# 病院で、 同じことを何度も聞かれた経験はありませんか？ おはようございます。内科医師の米山 圭平です。今日は患者さんの待ち時間を減らしたアメリカの研究をご紹介したいと思います。 これは病院だけじゃなくて、皆さん通常のビジネスで働いている人も待ち時間に対する良い考え方がありますので、 どのように待ち時間を減らすのかということを皆さんと共に一緒に考えていこうかなと思います。 いつも米山先生のVoicyはよろしくお願いします。 さあ早速本編に入る前に、私米山先生、Voicyの差し入れをいただきました。ありがとうございます。細谷沙織さんです。 放送は7月1日に行われたタイトル、有料の袋はいりますか?で、イラッとしてしまった話。 僕の話の放送を聞いていただいて、ただVoicyの差し入れをいただきまして、沙織さんいつもありがとうございます。 メッセージを読ませていただきます。レジ袋いりますか?って聞かれるたびに、このレジ、ビニール袋が有料で米山先生のVoicyが無料? おかしくない。笑う。っていうふうにいつも思っています。 Sバー、SBARの話し方。私も今日から早速取り入れてみます。 このSBARっていう話し方があるので、この話し方を7月1日とか6月末で3本連続やってますので、皆さん伝え方を学び難い人はぜひ放送を聞いてみてください。 細谷さんいつもありがとうございます。それから皆さんいつも応援してくれてありがとうございます。 私はVoicyの1個の再生を5000回目指しておりますので、お前の話はどっちでもいいと思うかもしれないけど、僕は勝手に目指しています。 ということで、皆さんいつも聞いてくれて、いつもいいねマーク、それからコメントをいただいて、めっちゃ嬉しいです。 さあ、今日は病院で同じことを何度も聞かれた皆さん経験ってないですか? 例えば受け付けて、今日はどうされましたか?って言ってね。 その後に看護師さんにも、今日はどうされましたか?って言ってね。 お医者さんにも入った時に、やっと待ってねって言ったら、今日はどうされましたか?って言ってね。 いや、何回同じこと言わせんの?って思ったことがあるかもしれません。 今日はそんな同じことをどうしても皆さんの職場でも運用上、医療業界なんか絶対そうなんですけど、聞くことがあると思うんですよ。 これをどのように考えていくのかっていうことも、本編の方でお話ししたいかな。 デイエン都市口血圧バージョンの、どのように質問をしていくのか、同じことを言わせない工夫をするのかってことを、皆さん本編の方でお伝えしたいかなと思います。 さあ、早速なんですけどね。 アメリカで面白い研究が発表されたんですね。 これね、2025年オファサロモジリ、オモロジーって言ってですね。 これ眼科領域のですね、これね、多分トップの雑誌ですよ。 2025年も出来立てホヤホヤの研究です。 でね、アメリカのね、この研究チームはね、白内障っていうね、皆さんシューツあるじゃないですか。 シューツっていうか目がね、ちょっと曇っちゃうやつでシューツをするんですけど、通常はね、あの白内障のシューツをする前にですね、前例ですね。 あのね、シューツが安全にできるかどうかっていうことのですね、ヘルスチェックみたいなことをするわけですよ。 でね、その中でですね、まあ2025年のアメリカの研究チームはですね、ある研究をしたんですね。 まあ発表されたんですけどね、対象はですね、7352名の患者さんですね。 まあ、シューツ研修として、研修としてはですね、両面を行うので、1万1千件以上のですね、あの件数なんですけど。 まあね、そのですね、実はですけど、あることをすることによって、シューツまでの時間をなんと14日間も短縮したっていうですね、あのことだったんですね。 で、これね、彼らはどうしたかっていうとね、本来では行うですね、シューツの前の診察っていうのがあるわけですよ。 安全にシューツをするためにね。で、この診察をすることによって混雑がしてきてね、そのシューツの時期が遅れてきてるんじゃないかっていうことをですね、見抜いたわけですよ。 そこで彼らはどうしたのかっていうとね、ある質問用紙を作ったわけ。 で、この質問用紙を作って、そこでアンケートを答えてくれると、あ、これもしかしたらシューツの前に診察に来なくても大丈夫だから、 そのまま直接シューツの方に来て、シューツの日に来てくれれば大丈夫みたいなですね、そんな質問表を作ったんですって。 そしたらですね、まあね、そのシューツの前にですね、その検査、診察をしなくなるわけですけども、これね、医学的なですね、安全性はね、大丈夫だったのかと思ったんですけどね。 