# おはようございます！ はいおはようございます。ご機嫌志向を育てるライフコーチのヨシイです。今日も聞いてくださってありがとうございます。 はいこの放送は普段会社員をしながらライフコーチとして、 VoicyやXでご機嫌志向の育て方という、毎日をご機嫌に過ごすものの見方や心の整え方をお届けしています。 今日はコラボ会になります。いつもね仲良くしていただいていますドクターリンちゃんことリンリンです。 リンリンは研究者で、普段の放送はエビデンスについていろいろお話ししてくれているので、いろんな話題についていけるすごい面白い放送なので、ぜひチャンネルの方も聞いていただけたらと思います。 そんなリンリンとゆるく雑談トークしております。本当にねカフェで隣で女子2人が喋っているのを横で聞いているような気持ちで聞いていただけたら嬉しいです。 それでは本編どうぞ。 # りんりんとゆるっと雑談タイム はい、みなさんこんばんは。今日はですね、素敵なゲストに来ていただいております。 ドクターりんちゃんでこと、りんりんです。 お願いします。 お願いします。 はーい。 今日はね、ゆるっと雑談しようかなと思って、りんりんと。 そうですね。 はい。 一切はやりたい。 ね、やりましょうね。 りんりんでもほんますごいさ、ほぼ毎日。 聞こえて、いける?私の声聞こえる? いや、そんなことない。 大丈夫? あ、もしかして電波悪い?ちょっと電波。 ホテルのWi-Fiがあんまり良くないとね、帰るの。 うん。 なんか多分ね、テンポがおかしいかもしれへん。 そうね。 最近いきなり落ちるの多いですね。そう、昨日もね、最後の方で落ちちゃって。 そう。 え、もしかして海外? はい。 あれ? 大丈夫かな?どうですか? あ、いけた? あ、いけるいける。聞こえる。 はい。 え、りんりん今海外ですか? いえいえ、もう国内ですけど、出張中で。はい。 ちょっと。 いや、なんか実はあったからさ、さっきさ、海外来ないと思ってた。 本当に? うん。 いや、国内です。めっちゃ国内。 え、海外とか出張とかあるの? あ、学会とかありますね。あとは勉強のために行ったりとかはありますけど。 へえ。 はい。 どこ行ったりするんですか?アメリカとか行ったり? アメリカ、まあ学会って本当世界中であるので、行きたいところに選んで行ってる感じだから。 え? アメリカとかいろんな国ありますよ。 え、いいなあ。四国でも佐渡島でも海外だしって。 佐渡、確かに。本州以外は一応島みたいな感じなんですかね。 うんうん。え、いいなあ。 ねえ、なんか仕事で出張とか私はないから、出張であちこち行ってみたい。 いやー、そう。でもね、私なんか最近出張するときに遊ぶっていうことを覚えたんですけど、 そうやって本当に出張は仕事しかしちゃダメだって思ってたから、めっちゃ損してた気がする。 うんうんうん。 え、なにしたい? 先生たちと結構遊んでいるのに、なんか私は仕事だからと思って、 なんかどこも出かけずにただ帰るっていうだけの公害とかもしてて。 えー、もったいない。もったいない。 なんか現地の食物、食物っておかしいな。食べるものとかは。 そうそう、食べるのはすごい好きだし、あと海外もだし、なんか日本でもそうなんだけど、スーパーが大好きで、 スーパーマーケット行って、なんかその文化を楽しむみたいな。 めっちゃいいね。なんか変な調味料とか売ってるよな。 調味料とかお菓子とか、なんか直感とかだったら、 なんかサンドイッチを作ることが多いから、 あのハムとチーズとパンと美味しそうなのをいっぱい買って、 いっぱいするんだけど。 へー。 うんうん。 いいの? そんな時間。みたいな感じで。 へー。 ああいうさ、なんか食べ物って、あのまあ調味料とかお菓子とか、 まあお菓子は持って帰ってもいいと思うんだけど、 調味料とかって持って帰れるの?