TOPライフスタイルメンタル・心理学心にスイッチ!☀️よっしーのごきげんラジオ#468 【コラボ】ヒデアキさんに「人に頼られる人、頼れる人」について聞いてみた35:16 7月28日 232再生 問題を報告する 再生する シェアする ヒデアキのゴスペルラジオ☆ヒデラジ / ゴスペル=グッドニュース「良い知らせ」をお届けします!https://r.voicy.jp/079XRgoRBKeもっと読むAI目次人に頼られるヒデアキさんの本質頼み下手なヨシイさんの葛藤「境界線」で心を守るNOの技術関係性で変わる頼み方の秘訣相手が喜ぶ頼み方とは?AI文字起こし(β版) # おはようございます!! おはようございます。ご機嫌志向を育てるライフコーチのヨシイです。 今日も聞いてくださってありがとうございます。 このチャンネルは、普段は会社員をしながら、ライフコーチとしてXやボイシーで ご機嫌志向の育て方という、毎日をご機嫌に過ごす物の見方、心の整え方をお伝えしています。 ご機嫌に生きるのはスキルです。みんなで育てていきましょう。 ということで今日はですね、コラボ放送、生放送のアーカイブをお伝えいたします。 昨日の夜ですね、Voicy Personalityのひでえくさんとお話しさせていただきました。 ひでえくさんは人からね、すごい頼まれ方をよくする方で、 で、私は頼み事をするのが苦手っていうね、とこがあったんですよ。 最近はちょっとね、マシになってきたんですけど、どうやったら人に頼れるようになるかっていうこととか、 あと頼まりやすい人がですね、いろんな方にね、いろんなことを頼まれてアップアップならないコツ、 断り方のコツとかも教えていただきましたので、ぜひ皆さん聞いて実践してみてください。 それでは本編どうぞ。 # ヒデアキさんに「人に頼られる人、頼れる人」について聞いてみた はいみなさんこんばんは 今日ね週の初め月曜日 みなさん来ていただいてありがとうございます。今日は素敵なゲストに来ていただいております フリーランスの牧師さん&英語の先生でいらっしゃいます ひりやきさんに来ていただいてます。よろしくお願いします。よろしくお願いします。 ありがとうございます。ひりやきさんまずリスナーさんに自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか。 はい。ヨッシーさんのチャンネルのみなさんこんにちは。ひりやきのゴスペルラジオというチャンネルをやっています。ひりやきです。 ヨッシーさんとはちゃんとした対談は多分2回目になりますが、いろんなところでご一緒しています。今日は楽しみに来ました。よろしくお願いします。 はいありがとうございます。そうですよねちゃんとした対談っていうのがあの時ですよね。あの24時間ボイシーの そうそうちゃんとした対談って言ったのかわからないけどね。打ち合わせをさせていただきました。イベントのことをいろいろ教えていただきました。ありがとうございます。あの時楽しかったですよね。 ね。もう早いですね。あれから7ヶ月ぐらい経ってますね。あれ年末でしたもんね。ありがとうございます。私ね今日 ひりやきさんにいろいろ聞きたいことがありまして。何が聞きたいかというとですね。24時間ボイシーの時も思ったんですけど ひりやきさんってめちゃくちゃ人に耐えられる人じゃないですか。そうですかね。その印象がめちゃめちゃあって。どうなんでしょうか。 確かに。その頼られたことをすごく一生懸命されてて、ここからこそみんなに信頼されてるんだなっていうふうに思ったんですよね。 はいありがとうございます。なのでちょっとそういうことをねいろいろ聞かせていただきたいなと思っております。 はい。ありがとうございます。今ね、今私がひりやきさんのことをすごい信頼される人? うん。だと思いますって言ってるんですけど、ご自身どう思われますか。 いやどうなんだろう。頼られる。そうですね。ある一面においてはそういう場面もあるし、逆に私が頼る場面も多いし。 どうなんだろう。なんかちょっと客観的に見て頼られる。そうですね。頼られることも多いかなって感じですね。 今ね、いろんなお仕事されてると思うんですけど、結構お仕事も頼られるお仕事じゃないですか。 あ、そうですね。確かに。教員とか牧師、そうですね。 