# オープニング リタラジオ 松島誠郎です。 奈良県にある庵与寺というお寺で住職をしたり、子どもたちにおやつを届けるお寺おやつクラブという活動をしたり、 3人の子どもの子育てをしたり、たくさんの人に助けられながら生きています。 このラジオは、誰かのために、そして自分のために、そっとできることを考える時間です。 今は、何かと自分を出すことが求められる時代です。 SNSで発信し、成果を見せ、自己表現に励む日々の中で、 リタという言葉に新しい価値や安らぎ、可能性を感じている人も多いのではないでしょうか。 リタは、自分をすり減らすことではなく、自分を大切にすること、他者への眼差しが響き合うこと、 名乗らない優しさ、背景に回る力、手放すことで広がる行為、そんな静かな問いを日々の暮らしからたぐっていきます。 声だけでつながるこの場所で、きょうもゆっくり語っていきましょう。 # 吉田田タカシさんとの対談（前編） よくAIが職を奪うみたいなことを 毎回出てきますね 長いことそれ聞いてるけど 昔カゴとか担いでた人が 別に職を奪われたからなくなったわけじゃなくて すごい時代の変化で職業が変わってきたなんていうのは 今に始まったことじゃなくて ずっとそうやってるわけです 何を今さら言うとんだと思ってて 奪われるわけじゃなくて変わりゆくんですよね それのスピードがこれまでになく早いから みんなテンパってるだけで ちょっと落ち着けと思ってて 別に何も奪われないから 変わりゆくんですよずっと それはどの職業も全部そうだし 全て変わっていくもんだから なんでそんなとこだけ取り上げて すごい怖がらせてんのかなと思って なんかAIは悪者に従うな 新しいストーリーで絶対出てきますよね お金の例じゃないけど 今しめとして 間違わないようにしようねっていう意味で使い方を そういう意味で その文脈なら理解できるんだけど 何か必要以上に子供たちをビビらせて 全て奪われていくぞみたいな 君らが大人になる頃には 今こんな職業なんかないんだからみたいな感じで すごい子供たちってやたら 今日本社会の課題とか不安とかを ずっと聞かされてて どうも何十年か先 自分が大人になると 安穏が立ち込めてて 今にも雨が降り出しそうな社会の中に 自分たちが飛び込んでいくんだよってことを ずっと言われてるような感じがする ああいうのがすごく嫌だなと思ってて いいこともいっぱいあるのに 悪いことばっかり取り上げて子供に伝えるのは 本当に良くないなと思って 子供に何を伝えていくのかっていうこともそうだし 子供ってどんどん減っていってるじゃないですか 本当にそういう意味では 希少価値があるというか 全ての可能性を持ってる存在ですよね 結局僕たち大人世代って そこまで長く生きられないし いずれ支えてもらわないといけないと考えたら どう考えても大事にしないといけないわけで そこをそういう存在を いかに大切にしていくか 最近も選挙とかありましたけど 投票する人がシルバー民主主義っていう風に やっぱり人口の構造がいびつだから なかなかそこに注目されない そういう政策も大事なんだけど やっぱり今の現役の 大多数の意見が反映されるっていう社会で いかにそこを変えていくのかって いろんなことをしていかないといけないなと思うし これね僕思ってるのは 僕なんかよりもっと優れたデザイナーで集まって 選挙制度デザインした方がいいと あれのデザインが良くないと思って でもずっとあれが使われてるってことは なかなかそれに代わる グッドデザインが出てきてないんですよね 僕の出番だと思ってるけど 出ないんですよ 簡単には選挙に代わるような こうやればいいやんっていう そんな簡単なことならみんなやってるだろうし しかもみんなの合意を得ないとダメなんで 選挙を変えるための選挙をしないといけない そこの合意のための 相当難しいハードルではあるけど あれは圧倒的に対立を生む構造になってるんですよ 絶対良くないと思ってて 自分がどこの党を応援してるっていうことを 言うだけで何かリスクを伴うんですよね そんなハズがあってはいけないんですよ 自分が政治に参加しようと表明した途端に 何かを失うような仕組みを犯してる それは仕組みの問題なんですね だからあれはデザインしないといけないなって 思ってるけど 僕の人生の中でできんのかなそれって感じで ちょっと誰かやってほしいなと思って まだまだチャレンジしましょうよ 野田さんっていわゆる投票日 日曜日に行かれます? 