海外からって。 えーと持って帰れる、あの変なものじゃなければ多分持って帰れると思いますけど。 そうか。なんかですね、知り合いの人が海外に兄弟がいてて、 たまになんかあの日本の懐かしいもの持ってきてって言われて、 持って行ったら空港で募集されるとか聞いたことがあって。 オーストラリアはめっちゃ厳しいです。 あ、そうなんや。 ほぼ食われる、食べ物食べちゃうからダメ。 あ、そうなんや。 え、乾き物とかもダメなの? もう、そう、動植物なんてとんでもない。 わかんない。 やっぱりなんか独自の生態系だから、 それを犯さないようにとかあるんですか。 そっか。 えー、むしろーい。 そっかそっか。 食中毒で海外で処方された薬が国内では違法な薬だったみたいです。 ドキドキドキ、みなともさん。 えー、どんな薬なんやろ。 怖いね。 なんだろうね。 えー、日本で処方ってなんでしょうね。 ねえ、厳しいんかな。 でも犯されていないっていうだけじゃないのかな。 なんかね、お客さんで、 80近いおじいちゃんやってんけど、 髪の毛が黒くてフッサフサで、 えー、すごいなって思って。 うん、もうほんとフッサフサやねん。 毛量も多いし。 で、思わず聞いてしまって、 どうやったそんなフサフサなんですかって聞いたら、 あの、ミノキシジルってわかる? ミノキジル?ミノキシル? なんやったっけ。 え、何それ。 あの、よくさ、リアップとかわかる? えっと、髪の毛増やすやつ? うん、そこに入ってる成分で、 ミノキなんとかっていうのがあって、 知らない。 うん、で、それを日本では何パーセントとか容量が決まってるらしくて、 そういうの取らへんからって言って、 海外から原液? うん。 輸入して、 うん。 なんかそれ振りかけてるって言ってて。 えー。 あ、いや、直接振りかけるんだ、それはたまに。 うん。で、そこでほんとに個人的な責任はもう持たへんけど、 自分の自己責任になってるって言って。 へー。 そう、ミノキシジル、それ。 フサフサいいな。 フサフサいいね。 だからほら、海外ではオッケーでもさ、 日本じゃアウトのやつもあるのかなと思って。 あるんじゃない? ねー。 ね、フサフサは置いといて、 りんりん最近いかがですか? えー、最近めっちゃ忙しくって、 もうなんかちょっと動き回ってるから、 うん。 疲れてきて。 で、コラボも減らしてるの、だから。 あ、そうなの? 今月はだいぶ減らして、 うん。 あんまりしてない感じなんですけど。 へー。 なんか毎日、毎日じゃないけど、週5はやってる気がする。 週、うーんとね、5月、 7月、5月はほんとにそれぐらいの勢いだったけど、 ね。 5月はもうだいぶ減らしてますよ。 うん。あ、そうなんや。 そう。 えー、どう? あ、でもね、楽しいので、 コラボはやっぱりやった方がいいと思うんだけど、 うん。 なんか時間がね、 楽しいね。 そう、時間がちょっと足りなくなっちゃって。 へー。 りんりん、時間の使い方とかどうしてんの? えー、もうなんかさ、だらだらするときもあるんですよ。 なかなか手つけられないとかって。 うん。 その発達障害のさ、ADHDの人とかって、 うん、うん。 分かってるのに進まないとか。 そう。 あったりして。 へー、そうなんだ。 もういや、もう頭の中では何回もやれ、やれって言ってるのに、 うん。 全然動かないみたいな。 え、なんやろね、どうしたらいいんやれって。 いやー、やりたくないんだなーって思って。 しょうがないなーって思ってる。 そっかー。 あれって自分の欲に正直なんだっけってこと? やだと思う。 うん。 もうなんかブレーキかかってる感じするもんね。 うん、うん。 