# おはようございます！ はいおはようございます。ご機嫌志向を育てるライフコーチの吉井です。 今日も聞いてくださってありがとうございます。この放送は普段は開催をしながら VoicyやXでご機嫌志向の育て方という毎日をご機嫌に過ごすものの見方や心の整え方をお届けしております。 はいそしてご機嫌志向とはスキルです。ご機嫌にあるのはスキルなので磨けばみんなできるようになります。 なので一緒に磨いていきましょう。 # 精神科医さわ先生と長倉顕太さんのトークショーに行ってきました♪ 先日火曜日、青春会の沢先生と編集者でもあり、著者でもある長倉健太さんのトークショーに行ってきました。 沢先生と以前Voicyでコラボさせていただいて、そこから大ファンになって、そして大阪に来るということで、沢先生からこのイベントがあるよと教えていただいて、 2つ返事で行きますと返事させていただいて、それがおととい火曜日に行われたトークショーに行ってきました。 本当に楽しかったので、今日そのお話をさせていただきます。 # 生さわ先生に会えて嬉しかった😘 本当にすごい素敵な会でした。 私、沢先生とは一度Voicyでコラボをさせていただいてからの大ファンになりまして、 初めてお会いしたんですけど、 初めてお会いしたとは思えないぐらい、 昔から知っているような感じだったんですね。 すごい優しく笑顔で、 愛してるさんって言ってくださって、 私、アイコンにすごい似てるって言っていただけてすごく嬉しかったんですよね。 このアイコンはXで仲良くなったサリーちゃんというイラストレーターの方なんですけど、 この方に描いていただいた大切なアイコンなので、 これも一番最初はサンクチャリ出版という、 出版社さんの講演会に出させていただくときのスライドの差し入れとして、 サリーちゃんが描いてくれた似顔絵だったんですよね。 それをアイコンにさせていただいているんですけど、 それに似てるって言われてすごく嬉しかったんですよね。 肝心のトークショーのお話を今からするんですけども、 永倉健太さんと沢先生というのは何回かご一緒にトークショーをされているらしくて、 私は永倉さんに初めてお会いしたんですけど、 もともと作者として、 YouTubeで拝見したことがあって、 ゾンジ行ってたんですけど、お会いするのは初めてで、 しかも実は本を読んだことがなかったんですよね。 それが今回本を読ませていただいて、すごくいい本だなと思ったので、 また紹介させていただくんですけど、 そのお二人がまず出てこられてですね、 めちゃくちゃ気さくなんですよ、お二人とも。 特に永倉さんは本当にBさんにタンパっていうラフなスタイルで、 会場をうろうろとされたみたいで、 私はギリギリだったのでその姿を拝見せないんですけど、 入るところに先生の本と永倉さんの本を売って貼ったんですけど、 売り子になって本を売ってたそうなんですよね。 その場にちょっと遭遇したかったんですけど、 その後も私、席に着かせていただいてからも、 結構出たり入ったりしてるのが見えて、 すごい楽しそうな感じだったですね。 そしてトークショーが始まってからですね、 お二人が今日は特に話の打ち合わせをちゃんと計画してない、 これを言うとかスライドとかもないんですよっていう感じで、 ラフな感じでポンポンとお話を始められて、 それがまたすごく良かったんですよね。 私たちが聞きたいなと思っていることを質問にも答えていただいたし、 本のお話もいろいろしていただいて、 今回は私がこの間のトークショーで、 これは皆さんに伝えた方がいいなと思ったことを、 それぞれ永倉さんのお話と沢先生のお話を一つずつしようかなと思います。 # 長倉顕太さんから学んだこと まず、長倉健太さんが大事って言ってたのは3つありました。 もっとあったかもしれないけど、私の中で思ったのが3つですね。 まず1つ、決めるってことが大事ですってことをおっしゃってました。 これは私もすごく共感しています。 決めたら次に進むじゃないですか。 決まらないからみんな悩んだりするんですよね。 そこを決めると進んじゃう。 これはトークショーじゃなくて、 懇親会の時におっしゃってたんですけど、 若い時、高校生の時って言ったかな?大学生の時って言ったかな? なんかね、ナンパを絶対するっていうのを決めてたらしいんですよね。 それを毎日の日課というか、ノルマにしてたらしくて、 どんなに断られても、何があっても、とりあえずナンパする。 当たって砕けろじゃないけど、するっていうのをね、決めて、 毎日やってたっていうのをおっしゃってたんですよね。 