# 【9/12 5:55-】インド帰国後、インタビュー🎙️ はい、おはようございます。鈴木美穂です。 今日は9月の12日5時55分で、今日も放送を始めていきたいと思います。 はい、WFの皆さん、いかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、土曜日で東京また雨。 もう本当に毎日雨ばっかりで、こんなに9月の頭って雨降ったっけと思いながらですね、 雨の土曜日となります。皆さんのエリアはいかがでしょうか。 オープンチャットにもね、各地からの今朝のお写真がすでに届いております。 はい、皆さんと一緒に土曜日の朝もつながっていきたいと思います。よろしくお願いいたします。 ハッピーさん、ルミさん、エリさん、シェイチさん、ヨッシー、エミリー、クニコさん、この後お願いします。 いわぽんちゃん、ふるいえさん、さんとさん、りささん、ゆきこさん、ゆみさん、たまみさん、あんりさん、たむたむさん、みやさきさん、さちえさん、りょうこさん、めぐみさん、さちこさん、よしみさん、みきさん、大福島かおりさん、みらいさん、ひろえさん、けいこさん、まきさん、まきさん。 お、まきさん素晴らしい。おはようございます。 24日18時、あ、朝8時ね、8時に梅北広場に参加できるようにシフト変更してもらいました。 ほかにはいかがですか? こちらのね、オフ会、前回東京で開催してね、すごいやっぱりリアルで会えたことでね、とってもね、楽しかったんですよね。空気もすごい上がったし、そこでね、この5AMラビ、ラビはライフね、5AMラビというここの名称ができたりとか、 あとはね、みなさん、私たちの愛称、名称をウフ。ウフは卵です。フランス語で卵っていう意味です。 毎日生まれ変わる、真っ白いこのピカピカした、それがね、卵のように毎日生まれ変わる。 そしていろんな料理、食材、いろんな料理になるし、いろんな食材と合わせることができる、そういう可能性を持っている卵ということで、ウフのみなさんっていうふうに名前がつきました。 今回はですね、大阪に出張がありますので、大阪にね、一緒にそこで現地集合しませんかっていうのが今回のお誘いでございます。 一緒に来れる人は他にもいらっしゃいますか。9月の24日の木曜日かな、朝の8時から10時、大阪駅近くの広場で、オフラインイベントとなります。 はい、兵庫くんからね、もう早速シフト変えてもらったというお声ありがとうございます。 めぐさんおはようございます。りしりさんおはようございます。 はい、ということで今日はね、早速なんですけれども、こちらのね、5AMクラブにもですね、いつも朝コメントをくださっているくにこさん。 くにこさんがね、インドに行っていたそうなんですよね。 インドが何の目的でなぜ行かれていたのかとか、そこでね、どういう経験されたのかとかね、なんかこう帰ってからどんな気づきがあったのかとか、 そういう話をぜひ聞いてみたいと思って、今日はくにこさんをですね、こちらの対談にやらせていただきたいと思います。 はい、最近はね、このボイシー対談というのがね、ちょっと昨日からブームになっておりますが、くにこさんがどこにいるかな。 くにこさーん、いた。 はい、でゲストとして招待して、今ですね、招待させていただきます。 あ、上がってきました。じゃあミュートを外していただきますか。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 おー、ボイシー対談、ご参加いただきありがとうございます。 はい、こちらこそありがとうございます。楽しみにしております。 みなさんぜひですね、私いつもずっとね、いくこさん、いくこさんって呼んでて。 いくこじゃなくて、山田くにこのくにこですっていう風に、いつも書いてくれて。 そこからね、くにこになったりいくこになったり、間違えながらも、今回はね、もうみなさん覚えましょう。くにこさんです。 くにこさん、くにこさん、ちょっと自己紹介をお願いします。 はい、松島くにこと申します。通称というか、いまここと呼ばれております。 それでですね、私、いまもともと福岡なんですけれども、 今年の5月から福岡と東京の往復で2拠点生活をしております。 そんな関係でですね、新宿の中央公園の近くに東京では住んでますので、 そこで毎日ね、東京に行ったときは、朝ちょっとTikTokのライブを今してて、 そのついでにアーシングとかをしながら、 メールとかをその後返信したりとか、そんなことを1時間してマンション帰るみたいな。 東京にいるときはね。 くにこさんが教えてくれたんでしたっけ、ボイシーのときに。 