質問表をちゃんと行っていたグループでですね、実はですね、0.6パーセント、まあほとんどね、出てきてないんですけど、 そのシューツの当日に来てさ、なんかちょっとやめておきましょうっていうね、あの症例が実は0.6パーセントだったってこと。 つまりですね、90ね、だいたいさ、1パーセント未満だから、99パーセントはですね、もしかしたらね、実前の評価がいらなかった可能性があったっていうことなんですね。 で、面白いのはですね、シューツもさ、その例えばしたとしても当日はあんまり検査がなくて、シューツが入ってくるわけですけど、 その時にですね、救急搬送になったのは0件だったっていうことなんですね。そしてシューツまでの時間が14日間短縮されたってことです。 つまりですね、これはですね、何が起きたのか、私たちが何を応用できるのかっていうとね、 本質っていうのは、この研究の本質はね、僕が考える本質っていうのは、 全員に同じことをするのではなくて、本当に時間をかけるべき人を見極めろっていうね、そういう研究なんじゃないかなというふうにね、思いました。 さあ、そういうことでですね、本日のテーマはですね、患者さんの待ち時間を減らしたアメリカの研究っていうのを今ね、お伝えしましたけど、 実際にデイトシコケタツクルニックはですね、どのように対策をしているのかっていうのをですね、皆さんですね、 今日、送りたいというふうに思います。さあ、米山先生のボイシー、改めましておはようございます。 さあ、私のボイシーはですね、待ち時間を減らす研究対策を考えたりですね、医学情報をお届けしたりしていますとね、 ボイシーの5000回再生を目指しております。本日は皆さん聞いてくださり、ありがとうございます。 これらの放送がですね、皆さんのアップデートになるとめちゃくちゃ嬉しいです。 それではですね、早速本編の方ではですね、通常の病院とですね、デイトシコケタツクリニックのですね、 どのような違いがあるのかっていうことをですね、お伝えしようかなって思います。 それからですね、このエピソードが終わった後にですね、そのデイトシコケタツクリニックのエピソードが終わった後にですね、 皆さんにもですね、持ち帰れる内容にですね、転用してますので、 なるほど、そういうふうに考えていけばいいのかっていうことがね、分かってくるかなというふうに思いますので、皆さん最後まで今日も聞いていってください。 # 田園都市高血圧クリニックの診療 さあ、よくある病院の場面ですって言うことですね。今日もさっきオンプニング話してましたけどね。今日はどうされましたか? 他の言ってもですね、今日はどうされましたか?他のところに行っても今日はどうされてましたか?って皆さんね、同じことをですね、答えてね、なんで同じことを何回も言うんだよってね、 いうことになるというふうに思いますけどね。さあ、全員として、受け立つクリニックはですね、どういうふうに考えているのかって言うとですね、基本的なですね、基本的な原理はですね、 全員に同じことをね、するのではなくてね、本当に時間をかけるべき人、時間を、場所を見極めるっていうことがですね、実は大事になってきます。 さあですね、デイトシコ受け立つクリニックでですね、例えばですね、あの皆さんがね、お家にいらした時っていうのはですね、当然ですね、まあ病院ですけどね、受付が入ります。 そしてその後、ナースの問診が入ります。そしてですね、医師がですね、あのお医者さんがね、内容していくんですけど、基本ね、同じ質問をしているようにね、見えます。 一見、例えば受付ではですね、LINEの理由をね、つかめます。つまりですね、お望みをつかむんですね。例えばですね、あ、なるほどね、佐藤さん、健康診断で血糖値と肝臓の数値が悪いって言われたんですねって言うんですね。 あのですね、ここでですね、受付さんがね、キャッチします。そしてね、あ、わかりましたよっていうことですね。じゃあナースの方でね、あのお伝えしますからね、あのそこのあのソファでおまね、あの座ってお待ちくださいっていうふうにですね、言うわけですよ。 そしてですね、ナースがですね、次はどういうふうに行くというですね、行くかっていうとですね、今日はどうされましたかっていうでゼロから聞くのではなくてですね、受付さんで聞いた情報、それから問診の情報をすでにナースが持っているのでですね、 あ、健康診断で肝臓の数字が引っかかったんですね、血糖値もですかとかね、よくわかります。