# 大阪お笑い塾チャンネル〜社会人やアマチュアのお笑いを応援するラジオ(004)ミヤガハラケンさん 大阪お笑い塾チャンネル。このチャンネルはですね、社会人向けのカルチャースクール大阪お笑い塾のあれこれについていろいろ発信していくそんなVoicyでございます。 前回はですね、鉄道芸人の白水さんに来ていただいたんですが、今回はまた別のゲストの方に来ていただいております。この方です。はい、お願いいたします。 どうもお笑い塾の塾生のケンです。よろしくお願いします。 はい、お願いいたします。ケンちゃんはお笑い塾に欠かせない人材という感じなんですが。 いえいえ、ありがとうございます。 いろいろケンちゃんのここに至るまでを聞きながら、ケンちゃんをちょっと前を張っていこうかなという。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 早速ですけど、お笑い塾に入られたのはどれくらいでしたっけ? 今年で3年目でしたね。 もう3年経ったんですね。 そうですね、9月で3年ですね。 今年の9月で丸3年ということですね。 9月にデビューやったんで、3年は超えていません。4月やったのかな。 塾に入ったと舞台だったんだってことですね。 そうですね。 本当に早いもんでっていう感じ。最初はお笑い塾何で知ったんですか? お笑い塾は、お笑いを習う社会人とかもそんな感じだと思うんですけど。 調べたら出てきたみたいな感じですかね。 そうですね。多分トップに出てくるんですよね。 SEOだけでやってるところも。 言ってますもんね。 多分最初って緊張すると思うんですよ。いきなり見学というのも。 はいはい。 その時はどうでした? そうですね。今エビルですよね。 見せてもらって。ネタ見せてもらって。緊張してましたね。 してたけど、高橋さんが何々のラジオ聞いてるって知らなくて言ってて。 最近は聞いてないんですよって言ったら、初対面のに聞けよみたいな感じです。 かれらしい突っ込みがね。 滑音って言ってくれたんで。あ、これはここは言っていい場所なんや。 ビビったりはしなかったですか? そんないきなり言ってくるとさすがお笑いやなと思って。 かれはね、特に突っ込みが鋭いですからね。 喋っていい場所なんや。静かやったらどうしようっていうのもあったんで。 あ、逆に言ってもらってちょっとホッとしたみたいな。 逃げた感じになるみたいな感じはありました。 けんちゃんはあれですね。めちゃイケ世代とか。 そうそう。何々のラジオを聞いてて、芸人さんに憧れてるみたいな感じなんで。 今、本期おいくつでしたっけ? 僕は今年42です。 あんまり年齢を言っていたがるけんちゃんですけど。 年がね、ほんま若くないんでね。 まあまあ、これから花咲く世代だと思うんですけど。 半分ですかね、まだね。 見てるのとやるのとってまた違うと思うんですけど、やりたいってなったらいつぐらいなんですか? やりたいは、ほんまのためができたのは何々のラジオを聞いてた時だと思うんですよ。 中二とか。 あ、だいぶ前ですね。 そこからずっとそれが置いたままになってて。 コロナ前ぐらいか。 明けぐらいでなんかやりたいなってなって。 って感じですよね。 会社に音楽やってる女の子がいてて。 その子が夢を追ってるのを見てちょっと影響されたみたいな。 いい話ですね。なんか俺もちょっとやろうかみたいな。 あ、そうそう。なんか結構感化された。俺なんかあったかなと思って。 昔遊いやわからないと思って。 そうそうそう。 で、調べてみたいな感じです。 それまでは人前で舞台立ってとかあんまりなかったんですか? ボイトレだけしてて。 僕それ受けてたんで、カラオケでみんなでライブみたいな。 ライブっていうかカラオケで歌うみたいなのをしてました。 けんちゃんも本当にいろんな習い事をしてるんで。 幅広いですね。クモン式からボイトレなんで。 今日まだクモンやめてないんで。 あ、そうですか。 ちょっと時間は取れてないですけど全然。 ちょっと合戦ですけど、クモン式も面白いんでちょっとしゃべってもらっていいですか? クモンは掘ったら別にほんまに普通の人と一緒で字が汚いから。 僕も汚いんで興味ありますけどね。 社会人になって、ふとした時に書いた字がかっこいい人って言ってるじゃないですか。 