# 初めのあいさつ こんばんは。小川夫婦のみゆきです。 このVoicyでは、つい家族を優先してしまうそんなあなたに、もっと私を大切にするヒントをお届けしていきます。 いつも聞いていただきありがとうございます。毎晩22時から配信しておりますので、ぜひフォローしてもらえると嬉しいです。 また番組への感想や質問など、何でもコメント欄に書き込んでいただけると大変励みになりますので、ぜひぜひよろしくお願いします。 # ペアトレの失敗談 こんばんは。 最近夫婦対談が続いていたんですけれども、今日は私一人で配信していきたいとおもいます。 今日はね、今やっているペアレントトレーニングの失敗談、そんなお話をしていきたいと思います。 私は今ね、4月からペアレントトレーニングっていうね、通称ペアトレって呼ばれてるんですけど、 子育ての悩み、子供との関係がちょっとうまくいかないとか、子供が特性が強くてすごく育てにくいとか、 そういった親を対象にして、親の方をトレーニングすることで親子関係をどんどん良くしていくっていう趣旨の勉強会に参加しています。 4月から1ヶ月ちょっとやってきて、毎回宿題が出るんですよね。 宿題が出るから、私もすごいやろうっていう気持ちが強くなって、息子の行動観察をこの1ヶ月、2ヶ月ぐらいかずっとしてるんですね。 今までこのペアプレの話、ボイシーでも何回かしてきたけど、いいことばっかり言ってたと思うんですよね。 確かにいいこともいっぱいあってて、子供の行動をよく観察するから、子供が今何を考えているのかなとか、どういう状況なのかなとか、すごく客観的に見る癖がつくかなと思って。 子供を見て客観的に見れるから、私も感情的になって怒ったりすることっていうのが確かに減ったような気がするんですよね。ずっと観察してるっていう感じで。 それがすごく良かったなって思う点なんですけど、いつも良かったことは話してたんだけど、今回宿題で出てるのが、子供の行動を3つに分類しましょうっていうのでね。 前も話したと思うんですけど、好ましい行動、これは親にとってなんですけど、親にとって好ましい行動、これから増やしていきたいと思う行動、親にとって好ましくない行動、減らしていきたい行動、親にとって許しがたい行動、なくしていきたい行動っていうのを分けて、3つに分けて子供の行動を記録していくんですよね。 私、すぐ忘れちゃうんですよ。その時、書こうって思って、今、息子の行動を記録しとこうって思って、すぐ書くんですよ。そうじゃないと忘れちゃって。 前回の宿題とかは、ペアトレ行って帰ってきた日とか次の日はめっちゃできるんだけど、あとは2週間おきにペアトレに通ってるんですけど、ペアトレの前日とかに、あれ、何だっけ、あわてて書くみたいな感じだったんで、今回はリビングに宿題を置いといて、息子の行動を観察してすぐ記入するっていうのをやってるんですね。 息子が何かしたらすぐ記入するっていうのをやってて、息子のいい行動が確かに増えたんです。この間なんかテーブルをね、私が夕飯作ってたら拭いてくれて、ママ見て、テーブル拭いたよみたいな。 で、箸とスプーンも並べてくれて、ほら見て、こんなに綺麗に並べたよみたいな。あ、すごいねみたいな。うちの子は小学校2年生なんですけど、そんなことをやるようなタイプじゃないんですよ。とにかく自分のことに一生懸命だし、お手伝いを頼んだとしても、興味がなかったらやりたくないみたいな。 こっちのやっちゃダメよっていうことはよくやるんですけど、やらないでっていうことばっかりやったりとか、お手伝いをお願いしてもやりたくないみたいな感じだったのに、テーブルを拭いてくれたりとか、お箸、スプーン並べてくれたりとか。 まあ皆さんの家庭では当たり前かもしれないんですけど、うちの家庭からすると、息子すごい成長したなって感じるんですよね。で、そういうのをやってくれたらすぐ書くんですよ。テーブルを拭いた。箸とスプーンを言われなくても自分から準備したとかってね、書くの。 あとは、この間なんか靴を自分で洗ったりね。それも初めてだよ、自分で洗ったの。言わないで。言ったかな、靴洗っといてって言ったかも。あとね、庭の雑草を抜くのをお手伝いしてくれたりとかね。 とにかくお手伝いしたり褒められるような構造をしてくれるんですよね。すごい効果出てるって思うんだけど、一方ね、好ましくない構造とか許しがたい構造っていうのも起こるわけなんですよね。 許しがたい構造っていうのは、もう本当に互いがある。