それぐらい決めるっていうのがすごい大事っていうね、お話をされていました。 私もそうです。 決めたから、離婚するって決めたから、別居に住んだり、 こうやってお仕事探したり、発信するようになって、 今になっているので、こういうきっかけの一つにする。 決めるっていうのが大事ですよっていうのを言ってました。 2つ目がですね、正解は探さなくていいっていうのをお話しされていました。 これはどういうことかというと、正解を求める。 みんながこれがいいって言ってるものに正解はない。 ないとは言ってなかったんですけど、 自分の正解と人の正解は違いますよね。 正解を探すっていうのがね、 教育、今までの教育の中で使われてきたことなんですけど、 そうではなくて、自分で答えを探しに行くっていうかね、 正解じゃなくていいんです。 失敗してもいいからとりあえず動けと、行動しろっていうことをおっしゃっていました。 そして3つ目が人に会いに行けということをおっしゃってました。 長倉さん、本たくさん書いてらっしゃるんですけど、 いつも本には何か行動すること、 何かこれを読んで動きたくなるようなことを書いてるっていうふうにおっしゃってたんですけどね、 人に会いに行くとやっぱりすごいいろんな刺激もらえますし、 プラスのことばっかりだと思います。 私もこうやって懇親会、セミナー行って懇親会行って、 いろんな方とお話しさせていただいて、 すごい学びもあったし、発見もあったし、笑いもあったし、 すごい楽しい時間を過ごしたんですよね。 そして、今回沢選手に誘っていただいて、 行ったことで長倉さんのことを学ぶことができて、 また長倉さんのことを好きになって、 またいろんな本を読んでみようかなと思ったんですよね。 こういうふうにいろんなつながりができたり、 知見が広がったり、新しいことをしたりすることっていうのは、 自分の人生の中で一つの経験になるし、 肥やしになっていくので、人に会いに行くっていうのはすごい大事ですよね。 それを教えてくださいました。 その他にもたくさんたくさんいろんなお話をしていただいたんですけど、 私の印象に残っているのはこの3つでした。 # さわ先生から学んだこと さわ先生は、私も普段からね、いろんな放送とかYouTubeとか見させていただいて、いろんなことを学ばせていただいてるんですけど、 さわ先生がこの間ね、トークショーで売ってたので、私が印象に残っていることを3つあげるとしたら、まず1つはですね、お土産の話をされてたんですね。 で、人に私のお土産ってめちゃくちゃ考えるじゃないですか、何がいいかな、これ好きかな、あれ好きかなって考えるんですけど、 でももらった方が、もしかしたらそれが食べ物だったら苦手なものだったりするかもしれないし、好き嫌いがあったりするし、わかんないじゃないですか。 で、さわさんのおすすめのお土産は何だと思いますか、お土産というかプレゼントね。 それは本、本なんですよ。本をプレゼントしたらいいっていうのをおっしゃってて、 で、自分がすごいいいなと思った本を買ってプレゼントするっていうことだったんですけど、私これすごいもらったら嬉しいなと思うし、 で、さわさんがおっしゃってたのが、もしこの本が自分が読みたくなかったり、あんまりだなと思ったとしたら、誰か知ってる人にあげればいいし、 その困ってる人、例えばこの問題で困ってる人にこの本がいいなと思ったらそれをプレゼントするとかでもいいし、 で、本当にいらなかったらメルカリで売ればいいっていうふうにおっしゃってたんですよね。 で、困らない、本だと困らないから絶対おすすめですよっておっしゃってたんですよね。 で、私これいいなと思って、これから人にどんどん本、自分がいいなと思った本をプレゼントしようかなって思いました。 そして二つ目はですね、本の本に書いてるんですけども、 で、これはね、懇親会の時にお話しされたんですけど、さわ先生ね、診察の時っていうのが、最初は初試の時は結構時間かけられるんですけど、その後の診察っていうのは基本的に5分程度らしいんですよね。 で、これはなぜかというと、まあね、先生の時間が限られてるっていうこともあるし、で、それ以上に大事にしてるのがね、期待値っていうのをコントロールされてるそうなんですね。 