じゃあちょっと数字をちょっと見せてもらいますねって言ってですね、受付さんではですね、よりもですね、より具体的にですね、数値の入力に入ります。例えばASTが30、ALTが55、γGTPが168とかね、まあこれ肝臓の数値ですけどね、高いとよくない数値なんですけど、まあだいたい2桁ぐらいであってくれればいいんですけどね、2桁になってくるんですね。 さあ、こういう数字を確認していくんですね。そして今お薬を飲んでいるのは何だか、お酒はどのぐらい飲んでいるのか、睡眠時間はどのぐらいなのか、健康診断の結果はいつのものなのか、そしてですね、ナースはですね、医学的な情報をここで整理してくれるわけですよ。 そして待つこと、10分、20分かけてですね、最後にお医者さんの診察になるわけですよ。そうすると、お医者さんはですね、どうしましたかっていうこともあるんですけれども、健康診断で血糖値と肝臓の数値がだいたい2桁で、γGTPが3桁を指摘されたんですねっていうとこから入れるんですよ。そうすると、患者さんはね、そうなんですって言って済むんですよ。でもね、大事なのはね、ここからが大事なんですよ。 私はね、私たちお医者さんはね、受付とナースさんの出たもう医療情報、これね、他の医療業界の人にしかわからないと思うけど、ものすごいレベルでカルテが出来上がってくるんですよ。で、お医者さんはですね、その出来上がったカルテを見るとですね、医療情報がわかるのです。実はその次の質問ができるんですよ。 お仕事は何をされているんですか?とかね、夜の食事は何時ぐらいですか?ってね、検査の数字を見ながら、私たちが質問したい内容を質問できるんですよ。そこでですね、初めて患者さん自身の生活が見えたりですね、介入ポイントが見えてきたりするわけですよ。 つまりね、私たちデイン都市コケタツクリニックってね、同じ質問をね、受付、ナース、お医者さんで3回しているのではないんです。実はね、質問を減らすっていうことでもないんです。実はね、しつこいって、しつこいね、ごめんごめん。実はね、1回目、2回目、3回目で質問を進化させているんですね。 ということで、つまりですね、何かというと、受付さんが取る情報、それからナースが取る情報っていうのをですね、実は質問の内容は同じなんですけど、実はより具体的になって、どんどんどんどん変わってくるから、お医者さんのところでですね、さらなる進化が出るんだよということなんですね。まあ、これもですね、もうアメリカの研究でですね、今日ね、眼科のオファソロモリジーっていう雑誌にね、出したものと本質はね、全く一緒だというふうにね、僕は思っています。 同じですね、いつも同じようなことをですね、診察をしてね、あのね、眼科のね、術前検査、診察をするのではなくてですね、問診表で見極めるっていうことですね。つまり必要な人に必要な時間を使うっていうことをですね、めちゃくちゃ重要視している論文なんじゃないかなというふうにね、思いました。 ということでですね、皆さんですね、同じ質問が重なっていってしまう場合っていうのはですね、質問の内容を進化できるようにですね、情報共有をしていく必要があるよってこと。例えばね、受付さんの情報がナースにシェアされてなかったら無理じゃない。もう1回ナースが聞くから。でも受付の情報がナースにちゃんと言っていたら、ナースはその情報をもとにさらに情報を進化することができますよね。 そしてお医者さんはですね、受付ナースで情報が進化していたら、お医者さんでさらに深い質問ができるんだよってことだけど、いいですか、ナースからお医者さんに伝わっていなかったとしましょう。そしたら質問が同じことを言わされたっていうふうになってくるんだよってこと。つまりですね、質問を進化させるためには、情報をちゃんとしっかり伝えましょうということです。 さあですね、皆さんホテルとか行った時にさ、ちょっと話は変わるけどさ、毎回毎回住所とか電話番号さ、紙に書かされないですか、あれ。僕なんか毎回、いつも行ってるホテルとかなんてさ、毎回ね、書かされたりするわけですよ。このようにですね、すべての人に同じことをするのではなくて、本当に時間かけるべき時間なのか、人を見極めるってことが重要になるってことね。 例えばホテルの話だったらね。例えばですね、いつもカオパスで来てるような人たちだったらですね、そっから次のですね、今日は観光なんですかとかね、明日朝食ゆっくり取れそうですかとかって、次の質問に行けば良いのにですね、いつも同じことでホテルのね、あのね、住所と名前を書かされるっていうことですね。 例えば皆さんレストランに行った時も、そうね、例えば皆さん常連のレストランとかでも良いですよね。