あれにめっちゃ憧れて、そうなりたいと思って。 いつぐらいね。もうでも結構37、38、もう少し前かな。 そんなめっちゃ前でもないですね。 そうそう。長いやってるんじゃなくて、しかもボールペン中心みたいな。 例題をなぞるみたいな。 あ、ありますね。 で、何級とかそんな感じです。 今はどれくらいまでするんですか? 今は、何て言ったらいいんだろう。会所っていう字。 会所体の会所ですかね。 あ、そうです。つづき寺みたいなやつ。 あれの入り口で泊まってますね。 それは大人クラスみたいなのに行ってるんですか? いや、小学生にいまいち行って。 あ、その中に混じって。 おじいちゃんとかおばあちゃんとか、ちょっと練習したい人みたいに混じって。 県庁の上の世代の方も取られて。 行ってます、行ってます。やりたいなって。 でも、基本は持って帰ってきて家でやるのが多いんで。 自修練みたいな感じですかね。 今はコロナ禍で教室でみんなで集まるっていうのはできなかった。 そこから留学生になって。 今は志願して、その行きたい日に言っていくみたいな感じになってしまった。 それまでは勝手に言ってみたいな感じだったんですけど。 そういうバックボーンもすごい面白い点ってあるんですけど。 お笑い力に入って、いきなりネタ制覇やっても困ると思うんですけど、その入ってから舞台に立たないと。 分かりましたか。 いや、でもなんか2ヶ月。 え、でもそうか。4ヶ月、5ヶ月ぐらい行ってるのか、初っ端まで。 でも、1ヶ月か2ヶ月経ったぐらいからネタ制編のみたいなのを聞かれるようになって。 あ、そういうことなんですねみたいな。 そりゃそうっすよね、と思いながら。 そんな感じだったんですけど。 僕も勧め方が乱暴だったかなと反省してるんですけど。 いや、でも今の方がもっと多分聞かれますよね。 みんなするようになってるし。 ほぼ全員在籍してる人はするみたいな感じですよね。 僕も来たらやり張るんすかって聞いて回るんで。 もっと回るんちゃうかな。別にプレッシャーじゃないでしょうけど、好きな人からしたらね。 なかなかね、最初の一歩っていうのは皆さん緊張されると思うんですけど。 記念すべき舞台デビューというかその日は覚えてますか? 覚えてます。9月9日やったんですよ。 あ、99。 そう、〇〇の日やって。これはちょっと記念やなと思った。覚えてます。 どんなネタをしました?最初。 あの、服を頭に被って、それがなんかジャミラみたいで。 はいはいはい、ありましたね。 それをフリにして、それの画像をネットで調べて、やっぱりこれでもこんなに近いファッションショーがあって。確かそんな。 覚えてますよ。なかなか角度のあるネタをされてたという感じが。 ライブ喫茶カメっていう今をときめくセカンドに出たヤングの島中さんがやってるとこで。 現在は結構ピンネタもやってるイメージありますけど、その後コンビもたくさんやられてますよね。 そうですね、いつの間にか誰かと組んで出るみたいになってますね。 ざっくりでいいんですけど、何組くらい今までトータルで組みました? 1回のとかも入れたら7、8組ですかね。 なかなか結構あれですね、数というか。 そうですね、でも1回キリが結構多いんですけど。 がっつりずっとやるというよりもユニット的なのが多いですよね。 そうですね。 ボケツッコミは両方されてたという感じですか? 基本は途中からツッコミっていうのを固定になってますけど、何回かボケにしてますね。 両方できる感じもするんですけど、けんちゃんとしてはどっちがしっこりくるとかあります? 全然やっぱツッコミですね。 そうですか。 ツッコミですね。コントとかだと特にツッコミが。 お笑い塾の特に、今3つコースがあるんですけど、レギュラーコースっていう、僕が講師をしてもらっているところは、ボケしか、高橋君は違いますけど、ほぼ大ボケなんですね、しかも。 そうですね。 なのでけんちゃんが入ったら、大ボケと小ボケだったら小ボケがツッコミに回ることになるんで、けんちゃんに自然となっていったのかなという感じがしますけど。 なるほどね。強いですもんね。 強いですね。ナチュラルに大ボケなんで。 ナチュラルがすごいですね。思わず言ってまうっていう。 自然体ですもんね。 そうですよね。 