# 大阪お笑い塾チャンネル〜社会人やアマチュアのお笑いを応援するラジオ(013)～お笑い塾塾生塚田さん×塾長高田豪さん はい、どうもこんにちは。大阪お笑い塾の代表の高田豪と申します。 この番組はですね、社会人カルチャーアンケストールの大阪お笑い塾に関するあれこれと、 大阪の文化などいろいろ関わるあれこれを緩くお話ししていこうというそんな番組でございます。 今日もゲストに来ていただいております。 お笑い塾に通ってくださっている塚田さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、ちょっと簡単な自己紹介をお願いしていいですか。 はい、塚田といいまして、漫才塾に7、8年近く通わせていただいています。 で、まあなんかちょっとその歴も長くなってきているので、 改めて塚田さんがどういう感じで入って、今どういう活動をされているかという話をしていきたいのですが、 今お笑い塾というのがあって、その前の前身として漫才塾があって、 塚田さんも結構古株というか漫才塾の頃から入られていたんですね。 はい、そうです。 覚えてますか、何年ぐらいに入っていたか。 えっと、確か9年ぐらいになるかなって感じですね。 9年前ですか。 何年ぐらいになるかなって感じですね。 そうですね、じゃあ全部足したらあと1年で10年いくぐらいの。 はい、もうそんな感じだと思います。 塚田さんあんまり変わらないんで、時間がそんなに経っているかもしれないんですけど、実は結構あれなんですね。 そうなんですよ、私も大胆的にはまだ3、4年しか経っていないような感じで。 実はその前ぐらいは経っていたんです。時の流れは早いなって。 その前身の漫才塾に入られたきっかけは何だったんですか。 最初はお互い教室で別の長いことがあって、作業が終わったんで、事務所にありがとうございましたと言って、 あたまたお先生がいらっしゃって、見学していかないって声をかけてくださって。 大瀧鉄道社長ですよね。 そうです、そうです。 どうでした、いきなり言われてびっくりすると思うんですけど、塚田さんの感想は。 最初はええって感じだったんですけど、その時確か時間がなくていけなかったんで、後日勉強させてもらったんですけど、 みんなすごい、やっぱりちょっとしたくらいもヒロヒロって笑いにしてるって感じだったんで、 すごいいいなと思って、入らせてもらおうと思って。 それまでは特にお笑いとかは見てなかったんですか。 そうですね、家族が見てたらテレビと入れながら見てたみたいな感じでしたね。 何回言ったらいきなり実践というかお笑いをやるってなった時に、最初はピンでやってたんですか、一人で。 あの時先生が台本配ってくれて、生徒さんを作った、すごい好きなのを選んで、 組む人もその場で決めてたって感じだったんで、ピンピンではやってなかった感じではありますね。 確かに塚田さんってピンよりも誰かと組んでるイメージが強いですね。 そうですね、毎回違う方と組んでたって感じですね。 いろんな人と即興で組んだりしながら、気がついたらシェアリスという相方で、畑山さんという相方を見つけて、 そうです。 行ったわけですけど、あれはどういうきっかけでシェアリスを決成されたんですか。 たまたま畑山さんが、元々コンビでやりたいと思ってて、先生どうすればいいですかって事業終わりに相談してたんですよ。 そこでたまたま私が通りかかって、これだけでいいんですよって。 軽くていいですね、言われてたりして。 最初は本当に軽かったですね。 最初のネタとか覚えてますか、シェアリスで作った。 一番最初はどんなのかな、確か未来から来た私だったかな。 塚田さんが未来からやってくれたかな。 私が未来の畑山さんっていうネタを確かやって。 二人が同じ人物で時制というか、時間が違うという設定ですか。 そうですね、畑山さんが待ち合わせをしてて、そこに私がトコトコやってきて、 あなたがやってた未来から来たあなたですっていう。 早すぎる。 ネタもやりましたね。 それはちなみにどちらが書かれたんですか。 畑山さんです。台本は最初は組むことになって、台本どちらがどんな風にするって聞いたら、 私が書きたいってことだったんで、あ、じゃあ。 そういうのも畑山さんだけに思い出してましたね。 気にしてましたね。 結構ね、物端しっかりされてて、畑山さんが台本を結構書く能力が高くて早いというか。 