これってやっぱりもう昔から頼られるタイプだったんですか。それとも何かこうお仕事始めてて、だんだんだんだん頼られるようになってきたとかですか。 うーん、仕事を始める前はどうなんだろうな。なんか頼られるって言うよりは、なんか自分からやりに行くタイプかなっていう。 なんかちょっとおせっかいな感じかもしれないです。いやいやいや。頼んでねーよって言われることもたまにやってた気がします。 そうなんですね。困った人がいると手を差し伸べたくなるような感じなのかな。 そうかもしれないですね。なんか、はい、なんか手伝えることがあったら、手伝えたら嬉しいと思うタイプだったりかもしれないですね。 それめちゃくちゃありがたいと思うんですよ。マイネストからすると。 どう、そうですかね。いやめちゃめちゃそうですよ。私ね、どっちか言うと、あの、耐えられるのは好きなんですけど、人に耐えるのがすごい苦手だったんでしょう。めちゃくちゃ。 そうなんですね。だから、なんかこう、頼っていいんかなどうなんかなっていう風にこう、伺っちゃうタイプなので。 だからそうやってもしこれーって言った時に、あいよーやってあげるーとか任せてーとか言ってくれたらめちゃくちゃ嬉しくて。 へー。でもあれなんだ。ヨシーさんも頼られるタイプだけど、自分はあんまり頼れないっていうことですか? なんかね、忙しい。私の周りの人、めっちゃ忙しい人が多くて、だからなんか、こんなん言うて悪いかなーと思ったりして、なんかちょっと頼まれへんかったりするんですよ。 あ。それ確かその12月に前対談した時もその話ちょっと出てました。そうだそうだ。そうなんだ。そうなんですよ。 でも、頼られたら嬉しいってことも分かってるから、やっぱりちょっと頼ってみようかなっていうのを少しずつチャレンジしてやってる途中なんですよ。 うんうんうんうん。なるほど。 で、逆に井田彦さんは誰かに物事を頼んだり頼ったりすることってありますか? なるべく頼ろうと思ってるんですけど、でも今話聞いてたら、私もどっちかというとヨシーさんの、なんか頼まれる方が嬉しいし、楽だったりするかも。 何か頼む方が気を使ったり、もしかしたらそっち、似てるタイプかもしれない。 そう。そうなんですよ。だから、井田彦さんと私似てるなって、24時間ボイスの時に実は思ってて、一緒のタイプだと思ってたんですよ。 なるほどね。 だからちょっとお話するのすごい楽しみだったんですよ。 ちなみにヨシーさんは、私長男なんですけど、下に妹がいるんですけど、そういうどういうタイプですか? 私はね、実は兄がいて、で、私がいて、で、弟がいるんですよ。 真ん中? そう、真ん中なんですけど、弟とちょっと歳が離れてて、なので末っ子の気分も味わったし、で、お姉ちゃんの気分も味わってるしっていうね、特殊な感じなんですけど。 あ、そうなんだ。 で、本当は私たぶんね、昔はすごい人に頼ってたんですよ、めちゃくちゃ。 でもなんか、なんか急にね、急にっていうか、なんか途中から申し訳ないなっていう気持ちが出てきて、頼れなくなっちゃったんですよ。 えー面白い。 だから、なんか、でもまあみんな助けてくれるんですけど、気軽にお願いって言える人いるじゃないですか、めっちゃ羨ましくていいなーって。 うーん、なるほど。 超。 りやきさんどうですか? 私も、いつからだろうと思ったんです。 私なんかそのさっき、その兄弟の構成を聞いたのは、なんとなく上の長男とか少女って、親からこうなんていうのかな、特に下がいる場合って下を面倒見るようなことを言われるから、なんか責任感が妙に強くなっちゃって、 なんかそれ、だからやる方は得意だけど、頼むのがちょっとあんまり得意じゃないのは、その辺のなんだろう、幼少期のそういう環境もあるかなって、私は自分のことをちょっとそういうふうに分析してたんですけど。 なるほど。 でもよしりさんはどうなんだろうね。よしりさんの場合そうでも、どっちもあったってことですね。 そうですそうです。私どっちか言うと、あの、弟コッケ使ってたんですよ。 あ、使うのが上手かった。 なんか、お菓子買ってきてほしいとか、ハンバーグあげるから買ってきていいとか、すごいコッケ使ってたんですよ、弟。すごくね。だから、その、なんたろう、そのね、どうですか、妹ちゃんをコッケ使うっていうのはあれですけど、なんか頼ったりはなかったんですか。