暴力を振るうとか、物にあたるとかね。感触を起こして暴れるレベルのことですね。好ましくない構造っていうのは、泣き喚くとか騒ぐとか、やめてほしいぐらいのレベルのことですね。 で、この間ね、私と息子はオセロしてたんですよ。夜ね。オセロしてたら、毎回私が勝つんだよね。息子が負けるんですよ。1回ぐらい、2回ぐらい私に勝ったかな。でもほとんどまだ負けちゃうんですよ。7歳だからね。 負けてすっごい悔しがって、いつも悔しがるんだけど、最近ちょっとひどくって、テーブルを叩いたり、さすがにタブレットには何かすることはないけど、物を投げたりとか、そんな感じでちょっとひどくなってて。 で、昨日の夜はオセロに負けたら、テーブルを拳で、自分の拳両手でバンバンバンバンって5回叩いたんですよ。すっごい勢いで。息子的には我慢して我慢して、思いっきり握り拳叩きつけたんですよ。 そうしたら血が滲んじゃうぐらい叩いてて、これはかなりのストレスが溜まっているぞ、みたいな感じで、書くじゃないですか。許しがたい行動に。これちょっと許しがたいな。 書くんだけど、息子が見てるの。私がすぐ書くから、息子がママ何やってるのかなって見てるんですよ。これはペアトレに行ってるやつの宿題だよって。ママが息子に対して、息子がいい子だなって好きなとこいっぱい見つけたいと思ってるから書いてるんだよって。息子の行動を観察して記録してるんだよって。 ママが息子をたくさん愛情を伝えられるような、今勉強してるからそのために出てる宿題だよっていうのを説明したんだけど、隣で書いてるのを見てて、それを全部読んでたの。 息子は、うちの子は漢字が得意だから、普通に書いてる漢字全部読めるんですよね。読んじゃったんだよね。これ読まない方がいいんじゃないって言ったんですよ、その時。 嫌な気持ちになっちゃうかもしれないから読まない方がいいんじゃないかなって言ったけど、いいじゃん読みたいのって言って全部読んで。そしたらね、許しがたい行動が増えたなと思って最近。 そのオセロの話に戻るんだけど、オセロで負けたぐらいでね、手に血が滲むまで叩きつけることってなかったんですよね、今まで。 嫌だとか言って泣いたりとか、ちょっと怒ったりとかあったかもしれないけど、血が滲むまでバンバンテーブルを叩きつけるっていうのはなくって、うわ、やっちゃったと思ったんですよね。 これがデメリット?ペアトレの。これは完全に私のせいなんだけど、私が隣で宿題を書いてることで、息子は自分では意識はしてないかもしれないけど、どこかでママが自分に点数をつけてると思ったと思うんですよね。 いい息子、悪い息子みたいな分類分けをしてて、いいことをしたら褒められるけど、悪いことをしたら原点みたいな。 そうやってジャッジをされてると思っちゃったんじゃないかなと思って、だから目につくいい行動もすごい増えたけど、一方で許しがたい行動みたいな、今までやってなかった派手な行動も出てきて、 親親親みたいな。これはかなりペアトレのデメリットが出ちゃったんじゃないかなと思って、私のせいなんですけど、宿題を隣で書いちゃいけなかったんだけどね。 スマホとかにメモっといて、その場ではメモっといて、後から書けばよかったのに、私が忘れちゃうからっていうので、隣に息子がいるのに書いたのが多分良くなかったんだとは思いますね。 それは私が全面的に悪い。 # 操作する？導く？ だからさ、すごいね、怖いなと思って。 私、基本的に子どもにも自分にもだけど、 その良い悪いのジャッジをしたくないんですよ。 自分がすごい良い悪いジャッジの目線で生きていて苦しかったっていうことがあったから、過去ね。 だからその、物事に良い悪いもないっていう世界線で生きていきたいって思って今生きてるんですよね。 だから、息子の不登校に関しても、世間からしたら学校に来れないダメな子みたいなレッテルがあるかもしれないけど、 我が家としては、私としては、別に学校行けないことは悪いことじゃないよねって。 行けないって言うともうそれで悪いって感じになっちゃうけど、 学校に行かないという選択をとっていること自体は悪いことじゃないよねっていう。 自分に言い聞かせてるところもあるから、 そのね、良い行動を増やしたいっていうのがさ、なんか子どもを操作してるみたいな。 子どもをジャッジしてるみたいなさ。 常にこれは良い行動だ、これは良くない行動、これは最悪な行動だみたいな。 なんか点数付けしてるみたいな気分になっちゃって。 