そうなんですよね。 量産しっかりできる人でしたよね。 そうそう、いつもすごいなと思いながら。 多分さっきのネタとかも探りながら、 その塚田さんがいかに発揮するかって考えてたと思うんですけど、 塚田さんから見て台本がだんだん変わっていったみたいなのがありました? そうですね、最初は何ていうか、私をいじってみたいな感じだったんですけど、 だんだん私のどうすればいいかで、また畑山さんを掴んできたみたいなんで、 私をどう活かすかってのをすごい考えて作ってくるようになったみたいで、 そこは全然変わった感じがしますね。 塚田さんという武道、武術の観術、経験的とかやってる意味あるんですけど、 それがネタに結構組み込まれることも多かったですよね。 そうですね。 あれ、塚田さんがこういうのを入れてっていう提案したわけじゃなく、畑山さんが書いてきたってことですか? 多分そうですね。確かそうだと思います。 確か私も武道を入れたいみたいなことを言った人もありますけど、 でも、政権時とかは基本も考えてくれたって感じですね。 気がついたら恒例の、来た来たみたいな感じのお笑いになってたら面白かったんですけど、 ほぼ6、7年くらいですかね。レギュラーでずっとお笑い曲のライブに。 そうですね。 ほとんど休みなく出てもらってる感じがしたんですよね。 そうですよね。 今ちょっとシアリスト畑山さんはお休みされてますけど、シアリスト生まれて活動期間はどれくらいに当たるんでしょうか。 シアリストとしての活動期間。確かもう7、8年くらいになると思います。 だいぶ長いですね。 そうなんですよ。ほんと気づいたらって感じで。 ネタもかなりの数になってくると思いますし、だんだんプロの芸人さんになったら鉄板のネタというか、 これはもうどこでやってもある程度受けるみたいなネタが出来上がってくるんですけど、 古いネタをまたリメイクしたりとかそういうのってあったんですか。 確かに。ほんとに少ないですけど、確か1個何個かありましたね。 これはどうですか、3年前とか4年前にパッと出された時に覚えてるものなんですか。 確かにポイライドが覚えてましたね。これをやったっていうのは。 これも後で知ったんですけど、塚田さん台本覚えるのがめちゃくちゃ早いっていうのは実は。 いや、少なければないですけど。 数回目を通したら結構できるようになるみたいなことも聞きましたよね。 確かにいつも塚前からカラオケルームで練習してから行くんですけど、 最初は台本を見ながらやって、それを読みながらしっかり台本を覚えて、 だいたい3、4回くらいやったらある程度覚えたって感じ。 早いですよ、かなり早い。 でも台本にもよって覚えにくいのもあったんですけど、 だいたい3、4回くらいあればほとんどある程度は流れはつかんでって感じですね。 本当に毎回コンスタントに新ネタを2ヶ月に1回のお笑い塾ライブでやってもらってる感じがしたんで。 カラオケで毎回集まってやるとこで結構なクオリティまで高まってるのはすごいなっていう感じがしました。 ありがとうございます。 山田さんの中でどうですか、その渾身のネタとか、あるいはこれすごいお気に入りなんですみたいなのがありましたら。 そうですね、私はたこ焼きのネタかなって感じですね。 どんなやつでしたっけ? はい、確か私がたこ焼き買ったら、私マヨネーズ苦手なんで面倒いってくれたんですよ。 そういったのにかけられてしまって、取り替えてもらったらそれもかけられてしまって私が怒るっていうネタでしたね。 実はなんですか、マヨネーズ嫌いっていうのは。 実はでした。それをカラオケでも雑談の前に雑談してるんですけど、それでそんなことがあったんだよって話したらそれをネタにしてくれって。 なるほど、そのネタだけじゃなくて雑談しながら楽しい感じでやってるんですね。 結構雑談もないわけですね。最初の30分ほどは。 なるほど、30分の喋り。その30分の中にヒントがあって、それが畑山さんの中でこれちょっと台本に使えるぞみたいなのがあったっていうことですかね。 そうですね。 ちょっと話は変わるんですけど、前の漫才劇やられた大瀧社長が亡くなられて、引き継ぐ形でお笑い劇っていうのをまたリニューアルしたんですけど、 覚えてます?もう6、7年前だと思うんですけど、切り替わってお笑い劇になってから印象に残っていることとかありますか。 