やっぱお兄ちゃんやから僕がしなきゃ、みたいな感じ。 いや、でも、確かにそう言われてみれば、私も3歳年離れてたので、かなり優位に立てとくので、どっちもできたっていうんですか。確かに、多分ね、妹からしてみればコッケ使われてたって思ってるかもしれないですね。 そう。だからね、あの、そういうこと思うと、結構わがままも言ってたんやなと思うんですけど、多分、なんだろうね、その、対人ってなったときに大人になって、なんか周りを見えるようになってきて、なんかみんなバタバタしてるしな、じゃあもう自分でやったほうがいいかなって思うようになったのが、多分私はきっかけだったのかもしれないなって思って。 なるほど。そっかそっか。 そう。で、やっぱり、頼れる、頼り、なんていうのかな、人に頼りたいなっていう時期もすごいあって、やっぱ弱ってるときとか頼りたいじゃないですか、だからね、自分の得意なことやは、もう任せてって思うんですけど、自分の苦手なことお願いしたいなとかって思うんですよね。 うんうん。 そこをかわいくお願いって言うようになりたくて、どうやったらなれると思いますか、ジャックさん。 いやー、私もね、そんな得意じゃないから、でも、今パッと思ったのが、私はその、去年の24時間ボイスのときに、それこそ対談中にヨシさんが、Xのほうでね、サムネっていうんですか、サムネをデザインしたりするのを、なんかね、お仕事でもやられてるっていうのを聞いて、 もうその場でね、絶対断れないような感じで、じゃあヨシさん、ぜひサムネお願いします、みたいな感じでお願いしたじゃないですか。 はい、めっちゃ楽しかったです。 いやでも、すごい綺麗なの作ってくれて、すごいよかった。でもなんか、それを思ったときに、やっぱり自分よりもこの分野は、この人が絶対得意だってわかったら、私は頼みやすい。 うんうん、そうですよね。 うん。 それはわかる、すごく。 なんかだから、誰がやっても同じだったら、じゃあ自分でやろうかなと思うけど、でも明らかに、私デザインセンスほんとないんですよ。 だから私がやるよりは、他の人がいいし、しかもね、今ね、すごいね、あのもう、お仕事でもやられてるって聞いたら、やっぱこれヨシさんに頼むしかないかなっていう、その判断はすごい正しかったなと思うから。 そうですか、嬉しい。 そうじゃないですか、じゃあ、この仕事は誰が一番適してるだろうと思って、一番得意そうな人に、こう、振っていくみたいなのはどうですか? そうですね、それはできるかもしれない。 うーん。 そう、それは得意かもしれない。 あ、この人これ絶対上手だろうなって思うので、やっぱりその、言われた人も嬉しいですよね、自分のところの人だったらね。 そうですね、うんうんうん。 めっちゃ苦手なこと言われたら、ちょっと待ってって思うけど。 そうですね、やっぱりそうやって、ちょっとこう、周りを見つつ、あ、この人だったらこれ得意だろうからお願いしちゃおうかなっていう感じっていうのがいいのかな。 うーん。 そうですね、これね、でも頼めない心理って何だと思いますか? いやー何なんだろう、やっぱり気を使うってことだよね。 だから言って断られるのが怖いとか、嫌われたらどうしようと思うのが多分勝ってくるのかなっていう意見もあるじゃないですか。 うーん。 やっぱりあれかな、その、まあ仕事の場面とか、まあその他の場面にもよるけど、やっぱりこう信頼関係とか、 何だろう、どこまでその、何ていうのかな、ビジョン?ビジョンとかゴールを共有できてるかに関わってくるかなーってちょっと思って。 確かにそうですよね。その、やることにも関わりますよね。やることがめちゃめちゃ難しいことやったらやっぱり、ちょっとしたお願い事やったら頼みやすかったりするし、そこは大事かなと。 え、他の場面でジョシーさんはそういう事とかお願いするのは苦手ですか? えーとね、やっぱり関係性がすごいね、言いやすい人と言いにくい人があって、何でも気軽にお願いしちゃう人もいるし、ちょっとこの人に言ったらちょっとあれやから、何だろう、ちゃんと整えてから言わないと、とか思ったりすることもあるし、うん、関係性かな、私は。 なるほど。私それで言ったら、私教員で今フルタイムで働いてるんですけど、教員って結構上下関係がないんですよ。 あ、そうなんですか? もちろん年上の方にはリスペクトとかあるんですけど、要は何て言うんですかね、課長部長とか何て言うの、係長みたいなのがないじゃないですか。 