それでいろいろキャリアを重ねていった感じですけど、印象残っているユニットコンビとかネタとかありますか? 印象残っている。 どっちでもいいですよ。なんか悔しかったなでもいいですし、これは結構手応えあったなとか。 あーでも、一番ボケたのは、ほんまにフッキーっていう子がいてて、あの子が作ってきたネタがめちゃめちゃ強くて。 でも最近で言ったら、赤松けんとかは結構印象に残ってますよ。 これ洋ですよね。 そうですね。何回もやってるし、よく顔も合わせるし。 うん、確かに。 フッキーとのユニットコンビは結構前だったと思うんですけど、最初ボケず、逆で入れ替えたんですか? そうそう。高谷さんに突っ込まれて。 変えたらめっちゃしっくりって、よく受けてましたね。 そうそう、あれめちゃくちゃ受けて、だからフッキーの友達がおられ好きで台本作ってもらったんですけど、結構施工技っちゃ施工技なんですよ。 いやいや、そんなことはないですけど。 いえいえ、すごい受けたんで。 そのうちの塾の特徴として、結構いろんな人が台本書いてきているんですけど、けんちゃんはどうですか?台本を担当したとかありますか? 僕のネタで言ったことって一回もないんちゃう? 持ってきてくれたのを、自分の意見で変えてもらったんですけど、そういうのはありますけど。 今後は俺も変えたんでみたいなのあるんですか? いや、ありますよね。持ってきてくれるというか、変えてくれる人に申し訳なくて。 で、最近やっとちょっと意味がわかってきて、この間やったボクサーのネタとか、レギュラーとフィギュラーの合同の時にやった。 あれは一応僕があるもんですけど、ちょっと作ったんで、できたらね。あれぐらいでいいんやったら書いてみたいですけど。 なんかあれでしたよね、その時2パターンで2つネタがあってどっちにするかみたいなね、けんちゃんも入ってきて。 ああ、そうですね。あれは途中までしかできてなかったです。 でも授業で教えてもらった、サンダイッチマンのインタビューか、あの辺のテイストも入ってるから、習ったことを作ったなっていう感覚があったんで。 自分的には、これはまだいけるかなみたいな思ったんですけど。 本当に着実にバカーズを重ねるにつれて実力もついてきてる感じがするけんちゃんですけど。 それの要因というか原因というか、お笑い曲ってレビューコースとビギナーコースとビギナーコースライトって3つあるんですけど、全部網羅してるのが唯一けんちゃんだけっていうね。 そうですね、そうですね、謎に。 どうですか、その3つ行ってみての感想というか。 3つ行ってみて、いやでもなんか、ほんまにやりたいなら他の人も行っていいよと思いますけど。 確かにね。 なんか別に一つにこだわらんのと。 お笑いちゃんと知りたいっていうのやったら3つ行ってたら間違いない気がする。間違いないけど、はい。 それぞれね、その授業内容を重ねるとこもあれば微妙に違ってたりっていうところもあると思うんで。 そうですね、それこそね、先生も違うから、いろいろテイストというか、なんかその辺も違いますよね。 僕のレビューのコースでは結構理論とか振り落ちとかよくお伝えするんですけど、 最初はお笑いの理屈とかってちょっと鬱陶しいかなと思いながら喋ってるんですけど、聞いた印象は。 でもなんか、レビュー側が一番、別に先生目玉にしてるからね、プレミア感があるというか。 嬉しいなそれ。 お笑いのもう一個先のことはなかなか調べても出てけえへんというか。 今やっぱりネットがあるんで、調べていろいろネタの作り方ですら出てくるんですけど。 もう一個こうやっぱ実践的なとか、ちょっと自慢できるようなことはやっぱりレビュー側が一番あるかなと思います。 ありがとうございます。 けんちゃんが言ってくれたように、情報はね、すごい今ネット社会なんですぐたどり着けるんですけど、 それを実際やってみて受けるとこまでっていうのはまたもう一段階ありますからね。 やっぱり出してみると分かんないですもんね。 その場ですぐこれを例えば転論とか繰り返しのボケとかにやるって、今のは転論ですよみたいに言われたら結構定着しやすいかなと思うんですよね。 すぐまで下なるしね。 確かにね。 前のつい先月か先々月ぐらいですけど、ビギナーコースとビギナーコースライトの合同授業が始まるんですけど、 知りませんか?