絶対期日前ですね 僕も絶対そうなんですよ 僕の理由言っていいですか その日に当日に行くと村の人たちが 立ち会い人でおられますよね 僕はあの空気がもう嫌で 日曜日なんでお寺の仕事もあるんで 実際にはあの場にすごく入れなくて 僕もです 期日前に? もちろん期日前に行くし 人目を気にしながら ドキドキしながら行く 震えて、期日前で人少ないから みんな見てるような気がして めっちゃ緊張するとか思う 私はもう何もない人です みたいな感じでやってるんですけど たまたま着てたTシャツが アンチファシストアクションって書いて フラッググーってやってるTシャツやって めっちゃロックなTシャツ Tシャツ間違えだなと思って あの空気ね、嫌ですね 絶対見えないですけど 独身術じゃないですけど 見られてバレてたらどうしようとか みんなそんな興味ないのに 僕も同じこと思います ちょっと長めに引っ張ってみたり 誰のためにフリをしてんねん こっち向けて入れるんか こっち向けて入れるんか みんなに見えへんほう向けて すぐ変えれるなと思うのが 不在者投票とか期日前投票って言うじゃないですか 要するに 葉書が届いてから最終日 選挙当日まで2週間くらい 投票できますよってことですよね そう言ったらいいですよね 不在者とか、まさに不投稿と一緒で 不在者って何やねんって話じゃないですか 名前を変えるってことで 案外変わっていくきっかけになるんじゃないかなと あと僕何なら 10箱の炭を突くついでに突きたいんですけど 投票したら、投票しましたみたいな こんなのもらえるじゃないですか みんながあれ価値ないと思ってるから成立してるんであって あれ欲しい人からしたら あれが欲しくていくことになるんですよ いいなら、投票した人に1万ずつ配ればいいんですよ 投票できたら1万配るよって言ったら 若い子みんな来るんですよ そういうことやると本質とずれるじゃないですか 投票ってお金のために来るもんじゃないから それはダメなんだよっていうロジックは通用しないですよ あれを配ってる限り あれに価値がないかどうかって主観だから 中にはあれが好きで好きでたまらんっていう人もいるかもしれないですよ 中にはいるかもしれない いたとしたらそれ配っちゃダメですよねってなるんですよね だからそれって理屈通ってないですよって僕は思ってて 思いながらいつももらってるんですよ 僕好きな人やからもらってて 僕では景品もらったと思って 投票して景品もらっていいんですかって思いながらもらってるんですよ これいつも思ってて あれはそれがいいならみんなに何万配るぐらいやったら 今ずつ配ったら そこが同じ価値になるからっていうことですね 欲しい人は1万円もらいます 選挙を発揮できるしお金もそういう風に使う そうです 若い人むちゃくちゃ来るんで 結局若い人が投票して投票率が上がっていくと 今と全然結果変わるんでしょうね もちろん変わりますね これは倫理的に良くないのはわかってますよ もちろんお金がもらえるから来てくださいね それはちょっとおかしいのはわかってるけど じゃああれ配っちゃダメなんですよ という僕の だからデザイナーとかは難しいねって言われるところ いやいや全然そんなことないですよ そういうのばっかり思ってるんですよ僕 1個1個のパーツが多分 全ての今の現状を決めてるから 因数分解してここを変えたらこうなるっていう そこを見つけていくプロセスですよね そうですね 配列前投票ってほんまそうだよね 本当に名前を変えて 不在者投票と不投稿がすごく そういう風に見られてる 言葉の問題って大きいなという風に 思いがけずAIから選挙まで 幅広いお話を聞かせていただきました 大丈夫でしたか ありがとうございます 吉田さんとお届けしました ありがとうございました