# 「先生、胸がドキドキして不安なんです。」大丈夫ですよと説明した僕。 さあおはようございます。皆さんいかがお過ごしでしょうか。米山圭平です。 さあ大丈夫ですよっていうふうにですね、皆さんも誰かに言ったことありませんかっていうですね、でもね、それ本当に大丈夫なんですかって言ってですね、もう一度聞かれたことないですか、本当に大丈夫ですかってね、実はね、私たちはですね、安心させようと思って大丈夫っていうふうに言うんですね。 でもその大丈夫が相手の不安をもっともっとね、残してしまってる、不安を残してしまうってことが実はあるんだよということで、今日はですね、安心っていうのはですね、大丈夫から始まるものではないっていうですね、簡単に言うとですね、大丈夫大丈夫って言うとですね、相手が不安になってしまうことがあるよってですね、今日はですね、そんなアップデートをね、していただければいいかなと思います。 さあ米山圭平です。先日ね、うちの田園都市高血圧クリニックにですね、80代の女性の方がですね、いらっしゃってきてくれました。米山先生、私胸がドキドキして不安なんですっていうですね、まあそういうご相談なんですね。そしてですね、米山先生のとこには心電図を撮ってみたわけです。そうしたらね、すっごい綺麗でね、全然不鮮脈が出るような感じじゃないんですよ。 でもね、普通の住入道心電図っていうのは10秒しか撮っていないので、ホルダー心電図って言って24時間心電図をですね、貼り付けておくんですね。そうするとですね、あの患者さんの24時間にわたっての動機がわかるわけですよ。ドキドキがわかるわけですよ。しかもね、これ優れていて、その心電図をつけてね、家に帰ってきてもらうんですけど、シャワーとか浴びながらね、もしくは階段とか登りながら食事をしたりとかですね、睡眠中どこでもいいんですけど、24時間ね、あの心電図を記録できるできるんですよ。 そしてですね、自分がドキドキした瞬間にですね、ボタンを押すことができるんですね。そうすると、そこがね、不鮮脈でドキドキしているのか、心臓でドキドキしているのかね、心臓は正常なんだけどドキドキと感じているのかっていうことがね、わかるから信頼意義が非常に高いんですよ。でね、その方はですね、ドキドキしている時の心電図がね、正常だったわけ。だからね、これは心臓じゃないかなってことがわかるわけですよ。 そしてですね、じゃあもしかして貧血でね、腎臓とか肝臓の機能が悪いかもしれない。ドキドキをする時の向上性の機能が悪いかもしれない。もしくはね、ナトリウム、カリウムという展開質が悪いかもしれないんじゃないかってことですね。血液の検査をしたんですね。そしたらね、それも正常なんですよ。だけどね、せいぜい胸がドキドキして不安なんですっていうかね、心臓がっていうからね、じゃあわかりました。 じゃあ、心臓の聴音波でね、実際の心臓を見てみましょうって言ったらね、心臓もしっかり動いてるしね、弁も動いてるしね、弁膜腫もないし、それが心臓の周りに水を溜まっているようなことがないくてですね、まああるとあらゆる検査がですね、全部正常だったんですよね。だけどね、先生あのね、あのね、胸がドキドキして不安なんですって言っていらっしゃるんですね。 そうすると米山先生はね、なんて言うかというとね、大丈夫ですって言うんですよ。そうするとですね、米山先生、本当に大丈夫なんですかって聞かれるわけですよ。だからそうするとね、僕は大丈夫ですってお伝えするんですね。そうするとですね、あのね、患者さんがね、本当に私大丈夫ですかって言うとですね、隣にいるね、ナースのヤンキーさんがね、大丈夫です、大丈夫って言うんですよ。 そうすると患者さんがね、本当に不安なんですけど大丈夫なんですかって言うんですよ。で、また聞かれるわけ。そうするとね、あのね、僕たちがね、僕とヤンキーさんがね、大丈夫ですよって言うんですよ。そうすると患者さんもね、あ、大丈夫なんですかね、なんて言ってくださるんですよ。そうするとね、最終的にはね、患者さんもね、大丈夫、大丈夫とか言ってね、自分で独り言言い始めるんですよ。 そしてね、ヤンキーさんも僕もね、みんなでね、3人でね、あの患者さんとね、ヤンキーさんと僕もね、みんなでね、僕は僕で、お医者さんで、大丈夫だよ、大丈夫だよって言ってね、ヤンキーさんもね、大丈夫、大丈夫って言うんですよ。でも患者さんはね、あの私、やっぱり大丈夫かしら、不安なんですけどとか言うとね、ヤンキーさんがまたね、大丈夫、大丈夫って言うからね、患者さんもね、自分でね、大丈夫、大丈夫なんて言い聞かせながらね、帰ってくるんですよ。でね、またしばらくするとね、先生胸が苦しくてドキドキするんですけどって言っていらっしゃるんですね。 