それ以上に物理的なことを教わるようになったっていう感じがあって、そこはテイストが変わったかなっていうのはありますね。 そうですね。僕も漫才劇もちろん活かしてもらってたんですけど、そこに出たこういうネタの作り方とか、そういうのをさらに具体的にしていったとかはありますね。 はい。 今シアリスが、竹山さんお休みされてるんで活動を休止中っていう感じですけど、最近、NASさんという方とまたユニットコンビを組まれていて、 先月M1グランプリに名古屋で出てこられたという。 はい、そうです。 ちょっとその話をお伺いしたいんですけど、NASさん、NASBと組まれたのはどれぐらいの時期でしたっけ。 確か5月ですね。5月のライブの後から組みました。 今年の5月、それはどういうきっかけでこの大人さんですか。 その時は竹山さんとお休みもらうことになったんで、その後7月のライブがあったんですけど、それにNASさんと出てくるねって言われまして、いいですよって感じで。 なるほど。またちょっと会い方が変わると勝手に変わると思うんですけど、NASさんと出会い始めてどんな感じでした。 そうですね。それまでは話す機会はあんまりなかったんですけども、すごいここでもなくカルセレムで練習したりとか話す機会がめちゃくちゃ増えたんで、完全にお互い企画になった感じがしますね。 ちょっと距離が縮まったって感じですね。 そうですね。 ほんとに仲いいなって感じが。 お互いのいいところも出てますし、やっぱり女性同士のキャッキャしたポップな感じがすごい華やぐ感じですかね、明るい感じが出てるんで、あれがすごいいいですね。 ありがとうございます。 これで9月の下旬ぐらいでしたっけ、名古屋で出たのは。 はい、9月22日でした。 塚田さんがそっちに乗り込んでいくってあれですけど、NASでM1を初めて調整するんですよね。 はい、全く初めてでした。 これは前乗りというか泊まりで行ったんですか。 はい、泊まりでは行ったんですけど、当日朝8時の電車に乗って電車で行きました。 どうぞ早速聞いちゃいますけど、出た感想はどんな感じでした。 そうですね、最初はちょっと勝手が分からない部分はあったんですけど、結構笑ってもらえたんで、すごい良かったなと思います。 そうですね、なかなか初めて出て笑いとるって難しいと思うんですけど、しっかり笑いがあったということで。 はい。 どうですか、僕ちょっと名古屋の方はまだM1の1回戦とか見たことないんですけど、どんな雰囲気でした。 そうですね、いろんな知り合いの方が来てたんですけど、大抵の方は知り合いの方が出られたら、そのブロックが終わったら帰って入れ替わってた方が結構多かったんですけど、それまでいられた方も結構いて。 すごいですね。 確か12時から9時ぐらいまでいたんでしょうかね。 最後までいたってことは結構いて、そういうやつとびっくりしましたね。 会場はどういう、なんていうとこでした。 いわゆるガスホールっていうところでした。 結構M1なので広い感じでした。 そうですね、ちょっと小さな映画館ぐらいの大きさでしたね。 本当に席も映画館の椅子みたいな感じで、人数もそのぐらいって感じで、後ろ半分が審査員の方たちの席になってて、前半分が観客席って感じになってて。 緊張せず楽しくできた感じですか。 本番、少し前まではとにかく集中してた感じだったんですけど、出番が近づいてくるとすごい緊張しましたね。 そうですよね。 それまではとにかく楽しませることに集中しようみたいな感じだったんですけど。 ちょっとこれから本番ってなったらやっぱり緊張しますよね。 そうですね。 それでもそのネタを飛ばしたりもせず、ちゃんと最後までやったみたいな感じですよね。 一応そうなんですけど、最後だけちょっとだけ見せしまして。 あとセリフじゃなくて、最後私が舞台に向かってただって走ってくるんですけど、いつも練習のときにそっちに走って行っちゃったんですけど、 なんかM-1では出てくる方も果てる方も同じ左側と左側で、私間違えて右側に走っちゃって、練習のときの奥瀬で。 あっと思って、レイナさんそこでこっちこっちってフォローさせてくれて、その声でキャーってそっちに走って、おかげに演出って持ってもらえるみたいなんですけど。 でもそれも終わらないんだったんで、逆によかったかな、なんとかなったかなみたいな感じで。 話すというのはさすがのフォローというかね。 すべくようなセリフだけは間違うという感じで。 