやって、山梨でやって、 また三島に戻って、 でも今計画してるだけでも 結構あって、 この後は大阪があって、 京都も多分行きます。 京都もあるんですね。 大阪、京都、 あと東京、 あと北海道。 北海道。 この辺までがやれたらいいよねって わりかし決まってきてるような。 いいですね。 京都も私行こうと思ったら行けるんで。 おそらく京都もお酒出ます。 楽しそうですね。 ぜひぜひ。 いろんなすごいですね。 どんどん広がっていくと めちゃくちゃいいなと思います。 それこそ、 よしいさん、 ご機嫌志向じゃないですけど、 楽しそうにみんなが過ごしてるのが 広がっていくといいなって思うので。 楽しそうにしてるのって 気になって集まりたくなるんですよね。 そうですよね。 本当おっしゃる通りですよね。 そうそうそうそう。 なのでやっぱりこう、 例えば知ってくださいって言っても 結構難しいので、 そうじゃなくて楽しそうにしてる。 自然にそれで集まったときになると いいなって思ってますね。 何してるのかな楽しそうやなって思ったら なんか興味湧いてきますよね。 そうですよね。 本当にそうなんですよ。 めちゃめちゃいいと思います。 だからもちろんそれが全てじゃないんですけども、 でもそういう取り組みも一つ、 選択肢の一つとしては あってもいいかなって思って 取り組んでるとこですね。 ありがとうございます。 あやのさんが愛知でもお願いしてますね。 愛知もそうですね。 愛知も実は結構仲間の方たちはいらっしゃるので、 たぶんやろうって言ったらやってくれるんじゃないかなっては 思ってるんですけどね。 小平さんが佐々木さんのノート見ました。 本当に素敵。 ありがとうございます。 すごく嬉しいです。 すごく通ってるので今後も学んでいきます。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 熊本の方とかももしやるんだったらきっとね、 手伝ってくれると思いますよ。 熊本も一応予定はしてるんです。 まだ本格的に決まってないんですけど。 よかった。 熊本にね、大ファンの方がいらっしゃいます。 そうなんですか。 小平さんという方が熊本なんです。 小平さん? はい。 そうなんですね。 熊本でも去年ぐらいからどういう形でいつやろうかな っていう話し合いをしてるところですね。 よかった。 でもどんどん広がったらいいですね、そういうのね。 本当そうなんですよね。 あやのさんが愛知でもしやっていただけるなら お手伝いさせてくださいって言って。 本当ですか。 こうやってね、お手伝いの輪も広がってくると思うんですよ。 そうですよね。嬉しいですね。 こういうのが例えばヨッシーさんもそうですし あやのさんもヨッシーさんも皆さんそうですけども 小平さんもそうですし すごく嬉しいなと思ってるのが やっぱり僕たちだけでやってる、狭い中でやってると 知ってほしいし広がったらいいなと思うんですけど 自分たちの想定している範囲は多分出ないんですよね。 広がりとしては。 でもこうやって面白そうにやってることで 誰かが面白そうだなと思ってくれたら 例えば僕とヨッシーさんだって おそらくそれぞれ生活してたら 多分こうやって直接ご応援いただくことって 多分無かったかもしれない。 そうなんですよね。 ボイシーがあってボイスコネクトがあって もし本当にそういうイベントとかに いつか足を運んでいただけるようなことがあったら それって僕が例えば ずっと知ってほしいと思って 応援会をひたすらやってるみたいなことをやってたら 絶対届けられない人なんですよね。 そういうところに届くとすごく嬉しいなって思ってますね。 すごいね。 楽しいことって口コミに広がっていくし 確かにそうですね。 そういうのっていいですよね。 あれ良かったよとか あそこのマルシェ楽しかったよってなったら じゃあ来年来るかなってまた楽しくなってくるし 本当そうなんですよね。 今年のマルシェもなので 子どもたちがわたあめとか作るので めちゃくちゃ楽しいですよねわたあめ。 わたあめ作るので どんな形のわたあめができるかは分かんない。 あれ意外と難しいですもんね。 あれ難しいです。 僕もあれすごい難しいなって思ってるんですけど めっちゃ面白いですよね。 それも含めて楽しんでいただけたらいいかなっては 子どもたちがわたあめ作ったり お菓子を売ったりとかするので 楽しそう。 いい思い出にもなりますしね。 そういうのってね 皆さんでご相談するってすごい楽しいですからね。 