なんかやらなくちゃいけない、やり始めたらエネルギーがかかるっていうのが嫌なのか分かんないんだけど。 うん。 なんか、でもやらないとずーっと気持ち悪いじゃないですか。 うん、うん。 なんか気持ち悪いって思ってる。 終わるまでは、そう、終わるまではスッキリしないんだから、もうさっさとやればいいって自分で思いながら。 そうだよねー。 やり始めたらね、シャッてやんねんけど。 そう、だからあの黙々会をね、やってるんだけど、めちゃくちゃ疲れる。 なんかその時間はやっぱりもうやらな、しゃーないみたいな感じでやるからね。 その間はね、寝ちゃったんだよね。 どれぐらいのペースでやってんの?黙々会は。 なんか今毎日のようにやってる。 忙しくて。 そう、なんかもう本当にタスクが多いので、とにかく毎日少しでも進もうと思って毎日やってるね。 うーん。 りみんはさ、タスク管理どうやってやってる? タスク管理、もうトゥーブリストとカレンダーと、あとはもうジャーナリングやってるでしょ。 夜と朝とやってて、朝はやることとかまたスライド整理したりとかして、今日はこれを一番にやるみたいな感じでしてるかな。 順番つける感じ? なんか思い通りにはいかないよ。思い通りにはいかないけど、なんか気がついたら、なんかケーキ焼いてたりする。 そうなんや。 なんかほら、受験勉強の時にさ、やたら掃除したくなるみたいな感じ。 あ、わかる。そう、そうなんね。 急に拭き掃除したりとかしてる。 そうそうそうそう。今ちゃんとやろうと思うけど。 スッキリするけどね、掃除してね。気持ちはスッキリする。 えー、じゃあケーキ焼いたりするんや。 うん、お菓子とか作るの好きなんで。 えー、いいな。最近全然作ってないな、なんか。 何作んの? 私はもう今も簡単な焼き菓子。で、パン作る?今。パンの方が好きやな。 パン、あの、こねるって言ったよね。 そう、それが、こねへんパンが最近流行ってて。 あ、それは私も作る。 うん、あの、混ぜといて。 そうそうそうそう、そんなんやんとか、あの、何回か混ぜといて、で、冷蔵庫入れといて、で、朝に焼くんで。 あ、私も冷蔵庫も入れない。あの、ソーダブレッドってやつで、ベーキングパウダーを作る、使うから、なんかもうすぐ入れちゃうやつ。 いいね、すぐ食べれるから。 そう、おいしいしね。 ね、焼きたておいしいよね。 おいしい。 ねー。 なんかね、それはりんご酢とかも入れるんだよ。 え? あのね、面白くって、ソーダブレッド、牛乳にりんご酢を入れて混ぜると、ちょっとなんかヨーグルトっぽくなるよね。 うんうん。 ねっぽりした感じで。 うん。 で、なんかそれも一緒に混ぜるから、ちょっと酸味のあるパンになって。 へー。 私はパワーポテトも好きなので、おいしく。 へー。 やってみよう、りんご酢家にある。 りんご酢やって? うん、やってみる。 りんご酢はおいしいもんね。 あれ?はんはん来てるよ。 あ、来てる。ほうぎんさんも来て、あきさんも来てる。 ほんとだ。 たぶんヨッシーさんは塩と砂糖を間違えていそうですなって。 そんなことないな、ちゃんとやるの。 でもね、前ちょっとお塩入れすぎちゃって。 うん。 で、まあいいやと思って焼いてんやん、そのまま。 うん。 めちゃめちゃ塩パンになっちゃって、ちょっと辛い。 うん。 でもまあまあ、まあいいやと思って食べたらさ、すごかったよ、そんなのと。 うん。 3日後ぐらいに、すぐじゃなくて3日後ぐらいに、足パンパンになって。 わー。 え、なんやこれめっちゃ怖いって思って。 え、塩分? そう。塩分取りすぎてあんなになるんやと思って。 うーん。 すごいなー。 すごかったよ、足むくんで。 そう、もう処理しきれませんみたいな感じで。 そう。 あんまりそんなさ、経験なかったから怖くて病院行ってんやんか。 