はい、校長先生ぐらいですか。 そうそう、だから仕事をフルっていうのが確かに難しいんですよね。 あー。 みんなこう、何て言うのかな、横一列だからな。 はい、はい。 そうそう、それは確かにあるな。なので、フルにもすごい気をつけたり、あと、そうね、どうなんだろう、やっぱり明らかにその、何だろうな、平等にみたいな、 他の人から見てもこれはなんか押し付けられてる感じじゃなくて、みんなに平等にっていうのが分かるように、誰さんにはこれ、誰さんにはこれっていうのがお互いに見えるように分量とかを、見えるようにフルとかっていうのをなんか気をつけた覚えがある気がするけど。 確かにね。それを任された方がね、あ、私だけじゃないんだって思って安心するかもしれないですよね。 確かにそれはあるかもしれないですね。 でもなんとなく頼みやすい人っているじゃないですか、そういう人って結構いいよいいよって言ってくれて、やってくれるから嬉しくなって、みんながやっぱりその人を頼りにしちゃって、結構いろんなことを頼まれて、アップアップするとき、きっとね、あるかもしれないんですけど、ひどいことあります? でもかつてね、私そうでした。結構、NOが言えない人みたいな。気軽に引き受けちゃって後で後悔するみたいな感じがあって、なんかそれをね、でも大人になってからっていうか、結構最近、なんかその、ちょっと自分の配信でもやってるんですけど、境界線っていう、バウンダリーっていう概念をね、すごい学んで、 なんかイエス、ノーをどっちでも言っていいんだよって、なんか日本人ってすごいNOを言うのがすごい苦手な国民らしくて、なんかほら急に何か頼まれても、普通冷静に考えたら別に断ってもいいわけじゃないですか。 引き受けても断ってもいいわけなんだけど、なんとなく断るってことにこう罪悪感を感じちゃう。 そうそう、だからなんかオーバーキャッパーで引き受けちゃったり、確かに若い時とかしてたんですけど、なんか最近すごいテクニックとかを習って、なんか大体その場で返事するとオーバーキャッパーになるから、とりあえずあの一呼吸を置いて、ちょっとスケジュール確認してから返事しますねとか、 いいですね、いいですね。 ちょっと今、○○ちょっと予定を確認してから返しますねって言って一呼吸入れて、その間にちょっと断る理由を考えるとか。 それめっちゃいいかもしれない。 それか、全部断らなくても、例えば10言われたら、今3はできるけどちょっとあと7は厳しいですとか。 すごい、それいいですね。 あと納期も、これって言われたけどちょっとこれはきついから、さらに3日伸ばしてとか、なんかそういうちょっと交渉じゃないけど、全部×とか全部○じゃなくて、中間点でちょっと交渉するっていう技術をちょっと身につけたら、なんとなくちょっと心理が楽になってきました。 めちゃめちゃいいですよね。だって全部断るんじゃなくて、自分のできる範囲を手伝いますよみたいな。 そうそうそうそう。 めちゃいいかも、それ。ちょっと使います。 そう、そうするとね、なんかその場で引き受けちゃうと、やっぱりちょっともう少し考えてから答えればよかったなみたいな、結構後悔が多かったんだけど。 後で断れないですもんね。 そうそうそう。一回引き受けちゃったらね、またやっぱりできませんっていうのはちょっと印象悪いから、引き受ける前にちゃんと考えて言うっていうのが、結局相手にもそれはなんか最終的にはいいのかなって感じがしますね。 そうですよね。だってお願いしちゃったらね、やっぱ期待もしちゃいますしね。 そうそうそうそう。 すごい良い方法です。今ね、ちょっとコメント、りんちゃんがナイスアフローって。 りんちゃんありがとうございます。 りんちゃんも普通に戻ってるやん。 私も昨日の対談ね、気が散る地図みたいな感じだったからちょっと普通の頭で言ったんだけど、今日はよしさんだからちょっとね、おしゃれしてきました。 ありがとうございます。お似合いです。 ありがとうございます。 ついてるさんが、校長、教頭、教務、公務、学年主任、私ですって言って、やっぱり段階があるみたいで。 役職がね、役職があるんだけど、私はどれもやったことないんだけど、でもなんか小っちゃな文章って言ってなんとか委員会みたいなののリーダーみたいにはなったことがあるんですよ。 