# 医療コミュニケーション研究の 原点とも言える研究を紹介します。 さあみなさんおはようございます。米山先生の日報ラジオへようこそ。今日の放送めっちゃすごいです。 コミュニケーションの原点とも言える研究を紹介します。これみんな絶対知っといた方がいいと思います。だってコミュニケーションの原点なんて知れることってないと思うよね。 さあみなさん、例えばみなさんが説明とかなんかしているときに、特にお医者さんとかはそうなんですけどね。 それは心配しなくて大丈夫ですよって声をかけたりしちゃったりするんですよ。 よくあることですよ、これがね。っていう風にみんな言ったりしません? とりあえずそれは様子を見ましょうっていう風にみんな言ったりしません? 僕ね、この3つ連発してるんですよ。 このね、お医者さんにとってみてね、安心してほしくて、それ心配ないから大丈夫ですよとかね、よくあることですよとかね、とりあえず様子を見ましょうっていう風にね、良かれと思って私たちは言ってるんですけど、実はこれ、かえって不安を増やしている可能性があるんだよっていうことです。 さあ本日のタイトルですけどね、コミュニケーションの研究の原点とも言える研究をご紹介します。 そしてですね、この放送を聞いてくださると、医療現場で働くお医者さん、めっちゃ役に立ちます。もちろんナースとかね、受付スタッフさん、そして管理職とかリーダーの方ですね、ちゃんと説明しているのになぜか患者さんとかですね、利用者さんが不安そうになっていくっていうですね、悪気はないんだけど、クレームだとか不信感につながっていってしまうっていうね、その理由とは何なのか、どうしたらいいのかっていうことをですね、 世界的な有名な研究が出ていたので、深く掘り下げていこうかなというふうに思います。これね、米山先生よくやっちゃうやつです。これ僕ね、説明をしているので、説明しているのにどんどんどんどん相手が不安になってしまうっていうやつです。 これがね、僕の弱点だったんですけど、この論文を見て僕は弱点を克服することができましたので、本編でね、喋っていきたいかなというふうに思います。 おはようございます。改めまして米山先生の日本ラジオへようこそ。この放送では病院のリアルな話、健康に役立つ医学情報をお届けしております。コミュニケーション能力が人を成長させ、病院の待ち時間を減らすをモットーに放送しております。目指せ!待ち時間ゼロ病院です。今日はコミュニケーションについて話したいというふうに思います。 # 📢 話し方の学校 話し方の学校のご案内です。こちらもコミュニケーションを徹底的に学ぶことができます。 僕も話し方の学校でコミュニケーションを一から鍛えていただきました。 そのようにコミュニケーションとか話し方を学べる学校が実は皆さんあるんですよ。 大人になってから学べる学校です。話し方の学校です。 こちらのチャプターのURLをお申し込みください。皆さんお待ちしております。 # 心電図の学校　ベーシックコース15期　1月11日まで早割特権 さあこちら医療従事者に向けて米山先生の心電図の学校です。心電図が読めるようになりたい、心電図から病態把握ができるようになりたいというですね、そんな方にお勧めのですね、3ヶ月になるというふうに思います。 米山先生とZoomでですね、3ヶ月しっかり心電図を学ぶコースです。11月1月11日までが早期割引になっております。こちらのチャプターのURLからお申し込みください。皆さんお待ちしております。 # 📢 田園都市高血圧クリニック　見学・研修会（医療関係者限定） さあこちらはですね、田園都市高血圧クリニックに見学・研修ができるコースです。 毎週火曜日に医学部生が最近は見学に来ております。 皆さんの職場で困ったこととかね、いまいち自分が伸び悩んでいるという方はですね、 米山先生の下で研修する1日がもらえますので、こちらの方でお申し込みください。 # 医療コミュニケーション研究の 原点とも言える研究を紹介します。 さあ本編ですけどね、米山先生みたいにですね、あのね患者さんを安心して欲しくてね、それ心配しなくても大丈夫なんですよ、それはよくあることなんですとかね、とりあえず様子を見ましょうなんてことをですね、僕しょっちゅう言ってるんですけどね、まあそれでねうまくいってる時っていうのはですね、どういう時か、それでうまくいってない時ってどういう時なのかってことは、実は僕ねわかっていなかったんです。同じ言葉でもうまくいく場合もあるんですよ。 