って言ってくれたのがけんちゃんというのを聞きましたけど。 そうそう、スケジュール見て、一回目見た時はあれ?と思ってたんですけど、近づくにつれてご恩の慈悲だと思って。 で、みんなが仲良くなってくれたら僕はやりやすいんで。 知り合いが増えたんでやっぱりやりやすいんでと思って提案させてもらったんですけど。 なんかやっぱり発顔合わせなんでね、ちょっと最初ピリッという空気もありましたけど。 あ、そうですね。やっぱり知らん人ってなってしまうこともあるんですけど。 けんちゃんはあの時ビギナーコース側に出て、ビギナーコースライトの教室にみんなで来てくれたと思うんですけど。 はいはいはい、そうですね。 どんな出神社みたいな雰囲気があったんですか? 行く時は出神社っていうよりなんかみんな容量がわからない。あ、そうやな、今日行かないみたいな。 あ、そんな感じ。 ネタ見せえなっていうのもあったし。出神社やってやったわみたいな感じはなかったです。 あの決起盛んな感じじゃなくて、まあちょっと非国家ぐらいですかね。 そうそう、そんな感じだったですね。 なんかでも赤屋んは、メガネかけてたから、サンブラスかけてたから、ちょっとやる気が若干見えたんですけど。 ちょっとあれですかね、上がってたんですかね。 そう、なんかその日の課題のあれもあったんですけど、なんかちょっとやっぱりみんな人に見せるっていうのはやっぱりいつもと分岐しちゃうからですね。 心理的安全を考えたらいつも同じ人の前でっていうのは結構やりやすいと思うんですけど、たまに初タイムの人とか知らん人の前でやるっていうのもやっぱり根性すぎますよね。 そうですね。ないと思った人はやっぱり、普段そんなまだ出てない人も多いんで。 そうですね。 あの提案というか、あれは本当にけんちゃんのお手柄というか、すごいありがたかったですね。 良かったですね、良かったですね。なんかちょっとつながりもできて。 やっぱ知っておいてもらったり。 けんちゃんがいるかいってないかですごい雰囲気が変わって、こう潤滑油というか、本当に今のエピソード通りなんですけど、人と人とめっちゃつないでくれるありがたい存在なんですよね。 ええ、ほんますか、ありがたいです。 戸田先生もよくけんちゃんがいないときは、今日けんちゃんいてないの寂しいわみたいな言うてありますよ。 あ、ほんますか。戸田先生にすごいよくしてくれるんで。 そうですね。 はじめから新人やったんで。 もちろんね、フレンドリーで優しい方なんですけども。 そうですね。 話ちょっと前後するんですけど、そのビギナーコース、ビギナーコースライトを作ったのが、最初にレギュラーコースしか、今の僕がやってるコースしかなかったんです。 僕すぐネタ製品みたいな空気を出して、数ヶ月間やってるみたいなのが多かったんですけど、ちょっとそれって負担ちゃうのと思ったんですよね、あの時。 ひどく増えてきたからではないですか。 それもあります。十数人とかになると、それ以上になると、なかなかキャパオーバーなんでっていうのもあるんですけど、何回踏んで、ちょっと慣れてから舞台に出たいっていう人もいてるのかなと思って。 創設にはちゃんとした理由が。 全然そのコースをするとかも自由にできるので、そういうちょっと緩やかに始めて、1年、2年して、そろそろ出たいわみたいな、そういう形でもいいのかなって思ってますね。 なるほど。ソームエディンスでライトの人には、それは声かけたった方がいいかもしれないですね。 そうですね。 ちょっとずつ、カコイヤ未了のように出させられる感じになってきて、何々ちょっと緊張。 言い方がカコイヤみたいな。 それだけですけど、ビーナーも初めはそんな感じでもなかったのに。 最初からビーナーは全部は作地はしてないですけど、最初はどんな感じで、何々出たいってなっていたんですか。 でもね、名前出しちゃうと、池田さんがいてたんで。 はいはいはい。 池田さんはお笑いしたいですみたいな。 うん。 私はもう出たいんでみたいなぐらいの感じだったんで。 はい。 あっ、こんな人くんねやってなって。 だからそこ、池田さんがいてたときに人がいてたんで。 じゃあみんなも引っ張られて、ネタに向けて人前でやろうやみたいな感じになってて。 うん。 池田さんお笑いだったら、でも人数少ないときに、人数少ないときはコントやろうやみたいなのを高谷さんが言ってくれて。 