一応リーダーだけど、普通のメンバーの人と同じ教員なわけじゃないですか。 いわゆるトップダウンみたいなのが効かないときに、どうやってプロジェクトを進めるのかみたいのは、やっぱりちょっとさっき言ったような感じで気を使った気がします。 私ね、その教務、公務っていうのが知らないんですけど、これはどういう係というか役割なんですか? 私もちょっと公立ではないんであれなんですけど、学校全体の時間割のこととか、教える業務に関する一番教員の中での責任者。 校長、教頭ってもう管理職なんですけど、教務も管理職に近いんですけど、教員の中の結構上の人って感じですかね。 そういうのがあるんですか。初めて知った。面白い。 そうそう。 いろんな役割分担みたいなのがあるんですね、そういう。 そうですね、学校もね。 全然自分の知らない世界なんで、すごい面白いなって思って。 時間割とか、タイムとか、週予定とかが教務らしいですね。 そうですね。 学校のゴミ出しなどの設備が公務。 いわゆる会社でいう総務みたいなのが公務かな。 なるほどね。総務って言いますもんね。面白い。 学校の先生もあれですよね。すごいな。 でも学校の先生なんか多分頼られてばっかりじゃないですかね。 逆に、生徒とは明らかに大人と未成年だから、頼られるははっきりしてるんですけど、 教員同士の中って結構微妙だなって思ったりします。 それこそね、どこまでお願いしていいのかなっていうのがあるし。 皆さん忙しいですね。 さっきね、バウンダリーの話になったのに、それ戻してもいいですか。 バウンダリーの話、すごい興味めちゃめちゃあります。 私も結構、実践はできてないけど、学んでからいろいろ、目から鱗みたいなことが結構あります。 そうなんですよ。境界線ってすごい大事で。 私もそうなんですけど、昔はモラハラウッドとバトってたときがあって、いろいろ。 あのときって、すっごい不機嫌をまき散らすんですよ、向こうは。 それに対して、あれ、私なんかいらんこと言ってもうたかなとか、 なんかちょっとビクビクするところがあって、すごいちょっと嫌な時期があったんですけど、 あのときにこの境界線っていうのを知ってたら、多分もっと楽やったよなって思えて、 私もこれ後の方で知ったんですよ、境界線引くとか、向こうの課題じゃないですか、 それを私が別に背負わなくていいんだよっていうのを知って、 ああ、そっか、じゃあ私のせいじゃないんやって思うとき、すっごい楽だったんですよね。 ああ、なるほど。 私も特に職場でもそうだし、特に家族とかね、パートナー間でのバウンダリーを、 私ももっと若いときから知ってたらよかったなと思うけど、 でも今知っても、今からでもできることっていろいろあるなと思って。 そうなんです。これ実は何でもそうなんですけど、 ああ、これを知って、あのとき知ればよかったなって思っても、今がタイミングなんですよ。 そういうところですよね。 知ったときが実はタイミングであって、多分その若いときに知ってても、きっとね、うまく作れかもしれないし。 確かに。 今だからこそ分かることってきっとあるのかなって思いますね。 どういうきっかけでこのバウンダリーを学ぶことになったんですか? バウンダリーっていうタイトルのいい本がずっとあって、結構アメリカでもベストセラーになってて、 それが日本語になったやつを、もうそれこそ15年くらい前に買って置いてあったんですけど、 15年前ですか。 で、なんか妻も読んでて、すごいいいよって言われたんですけど、なかなか思い越しが上がらなかったんですよ。 で、ずっと置いてって言うんだけど、なんだっけな、あのEQ、心の知能指数のEQとか学んでるときに、 他のパーソナリティさんとかとそういう話をなったときに、結構バウンダリーって言葉がいっぱい出てくるようになって、 やっぱりバウンダリーを学びたいと思って、ちょっと一人でやると途中で挫折しそうなので、 私は自分のプレミアム配信で、ブックレビューっていうのをやってるんですけど、 それのちょうど6月と7月がこの本にして、さすがに課題図書にして、自分が読まないで話すわけにはいかないから、 自分で読みつつ、リスナーさんからもリアクションいただきながら、みんなで2ヶ月でようやく全部読んだみたいな感じ。 それめっちゃいいですね。みんなで読むっていいですね。 