あ、そうそうそう、新宿公園ですよ、みたいなね。 ね、ワーシングできますよ、で私が、 え、それ芝生とか綺麗で裸足で歩ける感じなんですか?みたいに聞いたら、 すごい管理されてて綺麗でって言ってくれて、であれが実現したんですよ。 当日行ったんじゃないかな、違ったかな。 私最初に下見で行って、そしたらですね。 そうそう、下見行かれてよかったって次の日おっしゃってましたね。 そうなんですよ、下見行ってよくって、 じゃあもう新宿中央公園集まろうって言って、 そしたら前回12人くらい来て、すごく楽しかったんですけど、 そのときちょうどインドに行っていたっていうことで、 そうなんですよ。 ちょっと待って、2拠点生活しながら何の仕事をしているか教えていただけますか。 あ、あのもともとはですね、私3代目の公屋さんですね、3代目。 3代目公屋ってかっこいいね。 代々公屋業をされているお家で、それを引き継いで、マンションとかですか、それともテナントとか。 えっとね、そんなんじゃないですよ。 おじいちゃんのときに建てたんで、おじいちゃんは60年前くらいに建てましたよね。 それで子建てと、母親の代には団地を建てたりして。 家賃、収入すごい。 いや、それはですね、3代目なので物件がボロいわけですよ、全部ね。 だから空き家も多い。 で、家賃踏み倒しのおじさんが、20年くらい踏み倒しているおじさん3名くらいいたりとか。 あと、いまだに家賃を実家に持ってくるおばあちゃんとかいるんですよね、昔から住んでる。 現金でね。 で、5万円の家賃だけど3万円しか持ってこないおばあちゃんとか。 その代わりに、補填として自分が作ったベルトをね、プレゼントしてくれたりとか。 あと、年1回5万円しか振り込んでこないおじさんとかね。 それでもやっぱり追い出せないものなんですよね、日本って。 だし、ちゃんとやれば母親もよかったんだけど、例えばちょっとお手紙を出すとかね。 そういうレベルなんで、お手紙出したくらいで、そんな人たちは払わないんですよ。 すごいね、年5割で結構住めてるぞって追い出されずに住めてるぞって思って。 ていうか、20年家賃踏み倒せるおじさんも住めてるんですよね。 いや、それが、ずっと10年前まで母親が自主管理をしてたんで。 管理会社にね。 だからそういう人たちが踏み倒してるわけなんですけど、 10年前からはうちのいとこが不動産会社を経営してるんで、そっちに管理は任せ出したんですよね。 だけど、その前に契約してる人たちは、相変わらず私たちがそれをしないといけないみたいな感じですよね。 それで、くにこさんが前回、東京の不動産のミニ勉強会に来てくださって、 あそこで私、会ったの初めてでした? あんときが初めてでした。 それ、私のインス…何見て勉強会… 違う違う、ごめんなさい。 今年の4月に六本木で英語の試写会がありましたよね。 それで来てくれてたんだ。 会えるときが初めてで、不動産のセミナーやるって言うんで、 あ、これはいいと思って。 3代目親としてはドンピシャですよね。 ただ、私3代目なんで、不動産買ったことはないんですよね。 管理とかしてるもの引き継いでいてっていう。 そう、そう、そう。 それ、TikTokライブ朝やってるのは何のこと? それがですね、結局私は、今経営塾に入ってて、 それがWCPの大森武先生という先生の下で学ばせてもらってるんですけど、 それが5月から経営塾が始まって、 それはリアルでしかないんですね。 へー。 オンラインとかはないわけです。 だから、その月2日丸々朝9時から晩の21時まで丸2日あるんですね、毎日。 で、それとは別にバックエンドって言うんですか、 先生のバックエンド商品とかもあって、 だから月のうち、今だったら平均5、6日は東京でそういうことがあるわけです。 勉強会行ったりとか、そういうのがあって。 だからそういうので、なおかつうちの息子が、うち双子の息子なんですけど、 今年進学したんですよ。東京と博多にね、大学で。 一人は新宿中央公園の一角にある42東京っていうフランスのエンジニア養成機関に行ってるんですよね。 なるほど。 だからそれもあって、そこの近所のマンション借りて、 私も今年から行くんで、ワイルディ系のマンション借りてですね。 行った時はリビングで寝てるんですけど、こんな感じで行ったり来たりしてますね。 TikTokのライブでは何を話すんですか? 宿題がいっぱいあるんですよ。 ある6月ぐらいに宿題で、何でもいいから朝5時55分から、 同じ時間だ。 5分間顔出しでライブをする10日間みたいな。 そういう宿題があったんです。 