うん。 ちょいちょいやってて。 はい。 でもなんかそれが結構面白いみたいになって。 で、なんかあれよあれよっていうのが出てみひんってなったから。 おー。 そうそう、なんか今はもう出るのは当たり前みたいになって。 もうなんかそういう、嬉しいですけどね、そういうサイクルになっていってるのが。 いやでもね、松純さんと赤屋さんが出たときに、楽屋Aでめっちゃ喜んでたんだよ二人が。 へー。 めちゃめちゃとってて。 うんうんうん。 楽しそうで、あれはちょっと良かったなと思いました。 いいですね、そういう、なんかもう大人になるとなかなかテンションも上がりづらくなるじゃないですか。 で、あとあの若さが先生に華あるって言われてめっちゃ喜んでた。 ああまあ、あのね二十代のね、あの女性さんとか。 そうそう。 だからあの連れてきてよかったなって、あのときに一緒になってよかったなって思いました。 うんうん。 ほんまにね、その喜んでもらうのが一番嬉しいですよね。 そうね、だから良いってね、やっぱ分かれへんし。 うん。 レギュラーの人はみんな、みんな楽しそう。 うんうんうん。 仮面出たらみんな喜ぶし、で先生からアドバイスもらったら、やっぱみんな覚えてる。ほんまに覚えてるから。 ああ、なんかもううかつなこと言えへんなと思ってますけどね。 いやいや、そうだからやっぱ先生にこう言ってもらったってすごいその、なんていうんですか、宝物のようにみんな持ち合うので。 ありがたいですよね、本当。 で、まあね、それをプレッシャーに思われたわけなんですけど、みんなやっぱりぜひ頑張ろうみたいな感じになって。 なんかね、本当に一回目は一番緊張すると思うんですけど、一回歌入れたらだんだんやみつきになるというか、ちょっともっとこうしたいとかこういうパフォーマンスしたいみたいな、いい意味での欲が出るじゃないですか。 そうですね。 ああいう、今そのプラスのサイクルがすごい発生してるのがすごい嬉しいですね。 ああ、そうですね。もうビギナーはみんな出るの、出たい出たいって感じになる。 次のもしケンちゃん、舞台などあったら、なんか決まってるやつありますか? これはお笑い塾のやつでいいですか? そうですね。 4月4日です。 うん。 そう、だから前回の時にちょっとビギナーのお笑いの場で間違えたんですけど、今回はサービスさん出払わない。 今回はそうですね、一回。 社会人だらけっていう。 うん、そうですね。 7月4日楽屋へで、いつも通りお笑い寄せの一年に一回お祭りというか。 いつもカメでやらせてもらってるんですけど、7月だけちょっと場所を変えてね。 そうですね。僕司会もやらせてもらうので。 すごいですね、ケンちゃんも。ケンちゃん何回かやってますもんね。 楽屋へは前回滑ったんで、今回同じユニットで頑張ろうと思って。 ちょっとリベンジみたいな。 そうそう、リベンジ。 なるほど、楽しみですね。 最後にそうですね、これからお笑い塾入りたいとか入ろうかなって考えてる人に一言ありますか? そうですね、楽しいんで。 いろいろ真剣になれると楽しいんで。 家でやりたいなって思ってるんだったら来てもらって、どのコースかで絶対当てはまれるとこがあると思う。 そうですね。 踏み出して欲しいかなって感じです。 ちょっと勇気を出していったら楽しいことがいっぱい待ってるよって感じですかね。 そうですね、苦しみもあるっちゃあるんですけど、やりがいがすごいと思います。 これにした後は負担もありつつ、それがまた成長につながったりとかね、解放されたりですからね。 仲間もいけるしね。 孤独もないしね。 そうそう。 それはでかいと思う。 どんな方が不安を抱えながら来ても、けんちゃんは心で抱きしめてくれますので。 いやいや、みんないてるんで。僕も抱きしめてもらってる方だよ。 そうですか。 本当に今や絶対欠かせない人材のけんちゃんなんで、これからもよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 学園Aの方に内部の告知の詳しいテキスト情報などあるので、そっちを見ていただけたらなという感じですね。 そうですね。 今回のゲストはけんちゃんでした。どうもありがとうございました。 ありがとうございました。