そうなんですよね。 その時にやっぱりすごくでも気をつけなきゃなと思うのは 僕たちがただやって 僕たちの自己満足にはしてはいけないなって思っていて 特に障害のある方もそうじゃない方々にとっても もちろんうまくいかないこと出てくると思うんですけど でもいい経験になったなって思っていただけるためには ただやったらいいわけじゃない。 ただやるだけだと僕たちの よかったできてって自己満足で終わっちゃうので 僕たちがやってる 普段の自分の専門領域ってのがあると思うんで そこでやってることのエッセンスだから いろんなところに会場にちょっと入れていって いろんな子たちが過ごしやすくなったらいいなっては思ってますね。 そうですね。 やっぱり目的もありますもんね。 こうしようっていう最初のね。 そうですそうです。 僕たちが楽しむことが本来一番の目的ではないので いろんな多様なお子さんたちがいらっしゃるときに この子たちってこんな魅力があるんだなとか こんな手がかりがあったら こんなに安心して過ごせる子たちなんだなとか そういうのを見てほしいし こういうセッティングだったら 人が嫌いとかっていうことじゃなくて 実はいろんな接点でモテるんだとか そういうことも見ていただきたいなっては思っているので すごい素敵な取り組みですね。 ありがとうございます。 これがこう言ってるだけにならないように 本当にこれはプレッシャーでも実はまあまああって そうなんですよ。 でも一緒にこうやってくださってる仲間の人たちが 本当にこう助けてくださっているので そこは本当にこうみんなと一緒に いい時間空間になったらいいなぁなんて思ってます。 素敵。 私たまたま今ちょっと違う 勉強しているところの講座の方なんですが そういうのデザインやってる方なんですけど そういうふうに同じような感じ 小江さんと同じような感じで そういう支援の場でやりたいなっていう話を この間たまたまされてて すかさず私は小江さんって人がいてて 勝手にちょっと押してしまいましたけど でもなんかヨッシーさんって 今日も本当に改めて思ったんですけど ご自分がサードプレイスがあって 人とつながってすごくよかったって 前半でおっしゃってくださったと思うんですけど 今もだからこの30分の間に 僕をいろんな人につなげてむしろくださっていて そういう力はすごくありがたいなって思いますし 本当ですか? いや思います思います すごい好きなんですよ人と人つなげるのが そうなんですね なんかね浮かぶんです あの人とあの人とマッチングさせたら めっちゃ面白くなるなとか あーなるほどなるほど はい楽しくなってきましたすごい やっぱ基本やっぱこう楽しいことが好きなんですよね はい好きですめちゃくちゃ そうなんですね あの小手ちゃんさんがですね 今日の話を疑ってつながるって知ってきたなって 改めて感じましたって言ってくださっていて これは僕の知ってる小手ちゃんさんだと いつかこのイベント一緒にやる小手ちゃんですか? そうなんですね小手ちゃんさんですね ちょうど人違いでなければ ちょうど今日その話をしました さあその方だと思いますきっと いやいいですねそういう輪がどんどん広がってね 課金でなく そうなんですよね やっていけばいいなって思います 本当に普通っていうのが もうあのテーマ全然違うとこ行ってたんですけど ちょっと最後に元に戻すと なんか普通って本当に人それぞれだし 違うと思うんですけど その辺小江さんどう思っていますかね 普通って言う はいそうですね 最後にまとめていただこうと思って 最後なんか思いがけない なんかこう汗が来たなと思って 無茶振りっていうやつ 普通って本当にこう難しいですよね 人によっても価値観も捉え方もやっぱ全然違うので だから本当にこう正解ってないんだろうなとは思うんですよね だからこそ 僕はでも前半で吉井さんおっしゃってたことが 本当その通りだなと思うんですよね その受け入れるかどうかは去っておき まず一番は受け止める これがやっぱすごく大事 こっちの基準でいろんなことを判断しようとしない 邪気そこでしないっていうことがすごく大事だなとは思うので いつもこの普通って 多分これって正解がずっと出ないことなんだろうなと思うんですよね これもあるしそれもありだしっていうので そんな風に自分自身の でもまたいろんな価値観に触れることによって 自分の価値観もアップデートしていけるので だからそんな風に僕は普通っていうことを 