うん。 なんか。 ちょっと怖すぎ。 そう、めっちゃ怖くて。 なんか、ネット見たらさ、怖いこといっぱい書いてるやん、あいのって。 まあね、むくみってやっぱりなおかもしんない。 そう。 そうそうそう。 でも手遅れになるかもとか書いてたから、一人で行ったら。 うん。 塩分。 塩分取りすぎ。 えー、で、すぐ治ったんや。 治った。水いっぱい飲んで。 うん。 よかったー。 うん。 ねー。 えー、そっか。 でね、最近さ、私あのー、聞きたかったやん。 調滑のさ、話してたやん、前。 あ、そうそう、もうあのシリーズ終わったよ。 終わったの? 終わったの? 終わった。 終わった。 今は違うやつしてる。 あ、そうなんや。 うん。 うん、今何やってんの? 今はね、セルフコンパッションのやつやってる。 あのー。 うんうん。 えっとねー。 自己効力感? あ、そうそうそう。 えっとセルフコンパッションは何だろう。 慈悲の心というか。 うん。 あのー、これずっと前にからなんか大好きな研究で、 親がなんか自責の念を持ってると、やっぱり子供にも良い影響があるっていうことで、 親に対するセルフコンパッションって言って、 自分を大事にするっていうセミナーを2時間やっただけで、 なんか子供の状態も良くなったし、 で、親自身もやっぱり自分に対する自責の念っていうのが減ったっていうね、 すごい良い研究があって、 で、それちゃんとオーディオがあるんですよ。 なんかガイドがあって、そのガイドの通りに、 やればその研究結果と同じような効果が得られるって考えられるので、 それを今ちょっと見てますね。 えー面白いね。 じゃあそのやり方に沿ってやると、結構改善してなるってこと? あ、そうなの。 えっとね、ここまで研究の内容を、プロトコルを公開してる研究って少ないんだよね。 例えばこういう介入をやりましたみたいなことを書いて、 例えば認知行動療法をやりましたとかは書いてるけれども、 じゃあどんな内容をやったかみたいなのは、やっぱりあまりわからないんでしょう。 研究論文ってもう文字数が制限があるから。 でも今回やってるやつは、ちゃんと音声ガイドのサプリメントでついてて、 だからみんなやれるんだよね。 えーいいね、そういうの。 えー面白い。 あ、あのはんはんがね、 言い訳ばかりの人も親が言い訳ばかりなのかなーって言って質問が来てます。 え、どういうこと? 言い訳ばっかり言ってる人って、親もやっぱり同じように言い訳ばっかりしてる人なのかなーって。 いやーでも言い訳をするようになるのは、たぶんいっぱい責められてきたからじゃないですか。 確かに。 だってそのままの自分で受け入れてくれる親とか周りだったら、別に言い訳する必要もないわけだから、 そのままでいると思うんですよ。 なんか悪かったらごめんなさいとか、 それはごめんなさいって言っても許されなかった環境だったとか。 あー例えば会社とかですごい上から責められるから、 それを怒らんの嫌で言い訳しちゃうみたいな。 かもしれないですね。 でも本当にどういうふうに接しられたかが、 人格形成というかその後の自分のあり方にずっとループになるじゃないですか。 結構子供のときによるから。 人生脚本だよね。 そうそうそう。 そういうのって大人になって気づいて自分で書き換えようと思ったら書き換える訓練すればできると思うんだけど、 気づかへんかったらきっとそのまま。 そうなんだよね。 でもそれも成功体験としてあるから続けてるわけじゃない。 言い訳をすればなんとかなっていう経験があるんだと思うんですよ。 だから別のやり方でいい体験をしないとなかなか修正はできないですよね。 そうだね。 きっとそれが今まで自分の生きる道だったよね。 