それがすごいことだと思いますけどね、飛ばさず。 結構塾ではね、何ニャーゴっていうコンビで出られたんですけど、ここでM-1の初戦が2分制限時間。 そうです。 これがなんかちょっと2分出るかなみたいなギリギリのとこだったんで、そこが気になってたんですけど、時間はどうでした? 5秒はちょっと超えたみたいなんですけど、幸い強制退場になる15秒までにはならなかったです。 良かったですね、ちゃんと押さなかった。 それだけちょっとホッとしました。 終わってからはどうでした?名古屋観光とかしたんですか? いや、私たちが出たのが7時半くらいだったかな。 そんな遅くに? はい、だったんで、終わってから見に来てくれた夏さんのお友達と一緒にご飯に食べに行って、そっから私はホテルに行ってって感じでした。 送ってもらってって感じでした。 名古屋名物に渡りました? 向こうのカフェで、すごい分量が多いカフェがあるじゃないですか、名古屋の発祥の。 米田ですか? あ、米田コーヒー。 はい、米田コーヒーであるんですけど、今名古屋でも2軒しかない、初期の米田コーヒーがあるんですよ。 すごい。 そこに連れて行ってもらいました。 タラ袋ってありましたか? あ、いや、そこには量が数のトースト半分と、モーニング食べたんですけど、ゆで卵1個だけ、あとはドリンクって、かなりシンプルな感じでしたね。 でもなんか本場で食べるっていいですよね。 はい、そうです。何そうもちょっと、2軒はいるんだけどやっぱりちょっと違いましたね。 ああ、なるほど。 昔ながらみたいな。 我々はそういうチェーンの、移ってきたものしか知らないので、ちょっと本場に行けるって羨ましいなと思いました。 そんな何にゃあごが出るライブが11月にあるので、ちょっとその宣伝をしていただいてもよろしいでしょうか。 次、11月7日の土曜日に、14時から喫茶亀っていうところで、私たち何にゃあごを出させていただきます場所が、JRの多摩津久里駅から歩いて5分ぐらいのところになっております。 生の何にゃあごをぜひちょっと見ていただきたいなというところなんですけれども。 どうですか、今後の何にゃあごとしての抱負でもいいですし、塚田さん自身のお笑いに対する抱負とか目標とかも、もしあったらと思います。何かございますでしょうか。 そうですね、やっぱりネタは自分の持ち上げを出せるのが一番だと思うので、これからも持ち上げを出せるようにやっていきたいなと思います。 塚田さんは持ち上げしかないんで、大丈夫かと思いますか。 ありがとうございます。 何にゃあごを見てって思うんですけど、シアリスの場合、畑山さんが台本を整えるのが早いとかありましたけど、 そうなんですよ。 塚田さんも意見をガンガン出していて、那須さんよりも塚田さんの方に、歴でいうと先輩なんで、ちょっとそういう頼もしいところも出てきたなというのが嬉しく思っているんですが、そのあたりはどうですか。 そうですね、別に全然そのままにしようと思っていたわけではないんですけど、そのエモ案は那須さんの方から聞いたんですけど、こうしたほうがいいんじゃないかというのが出てきたから、とまた、 うちらが勝手にそうなってたみたいな感じで。 なんかこうね、忌憚のない意見を出し上げるというのもいいと思いますし。 これ収録しているのは10月9日の金曜日の夜なんですけど、明日お笑い力の授業がありまして、その台本を実は塚田さんに送っていただいているんですけど、もっと今までとちょっとガラッと変わった感じで楽しみだなと思っているんですね。 はい、ありがとうございます。 あれは塚田さんが書かれた台本ですか。 はい、そうなんです。 塚田さんお笑いに対する熱量がどんどん上がってきていますし、歴をしっかり重ねている分のキャリアが反映されているなというのが楽しく思いますね。 はい、ありがとうございます。 ちょっとね、11月7日はぜひ、生の塚田さんと生の何にゃんごをご覧いただきたいと思いますね。 はい、ぜひお願いします。 何か言い残したこととか大丈夫ですか。 そうですね、まだしばらくこれから何にゃんごでいらっしゃるかと思うので、ぜひライブをしばらく出させていただくと思うので、ぜひ見に来ていただけたらと思います。 そうですね、本当に見るだけでちょっと元気をもらえるコンビですので、ぜひご覧いただけたらなと思います。 はい、本日のゲストは塚田さんでした。どうもありがとうございました。 ありがとうございました。