# オープニング リタラジオ 松島誠郎です。 奈良県にある庵与寺というお寺で住職をしたり、子どもたちにおやつを届けるお寺おやつクラブという活動をしたり、 3人の子どもの子育てをしたり、たくさんの人に助けられながら生きています。 このラジオは、誰かのために、そして自分のために、そっとできることを考える時間です。 今は、何かと自分を出すことが求められる時代です。 SNSで発信し、成果を見せ、自己表現に励む日々の中で、 リタという言葉に新しい価値や安らぎ、可能性を感じている人も多いのではないでしょうか。 リタは、自分をすり減らすことではなく、自分を大切にすること、他者への眼差しが響き合うこと、 名乗らない優しさ、背景に回る力、手放すことで広がる行為、そんな静かな問いを日々の暮らしからたぐっていきます。 声だけでつながるこの場所で、きょうもゆっくり語っていきましょう。 # 「ご・ぜんご・ご」看脚下（かんきゃっか） リターラジオ松島 誠朗です。 よろしくお願いします。 午前午後のコーナーです。 早速ですけど、今日の言葉をご紹介お願いします。 今日取り扱うのはですね、観客家という言語をお話ししていきたいなと思います。 観というか、観は観護師さんの観。 客は三脚とかの客、足。 下は舌という字で。 読み下しをすると足元を見ようという風にね、観客家。 足元。 有名だった。 有名だよね。 これも上位。 知ってる前後ランキングで、2位とか3位とかになってくるんじゃないですか。 そういうのもね、紹介の上で意図的に選んでいるわけなんですけど。 僕がこの言葉をよく見るのは、お寺さんのお堂に入るときの階段とか、下駄箱ですね。 履物を脱ぐ場所で、足元見ようなのか、足元注意、段差利用注意なのか。 そういう目線を促すような言葉かなと。 そういう場所にある言葉ですね。 どんな意味がありますか、前後的に言うと。 前後的に言うと、足元客家というのは自分自身の足元を見て、着実に一歩一歩歩んでいくことが大事だよということになるんですけど、 客家って足という捉えるよりは、自分自身の内面だったり心というふうに捉えたほうが法律的ではあるかなと思うんですね。 もっと自分自身の大元って何かって言ったら、自分の心がいろんなことを考えたり、いろんな自分自身に生きる駆動力になっていくので、 自分自身の心をどういうふうに取り扱っていくかとか、自分の心とどういうふうにお付き合いをしていくかっていうことを改めて見つめ直そうよっていう、そんな意味じゃないかなと。 なるほど。それ心を見つめ直すと立ってられないよね。 いや、それができれば本当に苦労はないという話なんです。 今言ってくれたように、自分が今立っている現在地というか、今自分が自分でいる状態を立ち止まってみましょうみたいな、そんな言葉かね。 そうですね。 その結果何を目指そうって言ってるんだろう。 何を目指そうって言ってるんですかね。 そういうとこまでの言葉ではないのか。 たぶんあると思うんですけど、そこはそれぞれの体験を照らして考えていくというところなんでしょうね。 たぶん私ごとが見るっていうのは起点になるという。 一応元の話がありまして。 この言葉の出典というか。 そうですね。 昔の中国の時代に、後祖方園禅寺という有名なお坊さんがいたんですね。 これは禅寺のお坊さんで、当時はスイカを仕掛けてた林財の教えを復興させた方というふうに使われてますけど、 林財忠孝の祖、後祖方園禅寺のお弟子さんが3人いまして、 ある日、後祖禅寺とお弟子さんが一緒に夜道を歩いてて、 暗鈍の明かりをつけてたんですけど、消えちゃったと。 今と違って街灯があるわけじゃなくて、当然その周りは真っ暗になっちゃうわけですけど。 そのときに後祖方園禅寺が弟子たちに向かって、自分たちを照らす道しるべの灯りが消えちゃったということで、 そんなときにどういう心境でもってこの状況を捉えるかという、全問答を仕掛けるんですね。 一歩ずつお前たちに教会行ってみろと。 まず最初に答えられた一人は、その3人とはすごく有名というか構想なんですけど、 一人はまず最初に答えたのが、少し黒曽良の鳥が、きらびやかに天を舞っているようだと。 真っ暗なんだけれども、その中にもきらびやかさを生み出したと。そういう答えをされた。 