自分が本当にどういう生き方をしたいのかっていうと、そこで止まって考えないとずっとそのままでいい。 流されてるときっとわからなくなるけど一回立ち止まるのが大事ってことだよね。 でもみんな基本的に今の自分でいいと思って生きてるはずなんだよね。 自分では嫌って思ってるかもしれへんけど、それを選択してるってことはどっかでオッケーって思ってるってことだよね。 間違って思ってる。 そうだね。深いね。 思い通りにならないよね。 こういう生き方がしたいとか思えたとしても、自分で見つけられたとしても、 今までの生き方とかやり方を完全に変えてやっていくのって結構大変だと思う。 引きずられると思うんだよね。 学校もいると。 周りの環境がそのままやったらきっとまた元に戻っちゃう確率の方が増えるよね。 しっしーはどうですか? 書いたきっかけ? どういう自分になりたい? どういう自分になりたいかっていうのは、私は今結構自分で嫌な部分もあるけど、その部分をまるっと含めてまあまあいいなと思ってて。 でもやっぱりこう改善したいなっていう部分がたくさんあって。 例えば、私が今いろんなことに興味があるのはすごい。自分でもそれは楽しいからいいなと思ってるけど、 全部中途半端で終わっちゃってて。 それがすごいなんかもったいないなっていうのは思ってて。 ちゃんと最後までやれば、例えば誰かの役に立ったり、誰かに教えてあげることができたり、それを仕事にすることができるのに、 なんかある程度できるんだったら、もう次の興味がすぐあるから近くに。 そういうことね、極める。 でもなんかその半端な状態でも、教えるとかは別にやってもいいっていうよね。 うん。そこがね、たぶん自分で許可できてないんやと思う。 うーん、そっか。 もっとなんか突き詰めてから、だったら教えられるみたいな感じですか? 教えられるとかね。 うーん、なんだろう、なんか、自信を持ってこれですっていう、何かその肩書きみたいなやつが一時すごく欲しくて。 はいはいはい。 で、私は自分で今、ご機嫌に生きるとすごく楽に生きれるし、本当に毎日楽しいよっていうのを言ってるけど、 まあ言ったらすっごい抽象度の高いことじゃん。 ご機嫌って人それぞれ違うし。 うーん、そっか。 まあ抽象度高いことでいいんだけど、でももっとこうなってんのかな、ちょっと具体例もいるかなと思ってて。 で、その具体的にすればするほど、なんだろう、その人その人にとってご機嫌って全然違うものであったり、人によって違うから。 例えば私が今日、このご機嫌になる方法めっちゃいいよって思って伝えて、でももしかしたら3日後に私違うことまた言ってると思うんだよな、その時のご機嫌が違うから。 一貫性がない自分。 一貫性がないような気がして、ちょっとそこが不安になる時もある。正直。 面白いな。 なんか芯の部分っていうのは必ずあると思うんだよね。ご機嫌とはとかご機嫌でいるとかみたいなところの定義が多分しっかりしてたら、でその末端な部分とかっていうのは変わって当たり前だと思うんだよ。 さっき言ったみたいにさ、なんかその自分の状態がやっぱり常に一緒なわけじゃないし、人によっても違うし、だからいろんな方策があっていいと思うんだよね。 でも多分そのコアの部分がまだ見つかってないのかな。 なんかね、言葉にできひんね。 そこだね。 うん、そこなの。気持ち悪いんだから。 なんかよくさ、ご機嫌志向って一言で言ったらって言われたら、なんかその一言が毎回違うかったりする。なんか、だからそこがもうちょっとこう、もっともっと奥深く掘っていって、玉ねぎの皮みたいにめくってめくってめくって、中の芯をもっとこう、ちゃんとみんなに分かるように伝えたいなって思ってる。 いいですね。いや、それできたらきっと教えるができるようになる。 そう。 今年のテーマは言語化。 