それでやり始めたけど、割といいんで、今でも続いてるって感じ。 インスタは私ないんで、一斉にいないんで。 ライブができないっていうね。 だからTikTokで。 TikTok朝顔出して数分喋ってみて、それは誰か見てくれる人たちが増えてきてるんですか? 投稿はしないんですよ。生のライブして終わって、それをTikTokに保存して投稿とかはあんまりしないんですけど、 でも初日からTikTokはね、170人ぐらい来たんですよ。 最近それTikTokライブ熱いのはすごい聞いてて、 結構朝の時間見に来る人たち多いっていうこと言ってて。 すごい。130で、最高でね180ぐらい。 何もない、なんじゃない私なのにみたいな。 何を話すんですか?クニコさん。 いや、それが思い、なんかね、その時思いそうなことを喋ってるだけなんですよ。 ごめんなさい、本題でクニコさんがどんな人なのか知りたかったんですけど、 こっからちょっとインド話も聞きたいんですが、 インド行ってきてたのは何でなんですか? 私は作家のアサミホホコさんっていう、 アサミホホコさん。 オンラインサロンに入ってまして、 ホホ会じゃなくて、 何やったっけ忘れたんですけど、 でも1500名ぐらいいらっしゃるらしいんですけどね。 そのオンラインサロンに入ってて、 ホホコさんが何年か前にインドに、 今回行ったところにね。 すごいよかったから、 サロンの皆様と一緒に行きたいということで、 今回ツアーで。 だから28名ですかね、総勢。 インドに。 ホホコさんと共にみたいな。 へー、なるほど。 それで行ってきました。 で、行ったところは、 目的はアーユルベイダーの施術と、 あと呼吸法と瞑想のプログラムを受ける。 4泊5日やったかな。 で、その行ったところは、 南インドのバンガロールって言いまして、 そこにある、 The Art of Livingっていう施設なんですね。 そこは世界180ヶ国、 1万拠点ほど拠点があって、 主に呼吸法と瞑想のプログラムを教えている。 ただここの総本部にはアーユルベイダーの施設もある。 ということで、 施設は広大な敷地の中にあって、 その中には病院とかも。 へー。 牧場とかも。 病院はね、やっぱり西洋医学とアーユルベイダーを掛け合わせた治療する病院で、 世界中からがん患者とか難病の患者がいらっしゃるそうです。 へー。 そういうところで受けましたよね。 で、毎日アーユルベイダーの施術、トリートメントを毎日。 インドー。 2泊ですか?3日? 4泊1泊しかね。 そうよね。2泊くらいじゃインド行くのにね。 4泊行って、そこの施設の中で、 ひたすらその中でってことですよね。 ひたすらその中で。 その中で施術を受けて呼吸法を学んで、 ゆっくり過ごしたり食事したりとか。 ただ呼吸法とかも毎日3時間あるんですよ。 へー。 プログラムが。 で、プラス瞑想も2時間くらいのプログラム。 結構ほんとに。 まだパンパンなんで結構忙しかったんですよ。 その間にトリートメントも。 トリートメントも日本で言われてるように、 なんかよくシロダーラですかね。 あの、おでこにオイル垂らして。 ああ、なんだけど、現地では何十種類もあるらしくて、 トリートメントの施術の種類がね。 そのうち4つくらい私は、みんな受けるんですけど、 マルマっていうのと、あと全身オイル。 運動肢だけ履いて全身オイルとか、 リフレクトロジーとか、あとフェンシャルマルマ。 気持ちよさそう、現地で本格的なトリートメント。 そこの技術者、トリートメントとか、 お医者さんももちろんいるんですけどね、アイルベイダーのドクター。 みんな朝やっぱり呼吸法と瞑想をするらしいんですよね。 へー。 整ってるっていう感じ。 あとアイルベイダーのドクターの脈診。 脈だけ取って、全部体の病気とかがわかる。 へー。 10秒だけ取ってね。 例えば、私はちょっと甲状腺が弱ってるとか言われて、 あと10日間くらいこっち来て養女しなさいって言われたんです。 何かそういうことがいらっしゃって。 中にはね、息子の病気を言い当てられたりとか、 この薬飲んでるでしょとか言われて、 とにかく何でもわかっちゃうみたいな脈診だけ取って。 へー。 で、その後に一応そこで売ってるサプリメントとかオイルを処方されて、 結構安いんですよ。2000円とか。 うんうん。 それを持って帰って家で飲むみたいな感じですかね。 良かったんですか?体験、その4日間、5日間。 良かったですね。あと呼吸法もすごく良くて、 呼吸法は心のデトックスらしいんですけど、 あと瞑想もね、瞑想が嫌いというかダメなんですね。 