もうね、そうするとね、またね、大丈夫とか言ってね、ヤンキーさんもね、大丈夫だからとか言ってね、本当に大丈夫なんだよとか言ってね、もうね、客観的に見るとね、客観的に見るとですよ、僕とね、ヤンキーさんとね、なんかね、大丈夫、大丈夫、大丈夫ってずっと言っててね、患者さんもね、あまりにも不安でね、もうね、不安をどうにかしてすぎちゃってね、自分でもね、大丈夫、大丈夫って言えばなんとかなるってね、患者さんもね、大丈夫、大丈夫とかってね、言ったりするわけですよ。 もう本当にですね、安易に大丈夫って言ってもですね、全くですね、その不安が消えていないっていうですね、私たちのですね、でんぐとしこけたつくり肉のね、失敗話っていうこと、失敗ってことではないですけどね、不安がなかなか取り切れない方の話ですけどね。 まあ、そこでですね、今回読んだね、私のですね、論文でですね、安易に大丈夫っていうことはですね、場合によってはむしろ控えた方が良いってことが書かれていたんですね。今日はですね、このですね、安易にね、大丈夫って言うなってね、大丈夫ですよが逆効果のある理由というのはですね、そこをですね、皆さんと今日はね、共有したいというふうに思います。 本編ではですね、どのようにしていったらね、このようなですね、その大丈夫ですよって言ってもですね、本当に大丈夫ですかって聞き返されちゃうパターンのときにですね、どのようにしていったらいいかということがですね、皆さんわかりますから、本日は皆さん最高のアップデートになると思いますので、皆さん最後まで聞いていってください。 さあ、このようにですね、私、米山紀編はですね、内閣のですね、実際のですね、リアルな話をしたり、医学情報を提供したりね、待ち時間を改善する話をしたりしています。まあ、このようにですね、このね、大丈夫、大丈夫みたいなね、米山先生みたいな、大丈夫今日みたいになっちゃうとですね、診察時間が長くなってしまう可能性があるので、やっぱりね、短くね、あの利用者さんの不安が取れていくっていうのをですね、非常に待ち時間対策としてもね、重要なんじゃないかなというふうに思います。 特にこの放送はですね、お医者さんとかね、医療従事者の方はですね、絶対聞いてほしい内容だなというふうに思います。 # 患者さんを安心させる声かけについてお話しします。 さあ、患者さんを安心させる声かけについて、ちょっと今日話そうと思うんですけど、医療現場で大きな問題があるんですね。 これはですね、医療の技術というのはどんどん進化していくわけですよ。検査の精度もめっちゃ上がっているわけ。例えば、昔はコロナなんて診断できなかったわけだけど、 医療の精度が上がっているから、新型コロナウイルスって診断ができるようになってきているわけじゃないですか。でもね、患者さんのこの医療の技術がどんどんどんどん上がっていっても、 患者さんの不安というのは、なかなか減らないんですよ。特に異常がありませんと言われても、でも心配なんですって感じる患者さんで、実は結構少なくはないんですよ。 そこでですね、研究者たちはですね、どういうコミュニケーションを取ると患者さんの不安をやられるのかということを調べたんですね。 そこで今回ご紹介する研究はですね、ガイドラインなんですけど、2017年発表されたアメリカの臨床腫瘍学会の診療ガイドラインでですね、このガイドラインはですね、 なんと47本の研究をですね、もとに作られておって、アメリカのお医者さん、それから看護師さん、精神科医とかね、それから緩和経営医療の専門家とかですね、 コミュニケーションの専門家などが多種種の方がですね、集まって作られたガイドラインですね。そこにですね、不安という言葉って言うことがあってね、実はかなり大きなですね、ブラックボックスになっているんだってこと。 例えば、80歳の女性の患者さんが、先生最近胸がドキドキして心配なんですって言ったとしましょう。でもね、この心配っていうのはね、めちゃくちゃいっぱいいろんな気持ちが隠れている可能性があるんだってことをですね、書いてありました。 例えばですね、心臓病だったらどうしようっていうことね。それからですね、突然死したらどうしようとかね。一人で倒れたら誰に助けてもらうんだろう。私は一人暮らしなんですってことをね、心配っていうふうに表現しているかもしれないしね。 もしくはね、家族に迷惑をかけたらどうしようかなって、私が心臓で倒れた時にっていうね、そのことを心配って表現しているかもしれないしね。またね、これで病院に通うことになるのかなとかね。 