でも、後祖禅寺はあんまり納得していない。 2番目の方が答えられたのが、真っ黒な蛇が誰も通らぬ道に横たわっているようだと。 ちょっとさっきとコントラストがありますね。 さっきのきらびやかな鳳凰が舞っている。その対して真っ黒な蛇がいる。 それもちょっと受け入れられた。 恐怖寄りの。 そうですね。ネガティブ寄りって言ってもいいかもしれないですけど。 最後に答えられたのが、この方が縁護国分寺という方なんですけど、 縁護分寺の方が言われたのが、足元を見ろという漢却かという言葉だったというふうに伝わる。 真っ黒で安藤が消えちゃったから、きらびやかな鳳凰が舞っている場合でもなければ、 蛇がどう飛ぶのとか言っている。 言ってみるとファンタジーなことを言っている場合じゃなくて、 とにかく足元を見ることが最優先でしょうという。 そこで後祖禅寺は、この人に方が伝わったって不喜んだという。 そんな話が伝わっている。 それで方が伝わったというふうに、そこで確認しているんだ。なるほど。 縁の力量を測っている。 それはだから、安藤の明かりが消えた木、そういう状況において試したというか、 そういう状況が生まれたからこそ出てきたものというか。 そうなんです。 僕はそのストーリーを見て思うのが、やっぱり最初から一対一で問答していなくて、 3人出揃った段階で一番最後に客の客が出てきているというのは、 たぶん順番にも意味があるんじゃないかなと。 それってある意味いろいろな創作があったりするのかな。 それはあると思いますね。 やっぱりあるよね。 なんか思ったのが、一発正解する。 もうちょっとお前空気読めよみたいな。 最初2人でボケないとみたいな。 正解するとちょっとつまらない。 その3人のうち3番目というのもすごくいいよね。 エピソードとして。 かなり感性してると思う。 でもあとの2人は別に悪い答えをしてるわけじゃないと思う。 やっぱり振り落ちじゃないですけど、前の2人の答えがあったからこそ 多分観客家という答えが生きている。 なるほど。ナイスパスアシストしてるわけだよね。 だと思うんですよ。 最初のほうが舞うっていうのは、やっぱりきらびやかな世界で そういうほうが舞うっていうのはおめでたい情景じゃないですか。 真っ暗闇の中でもそういうきらびやかなものを見出して、 自身もっと一歩一歩歩んでいけばいいんじゃないかっていう、 人生をより彩り鮮やかに生きていこうみたいな。 それでは僕が思ったのは、 暗闇の中に明かりが見えてるってことは、 それを支えに進んでいける人っていうふうにも思えたんですね。 そうですね。 最初の方はそういうポジティブ思考というか、 それはキャラクターとしてそういうのがあったんじゃないかなと。 あとの真っ暗の蛇っていう人は、 どっちかというと、真っ暗の中に真っ暗闇にかく暗いものがいるっていう話なんで、 まあ人生って所詮こんなもんだよね。 結局不幸なんだよね。 それは不幸だってことは、どのうちお酒真っ暗なんだったら、 それを味わい尽くして生きていこうよっていうのが、 真っ暗の蛇がいることだったという答えだと思います。 それはそれでそういう考え方ですよね。 確かによく分かってるね。 この世は苦しみの世界であるっていう、 その前提を分かってるっていうふうにも今読み取れた。 やっぱりその二人は割と蛇だったり、 割と空想上の、まだファンタジーの世界から見てきれてないところを最後抜けて、 とはいえ自分の足元を見るっていう、 自分が成すべきことを最初にやっていくってことが、 あんなにも関与だよねっていうところに行き着いたんじゃないかなと思う。 前の二人のファンタジーさみたいなのがなければ、 多分その答えで出てこなかったんじゃないかなと思う。 私それだけ出されたらなんかあれだよね。 言葉として、言葉だけになってしまうというか。 コントラストというかね。 その後、その話にはもう続きはない。 暗闇で三人、いや四人か、拍子も入れて真っ暗だったんだけど、 向こうから明かりを持った人が歩いてきて、そんなのはないかな。 聞いたことないですけど。 その後どうなったんだろうっていう。 それは気になりますね。 あと、そもそもどこに行こうとしていたのかとか、 なんでそんな暗闇に、なんか夜に出かける用事、 どんな用事があったんだろうとか、そっちの設定も気になったりして。 