ああよかったです先生聞いてもうね安心しましたって帰ってくれる人もいればですね、全然安心しなくてどんどん不安になってて診察室からね全く出てってくれないっていうですね、あのいうこともあるんですけどね、そのね答えが自分自身でわかったので、あのここでね皆さんとともにね考えてみたいと思うんですけど、医療のコミュニケーションのですね原点ともいえる研究がですね1997年、 アメリカのですね医学会の中でですね、とっても権威のある医学雑誌にJAMAっていうのがあるんですね、ジャーナルオブアメリカンメディカルアソシエーションというですねとんでもない医学雑誌があるんですけど、そこに出ていた研究なんですけどね、あのまあ著者はですね内科医でありですね医学教育研究者の先生でですね、レヴィンソン先生っていう先生がですね、まあこれシカゴ大学をですね拠点にあの研究した研究なんですけれどもね、 でまあこの研究がね始まる1990年代のアメリカの医療っていうのはですね、ある問題を、深刻な問題を抱えていたんですね、それはね、医療訴訟です。医療訴訟がねとても増えていってしまったんですね、まあそこでですね、実は医療的な医学的なというか、例えば手術を失敗したとかね、良い結果が得られなかったっていうね、まあそういうようなことも訴訟になるんですけれども、 明らかに医学的にですよ皆さん、明らかにミスがないのに訴訟に発展するケースがですね、とっても多く出てきちゃったっていうのが1990年代だったんですね、で当時の医療界ではですね、どうしてどうしたらいいかっていうふうにそこで考えていたんですよ、でそこで出てきたのはね、説明が足りないからみんな訴訟になるんだっていうことでですね、でとにかく説明しなさいっていうことでインフォームドコンセントっていうね言葉が出てきたんですよ、 つまり説明をして納得してもらって治療をしましょうねっていうことなんですね、そこでですね、あのインフォームドコンセントが不十分なんだよっていうふうにですね、世間ではこの頃は言われていたんですね、ところがこのレビンソン先生たちはね、別、全く別の仮説を立てたんですね、いやいやいやいや、説明をちゃんとしたかっていうことではなくて、もしかして問題はね説明の量とかね説明の正確さとかね、どうやって説明をしたらいいかっていうふうに言われていたんですね、 ではなくて実は訴訟になるっていうのは会話そのもののあり方に問題があるんじゃないかってことをですね、レビンソン先生はですね、あの仮説を立てたんですね、もう天才ですよね、でそこで彼らはどうしたかっていうとね、あのお医者さんね、普通のプラマリケアの内科のお医者さんとかね、外科のお医者さんをですね、対象に研究を行ったんですけどね、 で彼らはですね、外来をですね、片っ端からね、録音したんですね、そして患者さんの不安を口にした瞬間ですね、こんなことが心配なんですとかって患者さんがね、心配の言葉を言った瞬間、次に医者が何と言うかっていうことをですね、実は研究してたんですよね、そしてですね、この次に言った一言によって医療所層が多い場合と医療所層が少ないっていうことがですね、 実に分かってきたんですね、まあ具体的に言うとですね、この研究ではですね、医療所層が少ない医師とね、医療所層が多い医師に二軍に分けたんですよ、そうしたときにね、どうしたかっていうと、患者さんが不安な言葉を示した後にですね、何て言うかによってね、医療所層が少ないかっていうことなんですけどね、医療所層が少ないお医者さんはね、患者さんが不安になったとき何て言ってたかっていうと、 それは不安ですよね、それは心配になりますよね、っていうですね、感情を受け止める発言をね、優位に多くしていたらしいんです、誰と比べて、訴訟が多いお医者さんと比べて、で一方でね、訴訟が多かったお医者さんっていうのはね、 何て言ったかっていうと、患者さんがね、これ大丈夫ですかとかってね、これは心配なんですって言った後に、医学的には問題がありませんという返答をしたりね、それはよくあることですって返答したりね、心配しなくて大丈夫ですって返答をしたりね、説明とかをするっていうことをするとですね、統計学的に優位に訴訟が多かったっていうことなんですけどね、 それが重要なのはね、医学的なね、その正確さとかね、丁寧な説明とかね、正確さ、内容が正確であるっていうことはですね、全く二軍間では差がなかったっていうことです。つまりね、お医者さんの力量のね、知恵とかね、技術とかではなくてですね、コミュニケーションによってですね、訴えられる、訴えられないが決まっていたんだよと。 じゃあ、そのコミュニケーションってのは何なのかって言ったらですね、患者さんが不安の言葉を言ったその次の一言で決まってるんだっていうこと。うわー、これすごいね。あのね、僕勝手に、勝手に原稿を見ながらね、僕ね、今じゅわーっと来ちゃってるんだけど、この放送も神回中の神回。だって一生使えるもん、これ。すごいですよ。 患者さんたちがね、とかね、皆さんとってみたら、仕事場の職場のクライアントさんでもね、利用者さんでもいいし、上司でも部下でもいいですよ。なんかこれが心配なんです、この数値が心配なんですって言ったときにね、いいですか。それは心配しなくて大丈夫です。NG。 これはね、どのように取られてしまうかっていうとね、この人は自分たちの不安に気づいていないなっていうふうに思われるっていうことです。さあ、次行きますよ。私ね、ちゃくちゃくこれ不安なんです、この数値大丈夫ですかって言われたときに、あ、それよくあることなんですっていうのはNGです。