毎回あの人たち同じこと聞いてくるんですよね、みたいなことですけどね、これですね、もちろんですね、いつものですねってね、勧められる方もいらっしゃるかなとは思うんですよ。だからね、レストランでね、あの例えば働いてる方もですね、僕本当にいつも思うんですけど、全員に同じことをするんじゃなくて、本当に時間をかけるべき人をね、見極めるってね、ここがですね、待ち時間対策ね、めっちゃ重要なんですよ。 めっちゃ重要なんだよってね、いうことです。つまりですね、ちょっとね、語弊がある言い方しますけど、特別視する人をちゃんと見極めておく必要があるんじゃないかなっていうふうに思います。さあ、これね、例えば皆さん会社の会議ってよくあるじゃないですか、ミーティング。皆さんどうしてます?ミーティング。どうしてます?じゃないよね。ね、こんな会社ありません?こんなクリニックありません?関係ない人まで集めて1時間で全員でミーティングをするみたいな。 ミーティングしたいんですけど、なかなか全員揃わないんですよね、とか言ってるね、あの組織ありません?いや、もちろんね、別に全員集まることを、僕は目的に集まることがダメだってことを言ってるんではなくてですね、本当に必要な人に本当に必要な時間を使うことが大事なんだ。つまりですね、全員に同じことをするのではなくて、本当に時間をかけるべき人を見極めなさいっていうことなんですね。 つまりですね、例えば1時間全員で揃わなくたって、この5分はこの人がいてくれたらいいよとかね、後ろの10分のトップミーティングはこの人がいてくれたらいいよっていうような感じでですね、全員をですね、全員に同じことをする必要がないんだっていうことですね。そうしないとですね、長い会議でみんなが関係ないことを聞かされて、めっちゃ待ちますよねっていうこと。だからね、やっぱりね、オファーサロモルジーで出たね、2025年のね、これね、ガンカンのね、その世界トップジャーナルですけど、やっぱりさすがだなっていうね。 思いました。これね、教育業界ももしかしてそうなんですよ。例えばさ、学校でもさ、例えばさ、めっちゃ理解してる子もいれば、躓いてる子もいるしさ、全然宿題もやってこない子もいるわけじゃないですか。それなのにさ、全員に同じプリント配るんだよ。 おかしくないですか。本質っていうのはね、全員に同じことをするのではなくて、本当にその子に何の時間をかけるべきなかをね、見極める。これが待ち時間にとってね、重要なんじゃないかなというふうにね、思います。さあ、また病院に戻りますけどね。病院もですね、いいですが、全員に同じことをですね、聞くのではなくてですね、本当に時間をかけるべき人をね、見極めるんですよ。 例えばね、デイン都市高血圧クリニックってめちゃくちゃね、あのね、面白い外来があってね、お医者さんが受診する外来っていうのがあるんですよ。この人たちに時間かける必要ないんですよ。お医者さんだから医学わかってるから、で、自分でこの薬が欲しいって言ってくるんで、そこはね、めっちゃ時間をかけなくてもね、うまくいくんだよっていうことでですね、お医者さんがね、あの受診する外来っていうのが世にも珍しくあるクリニックになってます。 さあ、今日はですね、全員に同じことをするのではなくて、本当に時間かけるべき人をね、見極める。これがですね、待ち時間を減らす可能性があるよっていうことをね、お伝えさせていただきました。 # 📢 話し方の学校 実はコミュニケーションも全く同じです。全員に同じ説明をするのではありません。 本当に時間をかけるべき人、ちゃんと説明をする人、この人は分かっているからここはすっ飛ばして大丈夫だなと言うのです。 相手目線に立ってコミュニケーションを取る必要があるのです。ですからコミュニケーションも待ち時間も本質は実は同じ可能性があるということです。 このようにコミュニケーションを学ぶ学校があります。それが話し方の学校になります。こちらのチャプターのURLからお申し込みください。 # 📢 田園都市高血圧クリニック　見学・研修会（医療関係者限定） さあ、こちらはですね、田園都市高傑達クリニックにですね、見学・研修ができるご案内です。 さあ、私たちのクリニックはですね、予約は満タン、待合室はガラガラというですね、ここをですね、目標にしてですね、あの待ち時間をとにかく減らそうと思ってですね、頑張っております。 その中のやっぱり一つっていうのはですね、情報共有だというふうに思っています。 