座ってると忙しい頭がね。 そうなんです。逆に静かにならないというか、 寝て終わった瞬間からいろんなことを考えちゃって、 全然穏やかにならないんですよ。 これは個別にオーダーメイドのマントラっていうのをいただいてですね。 マントラ。 マントラが、人に言ってはいけないらしいんですけど、 私の場合は2語だったんです。 例えばの話、あーうーとか2語。 それを自分用に選ぶ。 もらう。 それをだから呼吸、瞑想してる時に忙しくなりますよね、頭が。 それをそのマントラを胸に置くんですよね。 よく分からないと思うんですけど、とりあえず自分で置いたみたいな。 スーッと消えるんで落ち着くの。消えていくの。パーンって。 その2語を意識して。 意識してるよね。見るとね。 これはすごい。これはいいと思って。 ピタッと静かになるんだ。 帰りも私キャセで行ってて、トランジットが香港であって、 飛行機が遅れて、福岡の便がギリギリでイラついてたんですよね。 だけどそれをちょっとマントラを胸に置くと、スーッてやっぱり落ち着いたり。 これはいいと思って。 家に帰ってもね、せっかく学んだんで。 オピオフォート瞑想。 これをアート・オブ・リーグメンを創設した方がシリシリさんっておっしゃって。 インド人なんですか? もちろんインド人なんだけど、 ノーベル平和賞をノミネートされたぐらいのお方で、 500年続いた紛争を対話で解決された。 それでたまたま私たちが行ってた時に、 お祭りがあって、 ここでね、アート・オブ・リビングでお祭りがあって、 やっぱり2、3000人集まってきてたんですよ。 夜のね、催し物みたいな感じで。 シリシリさんも登場して、 なおかつ行った先、コーディネーターの方がちょっと希望を出してくれて、 私たちだけシリシリさんと別室でお会いできたんですよね。 だからなんかね、行ったメンバーの中では、 会うだけで、会っただけで、 なんか涙してた人もいたんですよ。 私は今、涙で。 日本で言うといませんね、とか言って、 誰ですかね。 そうだ、天皇陛下だ、みたいな。 そんな、もう聖者。 応援されるだけで。 そんな感じの。 ご存命ってことは、その方がアート・オブ・リビングっていうものを立ち上げて、 世界中に何十施設も増やしていきながら、 まだ、この何十年ってことなんですか? 1980年、 45年とか言ってたんで、 まだ70歳前後の方かな。 70歳くらいで立ち上げて、それが世界的な施設になって。 だから、いろんな世界中回ってるので、 そんなにインドにそこにいることはないんだけど、 たまたまいらっしゃって、 いろんなプログラムがあるらしいんですよ。 そのプログラムは、もちろん、呼吸法と瞑想のプログラムなんだけど、 例えば、受験者再生プログラムとか。 何再生? 殺人とかしたら、牢屋に入ってる人。 再生プログラム。 受験者、そういう人たちのためのあれもある? プログラムとかもあるし。 集まるというか、そこに行って教えるんですかね。 戦争に行った兵士とかがやっぱり傷ついて、 帰ってくるので、その再生のプログラム。 それも全部呼吸法と瞑想みたいなんですけど。 あと、びっくりしたのは、 5歳から18歳までのプログラムがあって、 その時に、その子が披露してくれたの。 17歳の女の子で、目隠しをしてね。 目隠しはちゃんと見えてませんって、 私たちもちゃんと確認したんだけど、 目隠しをして、 手を挙げてやってくださいって言ったら、 適当に動いてくださいとか言ったら、 その子がその通りに動くんですよ。 例えば、右に行ったら右に動くし、 見えてるように。 あと、ルービックキューブを ばらかしてくださいって言って、 誰かがばらかしてパッて渡したら、 カチャカチャカチャって元に戻したりとか。 なんでそこにいるとできるようになったの? そのプログラムを受けたらね。 私は子供なんで、 子供のプログラムを、 5歳から18歳までのプログラムを受けてたんで、 それが、例えば本一冊とかも パッと暗記できるらしいんですよ。 へー、すごい。 凄まじい能力開発がされていくというか。 だから、行った人の中には、 私の子供を受けさせたいとか言って、 死後に集まれば、 ほほ子さんのムクスコさんも 日本に受けさせたいって言うんで、 死後に集まれば受けられるみたいな。 多分日本で受けると思うんですけど。 すごい。 それ、呼吸法とか、 世界中から集まってくるってことは、 英語でやるんですか? それとも日本人用のプログラムのコーディネーション? 今回は、 日本にも東京にあるんですよね。 アルベイダーの拠点がね。 