いろんな人の旦那さんの面倒を見なければいけないのに、私が病院を通うことになると旦那が一人ぼっちになってしまって、家でどんなことをするかわからないんですよってね、っていうことを心配しているのかもしれないし、そもそもね、この胸がドキドキしているのでもね、検査が正常だったら、原因がわからないことが私は怖いんだっていうふうに心配しているかもしれないし、ということでですね、実はですね、不安、心配と言ってもですね、一つの言葉の中にたくさんいろんな意味が入っているんだよっていうことです。 じゃあどうしたらいいのかっていうことが書いてあったんですけど、だからこそね、不安というこのね、箱の中身を具体的に言葉にしてあげることだそうなんですよ。つまりね、安心っていうのはね、大丈夫ですよ、大丈夫ですよ、大丈夫ですよって始まるものじゃなくて、何が怖いのかを一緒に見つけるところから開始しましょうっていうことです。 もうね、すごくないこれ。なるほどってね、僕ね、思った。本当に皆さんどうでしょうか。さあ例えばね、患者さんがね、先生胸がドキドキして心配なんですって言われたときにですね、大丈夫じゃなくてね、確かにドキドキ不安ですよねってね、っていうね、言うのはね、これ悪くないよってことでもね、ここからもう一歩踏むんだよっていうことをね、何が怖いのかを一緒に見つけてあげるってことをね、心臓が悪いんじゃないかっていうことをね、一緒に見つけてあげるってことをね、心臓が悪いんじゃないかっていうことをね、一緒に見つけてあげるってことをね、一緒に見つけてあげるってことをね、一緒に見つけてあげる たかってことが不安なんですねってことをですね、言葉に出してあげるってことをお医者さんたちがね、このまま倒れてしまうって言うと怖いですよねってことをですね、頭の中の不安を言語化してあげるってことね、原因がわからないこと自体して不安なことありますよねとかね、このまたこの症状が出たらどうしようっていうふうに思いますよねっていうふうにですね、言うとですね、相手の患者さんの思いが当たるとですね、患者さんがね、あ、そうなんです、まさにそれなんですってね、おっしゃってくれるんですよ。 ね、それがですね、不安がですね、あのね、その言語化できた、つまりね、一緒に不安を探すことができたっていうことなんですね。で、まさにそれなんですよって言ったところをですね、あの説明してあげればいいんじゃないかなっていうことです。さあ、そこでですね、今回の論文でもう一つね、めっちゃ大切なことがあってね、僕間違えていたなーってことがあったからね、これね、医療業界だけじゃなくてですね、会社の社長とかね、営業をやってる方ではね、絶対聞いたほうがいいかなというふうに思います。 それはね、何が書いてあったかっていうとね、不安な時ほど説明を減らせっていうことですよ。もう僕、参っちゃったよね。山先生はね、不安であればあるほどね、もう一回ね、検査を説明しますよって言ってね、いかに検査値が正常なのかっていうね、説明をめっちゃ増やしてたんですよ。 だけど違うってこと、不安な時ほど説明を減らしなさいっていうですね、こういう技術があるんだってことですよね。論文にはね、こう書いてありました。患者さんが強い不安がある、感情の状態がある時っていうのは、情報を吸収したりね、何か説明を吸収したりね、処理することがね、難しくなっちゃってるんだっていうふうにですね、言われています。 だからね、説明を追加してもですね、頭に入っていかないよってことを、例えば心電図がこうでこうで、血液がこうでこうで、小音波がこうでこうで、ホルダー心電図がこうでこうでって言っても、頭の中には何にも入ってこないってことです。不安が強いとね、っていう。だってさ、脳の中はさ、怖い不安どうしようで頭がいっぱいなわけですよ。そんな説明聞いたってさ、どうにもならないわけ。 つまりですね、何が痛いかっていうとね、めっちゃシンプルなんですよ。何が怖いのかを一緒に見つけてあげるところから始めましょう、ということです。じゃあ実際にですね、どのようにすればいいのかっていうとね、不安なんで説明してもね、いやーやっぱり不安なんですっていうふうになった時にですね、まずね、共感してあげる。いやー確かに不安ですよね、っていうね。 そしてですね、少しだけ説明するということです。でも検査の結果は全部大丈夫だったんです、っていうふうに少しだけ説明をして、その後にですね、患者さんに話ししてもらうんですね。何が不安だと思いますか。今一番心配なことは何ですか、っていうところで、つまり何が怖いのかを一緒に見つけるところから、不安を解消するスタートが始まっていくよ、っていうことですね。説明を追加することではない、って言うんですね。 米山先生はね、完全にね、もう前半のね、あのエピソードのとおり、大丈夫、大丈夫だとかってね、僕ね、もう大丈夫だなんて言いながらね、あのね、なんかその場の説明をね、安心してもらいたいと思ってね、言ってたりね、米山先生もね、一生懸命説明を追加してたわけ。