で、例えば毎回5分って決めてたら5分しか話ししないっていうのを決めてるらしいんですけど、これはどういうことかというと、いつも5分でお話し聞いてるのに、 例えばすごくしんどそうな患者さんがいて、その時だけ長く15分、20分話を聞くことがあるとしたら、 次の診察の時にね、またいつものように5分だったら、この間は長い時間話し聞いてくれたのにってなって、すごい期待を外しちゃうっていうか、がっかりされるんですよね。 で、そういうことを患者さんとの間にずれができると、いい診察ができなくなってくるんですよね。 なので、沢先生は最初から私は5分しか見ませんよ、5分ですよっていうのをお伝えしてて、で、またお話ししたい時は来週ねっていう感じに言われるっておっしゃってました。 で、これすごく大事なんですけど、やっぱり精神科の患者さんって時にはすごくね、深刻な悩みがあって、もう生きてるのが辛いっていう方もいらっしゃるみたいで、 で、その方にどうやって生きてもらうかっていうのは、約束をすることなんです。 で、この約束っていうのが例えば、来週ももう一回来てお話ししてもらっていいですかっていうふうにね、おっしゃるそうなんです。 すると、その方は、患者さんは、あ、じゃあ来週また先生のとこに来るっていう約束ができたから、あと一週間頑張ろうっていうふうになって、またその一週間ね、生きるじゃないですか。 で、それが助けになっていくっていうのはね、おっしゃられてきて、あ、すごいなと思ったんですね、私は。 そういうふうに、なんかその期待値のコントロールっていうのは、あえてするっていうのはすごい大事だなと思ったんですね。 で、普段なんかすごい無理していい人を演じる、例えば自分は本当はしたくないのに、あのね、いい人を演じよう、演じようってするのに、いい人に見られたい、好かれたい、嫌われたくないと思って、 こう無理に自分の実力が例えば100だったとしたら、150出して貢献するとか、なんか犠牲、犠牲になるって変ですけど、なってしまうと、すごくしんどくなるじゃないですか。 向こうの人もそれが普通なのかなと思っちゃうと、普段の自分と出会った時に、あれ、なんか物足りないなって思ったりすることもあるかもしれないじゃないですか。 で、結果的に相手をがっかりさせたり、自分がしんどくなったりするので、だからこそ、あえてそこはもう自分を見せる、あえて普段の自分を見せて無理をしないっていうことを心がけてるってお話をされてました。 なるほどなと思って、これすごい大事なことだなと思いました。 で、3つ目がね、これは具体的なお話で、これすごいすぐにでもできるいいお話だなと思ったのが、Zoomのお話で、皆さんZoomで会議とか、なんかこうね、コミュニケーションを取ることもあると思うんです、今ね。 そういう時に、最後、さり際が難しいよねっていう話で、じゃあこれで終わりますって言った時に、ブチッて切るんじゃなくて、一旦、一旦ですよ、顔、例えば顔出ししてるとしたら、一回カメラをオフにして、そこで一回クッションを挟んで、そこから退出するっていう風にすると、すごくね、なんか引き際が綺麗に見えるらしいんですよね。 で、それを、あの、沢先生の教えの方に教えてもらって、実践してるっていうことを聞いて、私もじゃあそれやろうと思って、今、真似させていただいてます。 そしてね、沢先生が言ってたのは、人に聞いていいなと思ったことを真似するんですっておっしゃってて、そう、私もなんか人に聞いていいなと思ったことを真似しようと思ってやってるんですよね。 なので、もし皆さん今日お話を聞いていいなと思ったことがあったら、ぜひ真似してほしいなと思います。 # 終わりに はい、ということでね、あのー、まだね、たくさんたくさんいいお話とか、あのー、心に残ることがたくさんたくさんあったんですけど、 ひとまず今日はね、この良かったことを3つずつお話ししました。 よかったら皆さんも実践してみてください。 ということで今日は、木曜日。今日も元気に頑張っていきましょう。 じゃあね、また明日。バイバイ。 # おまけ おまけのコーナーです。 すごい良かったです。 来られている方、皆さんすごい素敵な方がたくさんいてて、 懇親会で何かお話しさせてもらったんですけど、 皆さんすごい気の良い方がたくさんいらっしゃって、 とても素敵な時間を過ごさせていただきました。 何しろ沢先生の笑顔に癒されて、 そして沢先生のシールいただきました。 めっちゃ嬉しかったです。 沢先生ありがとうございます。 そして永倉さんもすごいかっこよくてね、 本当に素敵な人だなと思ったんで、 やっぱりね、お二人の話聞いてたら、 やっぱり本出したいなってすっごい思ったんですよね。 うん、頑張る。 はい、ということでまた明日。 じゃあね、バイバイ。ヨッシーでした。