おー、なるほど。 そうなのよ。 ご機嫌志向、言語化。 もっと言語化。 りんりんは? りんりんとなりたいね。 私がどうなりたいか。私は自信をなんかこう、ずっと持ち続けたいって思ってるんですけど、 なんかね、カウンセラーとかは、もともとあなたの中にはすごい揺るぎない自信があるのよって言うんだけど、でも、基本私はそうじゃない方なんだよね。 それはやっぱり、なんだろう、うまく、そうだなぁ、引き張りできたことの方が多かったから、楽しそう。 でも、できてるところはちゃんと認めるっていうのが練習だなって思いますね。 分かる。それ分かる。 なんか周りから見たら、できてるように見えるのよね。 でも、自分の中で、よっしゃーって思えるほどの自信ではないんだよね。 そう、よっしゃーって思える時は多分、もう自信がずっとコンティニューある状態の時だからいいんだけど、 やっぱりちょっと弱ってる時とか、バレてる時とかも、なんか一個一個あれがダメだった、これがダメだったってなる。 そっか、反省会してるタイプ? だからルーミネーションを止めるっていう論文、めっちゃ使ってるんですけど、 なかなかね、理論では分かってるし、実践もするんだけど、簡単にすぐには止まらない感じです。 分かる、それもすごい。 なんかね、いい時と悪い時があるね。それは人間だからそうなんだけど。 で、結局自分が、どうしたいの?最終どうしたいの?っていうのを突き詰めていくやん、いろんな方法をとってさ。 で、最終いくとか、結局ご機嫌になってしまって私は。 だから何やねんって、ご機嫌そうやねん、ご機嫌やねんって分かるねんけど。 いや、いいじゃん。結論はご機嫌でいればいいじゃんって、どうしたいのかご機嫌でいるっていう結論が出てるから、素晴らしい。 それをどう伝えていったらいいやろうっていう風に、アレンジはいっぱいできるわけよね、ご機嫌っていうので。 それはできるんだけど、一言で言えばリズム迷うから、そこでなんか自分の中で、うーんっていつもなっちゃう。 だからそこでぐるぐるぐるぐるしてる。 そう、なんか末端のところを、方法とかいろんな方法を教えても、たぶん本当にコアのところを良心持ちたいと思ってるし、それを伝えたいと思ってるんだよね。 ね、なんかね、えっと、ハンハンが否定されてきたら結果を出し続けて黙らされるのが大事って、確かにそれが自信を持ってるね。 そうそうそう、成果はね、あっていると思うんでしょ。 うんうん。 でも、完璧主義のところがあるから、なんか持っていると思うんでね。 うんうん。 それが私にとっての弱点だと思う。 うんうんうん、そっか。たぶん最上志向がすごい強いかもしれない。 うんうん、そうだね。 私も持ってる最上志向。 なんかもっともっとと思っちゃうね、きっと。 そうで、終わりがないでしょ。 そうね、終わりないと思う。私もここまで来たらいいやーとかなくて、もっともっとって思っちゃう。 何もない、全然ない。 ね、だってすごい人たちがいっぱいいるしさ、あそこまでやれるようになりたいみたいなのがね、どんどん来てくるから。出会う人によって。 そうね、なんかどんどんどんどん自分もレベルアップしていくし、 そうね、そうそう。 環境もまた変わってくるから、また出会う人も変わってくるし。 うん、そうね。 なんかそういうのが楽しい、でもなんか。 うん。 うん。 ね。 変わっていくね。 うん。 そう。 だからもっとなんか、なんだろうね、ずっと探求していきたいなとは思って。 うん、死ぬまでね。 うん、私もそう思ってる。りんりんも多分そうかなって思う。 そう、変わらなくなることを想像できないもん。 うん。 大人になったら、なんかもっとこうどっしり落ち着いて、 うんうん。 カナギみたいな人生って思ってたけど、 うんうん。 