捉えていけるといいのかななんて思ったりはしてますかね ありがとうございます 今日の対談で小江さんのことすごく知れましたいっぱい いや僕も本当に吉井さんと 1月も2月もそんなにこう 寝かせ方がたもいらっしゃったので じっくりというわけじゃなかったんですけど すごい楽しかったです 私もですめちゃめちゃ面白かったです ぜひまた吉井さんとお話しできたらなと ありがとうございます 8月1日にはまたお会いできると思うので 今回はすごい嬉しいです ちなみにね私自慢できることが一つあるんですよ ほんと自慢できること何もないのに 一つだけ自慢できることがあって めちゃめちゃ晴れ女なのです私 だから8月1日は絶対晴れなんで すごいっすね 僕めちゃくちゃ雨男って言ってやるんですけど いやそうなんですよ いやでもそれを立ちしのぐ晴れ女だと思うので ほんと楽しみです ありがとうございます とっても2人のお話楽しかったです 小丸さんについて ありがとうございます 大野さんもありがとうございます 吉井さんの魅力ですねって 私もたくさんの人とつながりたいです つなげます大丈夫です いやーすごいほんとですね ほんと魅力ですよねそこは ありがとうございます そして沙穂さんが 素敵なテーマのコラボですねって 言っていただいてありがとうございます ありがとうございます で晴れ女対 どっちが勝つか どっちが勝つか これ8月に答え合わせですね そうですね ボイスコネクトの時は晴れてましたよね ボイスコネクトそうですね 晴れてましたね あの時ボイスの時はちょっと雪 そうなんです僕まあまあ雪降るんですよ 珍しい 去年結構僕東北行ったんですけど ほぼ雨か雪でした なかなかのあれですね そうですね楽しみにしてます それも含めてまた楽しみが一つ増えました ありがとうございます じゃあ最後にね小野さん 何かリスナーさんにお伝えしたいこととか 宣伝したいこととかあれば ありがとうございます でも本当にもう今日は たくさん話をさせていただいて 本当にたくさんもう宣伝もさせていただいて その時間でもう奪っちゃって申し訳なかったんですけれども いやいやでも僕は自分のことっていうよりは 小野真理さんがこう普段発信されてることとか 話されてることって すごく僕は自分が生活していく中で 大事なことだなって思うんですよね はいありがとうございます これもやっぱり自分一人で考えてると なかなかあなたもお話紹介したらそうだよな って思うんですけど 一人で考えてるとなかなか気づけるで 気づけなかったりする 視点ってたくさんあるんですよね だからこそ よしいさんの放送も 僕は皆さんの選択肢を一つにしてもらいたいなって思いますし ありがとうございます よしいさんのリスナーさんもちろんですけど 多分普段僕の放送を聞いてくださってる方々も おそらくどの立場の方であっても 確かにこの考え方いいかもとか ちょっとこれ使えるかもって ヒントたくさんある放送なので ぜひたくさんの人に聞いていただけたら 嬉しいなって思ってます 本当にお優しいありがとうございます 嬉しい 今週末がお隣に 丸瀬 三島であるってことでしょうね 皆さんお近くの方 遠くの方 皆さん行ってみてください ありがとうございます 今日本当に楽しい時間ありがとうございました 本当にありがとうございました またよろしくお願いします またよろしくお願いします ありがとうございます 小谷さんでした ありがとうございました じゃあ残り食べます # おまけ　　4/19 オトナリマルシェ　三島市で開催！！！ はいいかがでしたか?ほんとあっという間の1時間だったんですよね。 すごい楽しかったです。 あとのお話もすごい、私めちゃくちゃ興味あったので、ノートのサムネ、概要欄貼っておきますのでぜひ見ていただきたいのと、 あと今週末にある、日曜日にある三島市で行われるお隣マルセ。 こちらの方もぜひお近くの方、お近くじゃない方もご興味ある方はぜひ足を運んでいただけたらと思います。 そして8月にはですね、8月1日には大阪でもイベントされるということで、関西近辺の方、皆さんよかったら来ていただけたら嬉しいです。 私も参加して、もしねお手伝いできることがあったらお手伝いしたいなって思っております。 ただ私オッチョコチョイなのでね、足引っ張らないように気をつけたいと思ってます。 ということで、こえさんとのコラボ本当に楽しかったので、ぜひよかったら前半の方も聞いていただけたら嬉しいです。 それではまた明日。さようなら。 バイバイ。ヨシイでした。