利用者さんからの情報を受付がキャッチして、ナースがキャッチして、そしてですね、ECにですね、情報をね、どのように効率よく伝えていくのかっていうですね、このですね、まあ簡単に言ったらですね、伝言ゲームがやっぱり私たちね、田園都市高傑達クリニックってね、素敵なのかもっていうふうにですね、今日の研究をね、あのね、あの見て、あの僕は思いました。 医療関係者の皆さんでですね、待ち時間を減らしたいとかで、スタッフの関係を良くしたい、患者さんの時間を守るクリニックを作りたい、そんな方はですね、こちらのチャプターのURLからお申し込みください。皆さんお待ちしております。 # 📢 田園都市高血圧クリニック【帯状疱疹ワクチン（シングリックス）接種外来】予約受付中です。 帯状疱疹ワクチン接種、横浜第1位を目指します。 さあ皆さん、体調方針って皆さん知ってますか? 実はね神経をですねもうねどんどんどんどんね蝕んでいってねめっちゃ痛くて でずーっとですねあのその慢性的な痛みで抱えてしまうということです。これですね ワクチンでその慢性頭痛のですね予防がですねあの医学的にも証明されているんですね まあこれでですねまぁ2つワクチンがあるんですけどシングリックスってね2回打つ 高い方がですね私は圧倒的におすすめなので僕自身はシングリックスワクチン 体調方針のワクチンをですねあのもう打っていますということです。50歳以上が対象になります。 もちろんお近くのクリニックでもねどこでも体調方針ワクチンは打てますが 田園都市高検察クリニックは横浜市ナンバーワンを目指しておりますので田園都市高検察クリニックを ご利用していただけると私たちのスタッフがめっちゃ喜んじゃいますので 体調方針ワクチンをですね皆さん打ちに来てくれるって方はですね ぜひ田園都市高検察クリニックを応援しに来てください # まとめ 本日の放送のまとめですが、今日は全員に同じことをするのではなく、本当に時間をかけるべき人、場所を見極めましょうねということを、僕自身も勉強させてもらいました。 病院でも全く同じですよということを、受付さんが聞いたことを、同じ質問をナースがするのではなくて、ナースが引き継ぐということですね。 そしてナースが、この人はここで時間をかけたい方がいいなという、ナースはナースで、ここで私たちが時間をかけて聞くべきだということを聞くわけですよ。 そして情報収集したのを、ナースの情報をお医者さんが引き継ぐ、そうすると次の質問に行けるんだということで、ここの質問に私たちは時間をかけるべきなんだということですね。 医学的な情報収集、たとえばタバコを吸っているのか、お酒をどのくらい飲んでいるのかというのを、お医者さんがそこに時間をかける必要がないんだよということです。 そうすると、お医者さん自身は素晴らしい情報の下、次の質問ができるようになるということで、質問が進化していく。 これが伝染症候補接触クリニックの同じことをやっている、同じことを患者さんが言っているようで、質問がどんどん進化している。 その根本には、情報伝達がうまくいっているよということですね。 ちょっと難しいかもしれないんですけど、全員が同じことを私たちしているわけじゃないんですよ。 それぞれが時間をかけるべき場所が分かっているということですね。 これを伝達をするということです。 実は皆さん、同じ説明を何度もさせないということって、簡単に言ったらそういうことなんですけど、めっちゃ重要ですよねということですね。 なので、今日1日、皆さんの職場、もしくは病院で勤めている方は、同じ質問を何回もさせていないかなということを、もしかしたら考える1日になってくれたら、めちゃくちゃ嬉しいかなというふうに思います。 もちろん、今日全部できなくても大丈夫です。 もし、できなかったなというふうに思う方は、まず1つだけ、さっき聞いたことを次の人にちゃんと渡せているか、たったこれだけ見直すだけでもいいんじゃないかなというふうに思います。 皆さん、本日も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 皆さん、本日も大活躍してきてください。 それではまた、明日の朝6時にお会いしましょう。 皆さん、最後に1つだけ、皆さんは病院とかお店でさっきやったことを同じこと話したんだけどなって思った経験がありませんか。 そんな経験があったらシェアしてみてください。 皆さん、今日は1つだけです。 さっき聞いたことを次の人にちゃんと渡せているか、ここだけ守ってくれれば、組織全体が十分うまく流れていく、待ち時間が減っていくんじゃないかなというふうに思います。 それではまたお会いしましょう。米山経営でした。