きっとこう思われます。 あ、このお医者さんは自分のね、私たちの不安に全く気づいてくれてないなっていうふうに思われるよっていうことです。さあ、行きますよ。私たちが、すいません、先生、このこうでこうでこうでっていうかね、こんな症状があってね、胸左手が痛くてね、これちょっと心筋梗塞だったらどうしようかなと思ってるんですとかね。で、あのね、まあ、その時にさ、検査が正常なんで、とりあえず様子を見ましょうっていうふうにね、言うのは普通なんですけど、それがNGです。 なぜかというとね、そのお医者さんね、僕としましょうよ。自分のね、患者さんの不安に全く気づいて入れてくれてないなっていうふうに思われるからです。さあ、行きますよ。先生、私、この数値ね、あの、これがこうでこうで不安なんです、説明してもらったんですけど、やっぱり不安なんですって言われたとしましょうよ。 ね、その時にね、私たちがね、お医者さんとかね、いや、それさっきも説明しましたよねって言ったりするとですね、ああ、このお医者さんはですね、私たちの不安に気づいてくれていないっていうふうに思われるよっていうことです。つまりね、この邪魔の研究が教えてくれたってことはね。 お医者さんがですね、私たちの不安に気づいてくれていないが一番訴訟のですね、あの最初の一言としてですね、感じ取られてしまう。うわあ、この人私たちの不安に寄り添ってくれてないっていうふうに思われるのが一番問題であるっていうことをですね、あの研究として出したんですね。じゃあどうしたらいいのかっていうことですけどね。 私、この心臓のね、あの検査で引っかかっちゃってすごく心配なんですけどって言った時にですね、ああ、それはね、本当に心配ですよね。その気持ちわかるっていう方の方がコミュニケーション能力としてはあるよっていうね、訴訟にならないよっていうふうに研究内容からするとですね。 なので、気持ちを寄り添うってことですね。で、私、警察が急に高くなっちゃってるんですけどって言った時に心配なんですって言って、うわあ、それ心配ですよねっていうふうに言うんですよってことね。で、その後にね、初めてだと本当に不安になりますよねっていうね、だけどこれはよくあることなんですっていうふうにね、言ってあげればいいかなというふうに思います。 最初の一言ね、不安を言った後の一言ってことね。じゃあね、あの例えばね、あの先生、いきなりね頭痛が出てきたんですってね、もうびっくりしました。で、警察が180だったんですって言ってね。で、今はね、落ち着いてきたんですけど先生、これ大丈夫ですかって言った時にね、とりあえず様子を見ましょう。ではなくてね、相手が不安の言葉を述べた後にですね、その次の一言はね。 ああ、なるほど、それはですね、もう頭痛が出てきたんですね。めっちゃ不安でね、それ心配なのすごくよくわかりますって言って、僕もたまにそういうことあるんですよっていうふうにですね、自分の患者さんの不安に気づいてあげるっていうこと。で、その後にですね、今すぐ危険な状態じゃないというふうに思いますと。だからね、とりあえず様子を見てみましょうっていうですね、あのふうに持ってってくれればいいんじゃないかなっていうふうにね、思います。 大事なことはね、不安の言葉を皆さんがキャッチしたら、僕がキャッチしたら、その不安にちゃんと私たち気づいていますよっていう言葉を一言目に出すことです。 # まとめ 本日の放送のまとめです。 例えば医療事務さんであろうが、ナースであろうが、お医者さんであろうが、 他の色々な職種や親子関係でも使える言葉ですが、 不安の状況の対応は色々な場合があると思います。 声かけの順番だけ気をつけてください。 相手が不安な言動をしてきた。 これは不安なんですって言った時は、 僕もよくやりますけど、何が不安なの?とかね。 そんな不安ばっかりそんなこと言ってんじゃねーよ。ではないよってこと。 不安への対応になった時っていうのは、 まずはその不安の気持ちよくわかる。失敗したくないよね。 っていうように声をかけてから、 でもそんなの心配する必要じゃないよ。 っていうような声かけの順番を気をつけてください。 これ僕自身がめっちゃ気をつけなければいけないところだなってことなんですけど、 僕自身も自分自身でこれ勉強してよかったなって思いました。 僕も本当に不安のことを慰めようと思って、 結構かえって不安にさせてしまうっていうことがたくさんあるので、 僕の中の弱点補強にもできました。 皆さん本日も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 みんなね、目の前の人が不安の言葉を言ったら、 よし!って思って、よし!きた!って思ってもいい。 その不安に必ず寄り添ってあげてちょうだいね。 さあ皆さん本日も大活躍してきてください。 それではまた明日の朝6時半に会いましょう。 米山晃平でした。 不安は説明で消すものではありません。 順番で防ぐものです。