だから大丈夫なんですよ、これ見てくださいよって、これが、この検査が大丈夫って言ってます、みたいなことを言ってたんですけど。 不安の正体を一緒に探してあげるっていうね、工程がね、ガツンと僕は抜けていたな、っていうね、これがね、最高の学びになりました、ということでですね、今日のですね、アップデートですけれども、安心っていうのはね、大丈夫から始まるものではありません。何が怖いのかを一緒に見つけるところから始まります。 # 📢話し方の学校 皆さん、コミュニケーションも全く同じことができています。 何が怖いのかということを一緒に見つけない限り、話すことが怖いとか、 人前で話せないとか、例えばコミュニケーションを取るのが私はどうしても苦手なんです、 というふうに来て、大丈夫、大丈夫だから行ってこい、みたいなことがあると思うんですけど、 そういうことではなくて、話し方の学校にちゃんと入学して、何が怖いのかということですね。 私、これが怖かったんだということを見つけるところから始まるよということです。 これはプロにお願いしないと見つけるのはなかなか難しいかなというふうに思います。 なぜかというと、コミュニケーションは全ての方、僕も含めて皆さんも含めて、 皆さんが最高だというふうに、自分自身が最高だというふうに思っているからです。 だからこそ、自分自身が何に間違えていて、どこに注意しているのかという視点が欠けていることが実は怖いんですね。 その怖さを見つけることができるんですよ。 つまり、何が怖いのかということを一緒に見つける。 どうして私はこの話が伝わらないのかというそこのところを見つける。 人前で話すのがどうして怖いのかということを見つけていくところから始まります。 ということで、話し方の学校、こちらのチャプターで言われるから皆さんお申し込みください。 何が怖いのかを一緒に見つけて改善する学校です。 # 📢田園都市高血圧クリニック 見学・研修会 さあ、こちらはデン都市高血圧クリニック、米山先生が勤めるクリニックに見学・研修ができるご案内です。 皆さんね、僕ね、分かりますよ。皆さんが何が怖くてですね、お申し込みできないのか。 それはですね、米山先生に会ったこともないしね、ナースのヤギさんに会ったこともないしね、私たちの医療事務さんに会ったこともないのに、 Voicyしか聞いてないのに、私がですね、デン都市高血圧クリニックなんか行って見学・研修に行ってね、 本当に相手にされるんだろうかっていうところからね、始まってくると思うんですよ。私なんて言っていいのかしら、みたいな。 いいに決まってるんですよ。これね、有料のサービスなんですよ。その心配をですね、取り残すためにね、皆さんがね、私たちにお金を払うわけ。 いくらかね。そのお金を払うことによってですね、皆さんが遠慮しないで来れるってこと。いいですか。これ無料だったらかなり遠慮するよ。 遊びに行ったら米山先生たちの邪魔になるんじゃないかとかね、私なんか行ったら迷惑なんじゃないかと思うわけじゃないですか。 だからね、その迷惑を払拭するためにですね、お金さえ払えばですね、医療従事者であればデン都市高血圧クリニックに誰でもね、医療従事者であれば見学・研修ができるっていうことね。 ということで皆さんお待ちしております。こちらのチャプターで言われるからお申し込みください。 # まとめ 本日の放送のまとめです。 今日お伝えしたことを一言でまとめると、 大丈夫と言っても不安が改善できないことがあります。 どうして不安なのかを一緒に見つけていきましょう。 不安ですよね。何が一番怖いんですか。 突然倒れたら不安ですよね。家族に迷惑かけてしまいますよね。 そのように不安を見つけていきましょう。 お医者さんや看護師さんであれば絶対見つけてほしいコミュニケーションだと思いますが、 きっと皆さんのビジネスでも応用できると思います。 私の仕事でも応用できそうだなということがあれば、 コメント欄でシェアしていただけると、僕もめちゃくちゃ勉強になって嬉しいです。 ぜひ皆さんコメント欄で教えてください。 本日も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 米山先生のVoicyを毎日聞いてくださりありがとうございました。 本日も最高のアップデートになってくれたら嬉しいなと思っています。 皆さん本日も大活躍してきてください。 それではまた明日の朝6時にお会いしましょう。米山経営でした。 不安解消はまず相手の不安がどこにあるのかを探しに行きましょう。 それではまた明日。