多分息子もそれを感じ取ってさ、褒められよう褒められようみたいな構造が増えてるけど、 一方でちょっと我慢もしなきゃみたいな、頑張りすぎちゃって。 でも頑張りすぎた結果、拳で殴りまくるみたいな机をね。 良くないなと思ってこれ。 本当に宿題を見られたのが一番、見られた私が良くないんですけど、 子どもをね、意義悪いとか、親にとって意義悪いなんだけどね、それが難しいよね。 好ましい行動、好ましくない行動、許しがたい行動っていう三つに分類分けしてるのも、 親にとって嬉しいか嬉しくないかとか、 世間にとってとかなんですよね。 もちろん暴力はダメだし、外でそんなことしたらもうダメなんですけど、言語道断で。 暴力とか、物に当たるとかっていう行動はもちろん減らしていかなきゃいけないんですけど、 うーん、なんか難しいなと思っちゃった。 こういうところはペアトレのデメリットかなっていうね。 今日の話の結論は全然ないんだけど、子どもをね、ジャッジしたくないって思っていたのに、 なんかやっぱり、良い行動を増やしたいイコール、子どもをジャッジするとか、 コントロールするっていうことにもなるんじゃないかなとかね。 いや、だから分かんないの。コントロールするとさ、子どもを導くとかさ、違うわけじゃないですか。 その線引きが難しいなっていうね。 そういうところでふわっと悩んでおりますね。 うーん。 息子には、昨日の夜しっかり寝る前に話をして、息子がね、どんなことをしたとしても、 例えば、テーブルを拳に叩きつけたとしても、 ママは息子のことが大好きなんだよ、と。 3つに分類分け、行動を良い悪い、許しがたいみたいな分類分けしているのは、 息子を良い悪いって判断して、フェンスをつけているわけじゃなくて、 嬉しい行動、ママにとって嬉しい行動も、嬉しくない行動も、それはね、もちろんあるけど、 それは、息子のことが大好きっていうのとは、全然別のことなんだよっていうのを伝えて、 で、えっとね、なんて言ったかな、 うん、あの、オセロの話もしてね、 悔しい気持ちとか、悲しい気持ちとか、そのいうふうの感情、 嫌な気持ちも、息子にとってはとっても大切な気持ちだし、 それが表現できるのは、すごい良いことなんだよって、 それはすごい伝えましたね、 泣いたり、怒ったり、悔しがったり、 全部ね、そういうところ、全部が素直で可愛くて、ママが大好きなんだよって、 そういうのはすごく伝えましたね、 ただ、机を叩いたら手も痛いし、 なんか別の方法があることは知って欲しいかなと思って、これをやってるんだよみたいな、 そんな感じで伝えたかな、 息子、繊細だし、 結構、なんかママ、今何考えてるのかな、 自分のことどう見てるのかなっていうのは、すごい読み取る子だからね、 だからちょっと本当に、隣で宿題を書いたのが、よりいけなかったとは思うんですけど、 息子の行動を観察して、 ジャッジをするような気持ちはなかったけど、 改めてね、そういう子供のことを良い悪いで判断しちゃいけないなっていうのをすごく感じましたね。 あれ伝わるよね、やっぱり子供には。 ママが喜ぶような良い行動をしなきゃってどうしてもね、子供は思っちゃいますよね。 だから思っちゃうのは仕方がないことでもあるし、それは彼の良さでもあるからね、難しいんですよね。 難しいんだけど本当に。 そんな感じでね。 ちょっと今日はペアトレのデメリットだなって私が感じたことについてお話ししてみました。 リスナーさんにも聞いてみたいな。 子供のことをね、子供の行動とかを正したり導いたりすることと、 親が操作することの違いみたいな、 それってどの方が先引きだと思いますかっていうのを教えてほしい。 親はやっぱり対等な関係と言えど、やっぱりこう導いていかなきゃいけないこともありますよね。 あるかな。皆さんはあると思いますか。 私は子育ての勉強、勉強というか本をいっぱい読んだりしてきて、 子供にはもうそのまままっすぐ育ってほしいって思っているんですよね。 でもね、やっぱりちょっとペアトレってなると子供をこういう風に育てたいみたいのが結構強いなって今感じててね。 その辺皆さんはどう考えているのかな。 やっぱり親は導くべき存在なのかな。 あなたの意見をぜひ聞かせてください。 はい、ということで今日はこの辺で終わりにしたいと思います。 ここまで聞いてくださってありがとうございました。 また明日のボイシーでお会いしましょう。 さようなら。