そこで、先生をされてる方が 一緒に同行していただいて、 最初は日本語がペラペラだから。 やっぱり現地は英語です。 それで、通訳をしていただいて。 お部屋はみんなで雑魚寝なんですか? いやいや、もちろん施設で。 ホテルみたいな? ホテル、ホテル。 で、すんごいね、 豆と野菜しか食べれないんですよ。 豆と野菜だけ4日間。 あ、でもね、 すんごいそれが美味しかったの。 だから食べすぎるぐらい。 毎回毎回。 で、アイスクリームとかも出るし、 ブラウニーとかもね。 それを米粉とか使ってるらしいんだけど。 そういうのも出て、 めちゃくちゃ美味しくて、 もうこれ太ったわと思ったんだけど、 一応書いたら500グラムぐらい痩せてました。 へー、じゃあ食事の方でも デトックスじゃないけど、 体に良いものを食べて、 で、瞑想して、 アイルベイド受けてみたいな。 へー、なんかすごい 浄化されそうなプログラム。 へー、しかも葉穂子さんがね、 ほそほさんみたいに、 若い頃から世界中の 奇跡な体験をされている方が 良かったっていうくらいだから、 いいところだろうし。 うーん。 それで帰って、どうですか? 帰ってきて、じゃあ最後の どんな変化を、 これまでのこの世に どんな変化を感じるのか。 まだ持って帰ったもので、 さっきの呼吸法みたいに、 続いているものだとか、 考え方とかで、 良かったこと? すごいですね。 なんかその瞑想の時も なんか言われたんですけど、 何も、だから、 I want nothing 何も望まないとか、 I do nothing 何もしないとか、 I am nothing 私は何者でもないみたいな。 そういうことを、 瞑想の間、 そういうことを胸に置きながら、 そういうのを言ってたら、 飛行機の中で、 やっぱりそれが湧き上がってきてて、 かなり自分の心の荷物、 今までだいぶ断捨離したつもりだったけど、 やっぱりまだできてなかったなって、 やっぱりもう捨てちゃおうみたいなね。 捨てちゃおうみたいなことを、 ふわっと浮かんできて、 そしたら心が落ち着いたんですよね。 家に入ってくると、 その家賃の踏み倒しのおじさんから、 最初の話の回収ですね。 そう。 95万円振り込むっていう通知が来てたんですよね。 今まで踏み倒してた人が、 現実が変わってきたんじゃないですか。 何年も前から、 ちょっとペンディングになってた土地があったんですけど、 売ろうとしてね。 それが昨日売れましたね。 すごい流れが、この数日で。 他のツアーに行った人も、 いろいろミラクルじゃないけど、 その途中で、 人も怒ったりとか、 女医さんで、 研究してて、 大学から研究費が、 降りるっていう、 お知らせが来たとかね。 なんかいろいろ、 良いことがあるんだなっていう。 すごい。 聞いてると行きたくなるような。 すごい。 ありがとうございます。 クニコさん、 漢字の名前読みにくいので、 ココにしましょうか。 そしたらココさんって呼べるから。 いつもインコさんだったり、クニコさんだったり。 ココさんは、また新宿の方に、 福岡と行ったり来たりするわけじゃないですか。 次の公演の回の時に、 ぜひ来てください。 呼吸を教えてもらいたいし。 あと10月4日も来てくださいます? 行きます。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 体験したことのない世界で、 聞きながら、 もうすでに行ってみたくなって、 たぶんこの後すぐみんなね、 Earth of Livingに 出会ってみます。 行きたくなりますね。 ありがとうございました。 いいね。 ここの対談でこうやって、 皆さんのいろんな経験を 知らない世界はね、 インドのアイルベーダー。 私も超インドと言ったら、 町の超雑多なさ、 牛を通ってて、 タイで大きい、叫ばれてて、 みたいな。 そういう感じで考えてたから、 アイルベーダーの精神性の世界、 全然別世界の話だったし、 聞いたら行きたくなりますね。 すごいね。 20年踏み倒してた人が、 帰国したら、突然100何十万年も いやー、 面白い話でした。 今日はこちらの5AMラビでは、 いつも参加してくださっている くにこさんからインドのお話を 聞くことができました。 そしてTikTokライブもすごいっていうので、 アプリをダウンロードしておこう。 今日は皆さんと一緒に そんな時間を過ごすことができました。 それでは土曜日、 引き続き素敵な1日、 週末を過ごしてください。 5AMラビの皆さん、 ラビの皆さん、 ウフの皆さん、 今日も素敵な1日をお過ごしください。 ありがとうございました。