読みたい本は、配信につなげちゃってみんなで読むみたいな。 それめっちゃいいな。ちょっとそれ一回私試しにやってもいいですか? ぜひぜひ。 本当にいいですか?私読書会とか結構昔やってて、 そうなんですね。 そうなんですよ。リアルで。リアルイベントでやってて、自分の好きな本を紹介し合う会っていうのをやってて、 月1回やってたんですけど、みなさんが好きな本、自分が紹介したい、人に紹介したい本とか読んでよかった本をそれぞれ持ってきてもらって、 どんな本ですよとかどこがよかったですよっていうのをみんなに言ってもらうみたいな会をやってたんですけど、めちゃくちゃ楽しかったんですよ。 わかる。自分では選ばない本を紹介されるのがすごい興味深いですよね。 どこでその本売ってんの?どっから見つけてきた?っていう本を持ってきてくれるんですよ、みなさん。 やっぱり好きな本って偏りません? りなくさんも多分こういう系統の本好きだなとかありますか? 多分私、そうですね。さっき言ったようなバウンダリーじゃないけど、心の関係とか人間関係とか、そっちに多分偏ってると思います。 私も結構そういうコミュニケーションとか心理学的なやつとかもすごい好きで読むんですけど、なんかね、本当に衝撃。 こんな本、ほんまにあるんやみたいな。それにすごい刺激を受けて、ますますこの本読むのが好きになったんですけど。 今ちょうどコメント欄でリスナーさんと、ファイブラブラゲッジ、5つの愛の言葉。 ヨシーさんも前におっしゃってましたよね。 めちゃめちゃ好きです。普及したい、これ好きです。 他の美味しいパソコンエティさんも何人かその話をされてた方がいて、ヨシーさんご存知かわかんないですけど、書かれた人がキリスト教の牧師の人なんですよ。 そうなんですよ、牧師さんなんですね。 知ってました? 書いてました。 ゲイリー・チャップマンっていうのね。 私もだいぶ前に読んだことがあって、パートナーとラゲッジが異なってるのに、あれを認識してないとすれ違うわけじゃないですか。 あれすごいなと思って、あれ読んでよかったなってすごい思いました。 私もめちゃめちゃ勧めてます。結構ね、恋愛関係とか夫婦関係の相談されることが多いので。 だからこの本めっちゃ読んでって言って、多分自分が愛情やと思って伝えてるけど伝わってないねって言って、リクセスしてました。 ちなみにヨシーさんは何型ですか? 私は言葉です。 言葉? はい。 あれですよね、愛の言葉のやつですよね。 そうです。 え、すごい。 秀明さんなんですか? 私プレゼントなんですよ。 そうなんですか。 じゃあプレゼントしちゃうタイプですね。 しちゃうタイプなんですけど、でもパートナーはそうじゃないんですよね。 だから自分のしたいことじゃなくて、相手がしてもらいたいことをしないと自己満で終わっちゃうんですよね。 そうなんですよ。これ知らんかったから知った時は衝撃で、あれって私は言葉が好きやから言葉って言ってたけど、え、言葉ちゃう?って思った時すっごい衝撃。 ね、そうですよね。 全世界の人が言葉やと思ってたんです。 あれってあれですかね、子育てとかもあるんですかね。 子供バージョンの本あるの知ってます? ありましたよね。 もちろんパートナー間でもそうだけど、子供も親との関係でもそれ活かせるなと思って。 そうなんですよ。これめちゃめちゃ大事かなと思って。 もちろんパートナーも大事ですけど、子供に対してもすごいなと思ったのは覚えてます。 ちょっとまた読んでみよう、あの本。 ぜひぜひ。私もちょっとバウンダリーの本読んでみます。 ちなみに藤井さんが言っているバウンダリーの本ってなんていう本ですか。 境界線バウンダリーズっていうズがつくんですけど、アメリカ人の方、2人の著者の名前が出てくるやつなんですけど。 いっぱいありますね。 本当? どれだろう。 境界線バウンダリーズで出ると、名前が2人の著者の人が出てくる、心理学者の人が出てくるんですけど。 結構難しそうな感じがするんですか。 ヘンリークラウド。 ヘンリークラウドさん。 ヘンリークラウドさん。 そう、もう1人の人がやってる。 バウンダリーズありました。 青い表紙に。 そうです。 大人間の。 これね、わかりました。 おすすめです。 読んでみます。 Amazonなんだっけ、Kindleも出てます。 本当ですか。