そんなことありえないし、変化し続ける宿命みたいなのだから、 じゃあね、いいほうにやったほうがいいなみたいな。 そう、なんかこないだ自分でワークしてたときに、 もうお金も十分あります、時間も十分にあります、 何しますかっていうワークやってんけど、 何するかなって考えて、お金もある、時間もある、 ね、仕事はでも続けるかなって思ったり、 うんうん。 旅行に行くやろうなとか、 なんかもっと本を見たいなとか、 なんか世界遺産見に行きたいとか、 でもそれは、私はずっと自分でやっていくと、 最終出てきたのが、魅力をアップするとか、 人と交流するとか、そこに行き着くのよ、最終いつも。 そうそうそうそう。 自分の魅力をアップする? うん、そこが多分自分の気分が上がることなんやろうなと思って。 あー、まあなるほどね。 うんうん。 面白い。 うん、なんか経験するとか、 うんうん。 うん、なんか成長したいとか、自己理解とかっていう言葉がやっぱり出てくるから、 きっとそうなんやろうなと思って。 すごい意識高い。 意識高いなあ。 意識高いんかなあ。 全然なくて、ゆっくり寝たいし、美味しいもの食べたいし、とか言って。 それはそう。 やっぱり自分が喜ばせるみたいなことかな、私は。 うん、結局そうかなと思って。 ご機嫌やって。 世界一周も行きたい。 船で行きたいね、クルーズ。 あー、船かー、いいね。 でも私さ、前世絶対水で死んでるねん、なんか。 あ、そうなの?なんで? めっちゃ怖いねん。 周り全部海のときってすごい怖かったりする。 そうなんだー。 クルーズは大丈夫? ん? クルーズは大丈夫? クルーズもちょっと苦手かもしれない。 あー、そうなんだねー。 ムスケ先生も船はちょっと怖いし、一緒だ。 へー、逃げられないからとかなのかな。 なんだろう、なんかね、別になんか溺れた経験もないし、 なんかあった記憶もないけど、なんか水怖かったりするから、 多分前世水死したからって。 勝手に思ってる。 なるほどー。 うん。 あ、そう、なんかリンネ先生を信じてるんですね。 あ、信じてはないけどあるのかなーって思ったりする? うん。 信じてるってことか。 この前さ、対談した谷山先生っていう人が、 リンネ先生信じてるって。 なんかもう疑い状態みたいなこと言ってて、 彼はレポーターだし、大学で教えてらっしゃる人なんだけども、 そこは信じるか信じないかなんだなーって思って。 信じられたら、多分幸せなこともあるんだろうな、 例えば神様がいるとか、 神様が自分を幸せにするためにいてくれてるみたいなことを、 本当に信じることができたら、幸せですよねーって思いました。 でも困った時に神様とかって思うから信じてるんやと思うけど、 多分悪いことしたら罰当たるとかさ。 思ってるね。 あ、もう33分経ってる早。 じゃあ後半行きましょうか。 はい、じゃありんりんのお部屋の方に移動しようと思います。 はい、りんちゃんありがとうございます。 取り留めもないお話ありがとうございました。 はい、また来てね。 はい、また。 りんちゃんありがとうございます。 じゃあ一旦切ります。 # おまけ はいありがとうございます。えーとね、りんりんとはいろんな種類の話ができるので、すごく面白くて、 人生論であったり、日々の何かこう、出会ったこととか、何か出来事とかの話もね、面白いですしね、 すごいね、あの、気を、気をいなく喋れる、すごい貴重な人かなって思っています。 はい、ということで後半戦はりんりんのチャンネルの方で、私とまた雑談トークしております。 本の読み方とかね、本についてもお話ししているので、よかったら聞いてみてください。 はい、それでは今日も最後まで聞いてくださってありがとうございます。 それではまた明日。じゃあねー。バイバーイ。