じゃあKindleで読んでみよう。 私は最近ね、バウンダリーケリオンなのは、表紙に男女の女の人が座ってて、鉛筆で線を引いてる。 今ちょうど出てきた。人間関係に線を引く。 そうそう。それを読みましたけど。 そうなんですね。 これも面白いなと思って。 いっぱい出てますね。 本当だ。読みたいリストに出とこう。 いいですね。 プレミアムでみんなで読むっていいですね。 そうそうすごい。 ぜひやってみます。 あっという間に30分早い。 早いですね。 じゃあですね、最後に、私が最後にね、ひでやきさんに聞きたいんですけど、 頼られる人じゃないですか、ひでやきさん。 どうですか?頼ってくる人に対して、こういう風に言ってくれて嬉しいなとか、こういうこと言われて嫌だなっていうのとかありますか? 言われて嫌なことと嬉しいこと。 頼まれる時に、こういう風に頼んでくれたら嬉しいなっていうのを聞けたら、多分人に頼めるようになるような気がするんですよ。 なるほど。 どんな風に言われて嬉しいですか? どんな風に言われたら嬉しいか。 この仕事はもうひでやきさんにしかできないと思うんだよね。 めっちゃ嬉しいめっちゃ嬉しい。 ナイス。 あなたしかいないみたいな。 あなただからできるみたいな感じですかね。 その逆は嫌だかな。 誰でもできる。 ちょっと目の端に。 ちょうど目に止まったからちょっと頼むって言われたらちょっと。 誰でもいいんだと思っちゃうから。 やっぱりそうですよね。 あなただからっていうのが大事ですよね。 って言ってもらったらなんかちょっと頑張ろうかなと思います。 でも確かにそうかもしれない。 ありがとうございます。 それちょっと使わせてもらいます。 ぜひぜひ。 ありがとうございます。 では最後にひでやきさん何かリスナーさんにお伝えしたいこととか何か宣伝とかあれば。 はい。 8月の28日にパパ丸山さん主催のうらしいミュージックフェスティバルっていう。 うらしいで初めて音楽のフェスをやるんですけど。 そうそう。 なんと私もそこに参加させていただけることになりまして。 素晴らしい。 ありがとうございます。 まだ若干チケットが残っておりまして会場ですね。 あと7、8枚だと思うんですけども。 普通のチケットとあとプレミアムチケットとあるんですけども。 ぜひパパさんのチケットサイトptxの方に行って会場に駆け付けられる方はぜひご検討ください。 ありがとうございます。 私実はまだ行きたいなと思っているから。 まだね実際行けるかどうかちょっとまだわからないんで。 まだ買ってないんですよチケット。 ギリギリまで待っておこうと思って。 意外と早く売り切れるかもしれない。 まだ1ヶ月前なんですけど。 結構あと何枚かみたいなので。 すごい方出られますよね皆さん。 本当に。 沢さんとか伊藤洋次さんとか。 すごいですよね。 篠学さんとか桃城さんとか。 ひろとさん。 伊達住職。 ロッキーボイスの皆さん。 ちなみにひだきさんは何をされるんですか? 私はですね伊達住職と一緒にですね。 宗教を超えた。 皆さんに提供した。 大丈夫ですか? 今大事なところが聞こえなかったので。 もう一回やってもらっていいですか? 伊達住職と一緒にですね。 日々をというユニットで。 はい。 いいですね。 いろんなものを超えていきたいと思います。 はい。 これやっぱ行かなあかんな。 ぜひぜひ。 はい。 はい。 ぜひぜひ。 なんかね。 音楽の著作権の関係で。 なんかオンライン配信とかが難しいみたいなんですよね。 そうなんですか。 うん。 もしかしたらアーカイブも残らないかもしれないので。 そうですよね。 ぜひよしさんも今から。 はい。 ご検討ください。 ありがとうございます。 こちらこそ。 はい。ひだきさんでした。 バイバイ。 # 後半はヒデアキさんのチャンネルで明日29日です! はい、いかがでしたか?もうね、すごい喋り方が穏やかで、本当にね、落ち着いてお話しすることができました。 ひだやきさんの喋ると落ち着く、いろんなね、コツも教えていただいて、すごいね、勉強になった時間でした。ありがとうございます。 そして、後半はですね、明日の水曜日の、何時だろう、朝…ちょっと時間利くの忘れちゃった。朝に後半戦お話ししています。 私のご起源志向のお話とかね、いろいろさせていただいて、私とひだやきさんの夢のお話もさせていただいたので、ぜひよかったら聞いてみてください。 # おまけ はいそしておまけです。これね今撮ってて今気づいたんですけど この一番最初の文とあとのね2つのチャプターなんですけど 私はマイクの前で喋ってたんですが線入ってなかったんですよね そう今喋ってて気づきました もう恥ずかしい。ということでちょっと音声悪いかもしれないんですけどまぁこういうね おちょこちょいな面もあるってことを皆さんにお知らせして今日終わりにしたいと思います それではまた明日じゃねバイバイヨッシーでした もっと見る #コラボ #断り方 #生配信アーカイブ #ごきげん思考 #毎日ごきげん #ヒデアキ #頼られる人 #頼る人 #頼れない人 心にスイッチ!☀️よっしーのごきげんラジオプレミアム放送配信中!01:081.おはようございます!!33:002.ヒデアキさんに「人に頼られる人、頼れる人」について聞いてみた00:383.後半はヒデアキさんのチャンネルで明日29日です!https://r.voicy.jp/pvmbwZDr39e00:314.おまけコメント感想・質問・応援メッセージを書こう AZ7月31日よっしーさん、ヒデアキさんとの対談、元気をもらいました☺️ありがとうございました💓よっしーさんがいつも隣にいてアドバイスと声援をかけてくれたらどんなにか楽しく頑張れるだろう、と思ってリアタイしてましたー☺️猛暑だけど乗り切れそうな気がする‼️1返信 よっしー|ごきげん思考の育て方8月3日AZさ〜〜〜〜〜〜〜ん☺️なんと!嬉しすぎる言葉ありがとうございます🥰ここでも応援するのでぜひいつでも声かけてくださ〜〜〜い✨✨✨1 土屋綾乃7月29日ヒデアキさんとのコラボありがとうございます✨私も頼るの苦手かもです🥹境界線、大事ですね‼︎2返信 よっしー|ごきげん思考の育て方8月3日綾乃さんは私と共通点がいっぱい〜〜🤣少しずつできるようになってはきてるけどまだまだです🤭頼られるのは嬉しいのにね☺️相手の活躍の場を奪ってるって思うようにしたらちょっとマシになってきてます〜〜〜😆 ヒデアキ⭐︎ゴスペルラジオ7月28日よっしーさん、昨日は楽しい対談の時を持たせていただきありがとうございました。前半は、頼る・頼られる人、上手なNoの言い方について色々考える機会になりました。後半も、ごきげん思考のことをビシバシ答えてくれるよっしーさんがとても頼もしく、根性の人の一面も見させていただきました☺️みなさん、後半もぜひききにきてください!水曜朝5時に公開です。ありがとうございました。2返信 よっしー|ごきげん思考の育て方8月3日ヒデアキさん、こちらこそ楽しい時間ありがとうございました😘ヒデアキさんとお話ししてると落ち着いてお話しできるんですよね〜〜〜☺️また定期的にお話ししましょ〜〜〜💓 ゆきの | 0円ダイエット7月28日わたしも頼れる、そして頼られる人になります!3返信 よっしー|ごきげん思考の育て方8月3日ゆきのちゃんはすでに新人の域を超えて頼り甲斐あると思う🤭 リカ7月28日ヒデアキさん、よっしーさん、素敵なコラボでしたー💓お二人とも話しやすい雰囲気を醸し出していて、頼られる理由がなんとなく分かりました😊温かい気持ちになりました。ありがとうございました❤️3返信 よっしー|ごきげん思考の育て方8月3日リカさん、ありがとうございます〜〜☺️リカさんも頼り甲斐があります😘😘😘 もっと見る
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ヒデアキさんとの対談、元気をもらいました☺️
ありがとうございました💓
よっしーさんがいつも隣にいて
アドバイスと声援をかけてくれたら
どんなにか楽しく頑張れるだろう、
と思ってリアタイしてましたー☺️
猛暑だけど乗り切れそうな気がする‼️
ここでも応援するのでぜひいつでも声かけてくださ〜〜〜い✨✨✨
私も頼るの苦手かもです🥹
境界線、大事ですね‼︎
後半も、ごきげん思考のことをビシバシ答えてくれるよっしーさんがとても頼もしく、根性の人の一面も見させていただきました☺️
みなさん、後半もぜひききにきてください!水曜朝5時に公開です。ありがとうございました。
お二人とも話しやすい雰囲気を醸し出していて、頼られる理由がなんとなく分かりました😊
温かい気持ちになりました。
ありがとうございました❤️