余計な話。 前後の生まれたシーンまでしっかり伝わってるっていうのは面白いね。 面白いらしいと思うんですけど、ここまでストーリーだけがちゃんと残ってるという。 だからこそシーンに食った言葉として今にも伝わってる。 みんなが知ってる前後ランキングで順位って始まったんだけど。 シーンというか、そういうことって大事だよねってみんなが納得するところがあるから、 立ち止まらせる言葉、力を持った言葉でもあるし。 時代的にもそうだよね。立ち止まらせない環境にいるから。 あと、もっと言うと立ち止まっていることがあんまりいいことだと思われない価値基準もあったりするから。 足元を見ることってあんまりなくて、 けどそこを見ておかないと、自分が今どこにいるか分かんないと、 どこに向かってるのかも分かんなくなるし、ということだよね。 ちなみに野田君は今どこにいるんですか? 全問答ですね。 自分が去年亡くなったという言葉は重職として残されてしまってますからね。 人生の中で言うと今そういう位置にいますっていう区切りというか、確認しやすい。 確認しやすいというか、何かを始める場所にいる。 そうですね。ただそういう意味で言うと、 本当に僕は今足元を見ようということも通列に刺さっていて、 父が今日も亡くなって、1月から重職になったというので、 重職でお寺を眺める景色と、補佐する立場で眺める景色と全く違うものがあって、 やっぱり父が亡くなった後、割と父が南華さんに好かれていて、 重職で立場で表に立っていろいろやってくれてたので、 その理由に忠じてお寺を持ってたのかなって思ってた節があったんですけど、 僕が好かれてると言われるんですけど、 結構周りの人たちは、誰かというよりもお寺とか仏教とかに対して思い向けてくれていて、 それを支えようとか、大丈夫?って気にかけてくれるところがある。 父の葬式やったりする中ですごく感じるところがあって、 それは僕は全然、復興重職時代には見えてなかった景色なんですよね。 なるほど。 そういう意味では、思いがけず重職っていう役割が何か大きなものになってたっていうことではないってことに気づけてるというか、 そういうふうに思えてるっていうのはすごくいいと思う。 気負わずにいれると思う。 僕、野田君と15歳違うって話したじゃん。 僕も野田君と同じ年ぐらいに重職になって、今16年目とかなんだよね。 僕は野田君の境地に達するのはもっと時間かかったわ。 それはきっかけがあったんですか? いや、きっかけはなくて、すごい時間とともに、今野田君が言ってくれたように、 重職が何か大きなものを背負ってるっていうこと、そういう局面もないことはないけど、 ずっとそれがあるわけでもないし、ということに時間が計画するとともに気づけたかな。 だからこそ、自分が重職でなくとも大丈夫っていう気持ちも出てきたし、 なんか今そこの段階に来てるかな。 うん。 いやー、いいですね。 うん。 あれ、何だっけ? 観客が。 観客が、はい。 アンドンが消えてみて初めて見える景色ってのもあるので、今初めてお話したと思いました。 そのアンドンメタファーも本当に意味があって、 無明というかね、明かりが消えて、無明である自分に気づくっていう演出というか、 なんとなくわかるじゃない。頼りにしてたものが消えて、けど、それはいずれ消えるものだし、 自分は実は暗闇の中にいる存在なんだということを気づけたときに、 自分にとっての光というか目指すべきところは何かを探すにあたっても、 今自分がどこにいるのかっていうのをまずは見ようと、見つめようっていうことが大事かなと。 まあけどね、自分のことを見つめれば見つめるほどやばいよね。 あんまり正直見つめたくないですけど。 あと見つめるってどういうことやねんっていうのも出てくるよね。 心を生んだみたいなことを言いましたけど、自分の心を詮索できるほど。 まあけど、自分なんだろう、自分のことは自分がよく知ってるというか、そうじゃない言い方もあるけど、 人に言えないことっていっぱいあるじゃない、自分だけが知ってることってあって、 そういう意味では自分のことを理解してるのはやっぱり自分かなと思っていて、 ちょっと話題がそれるんでまたこのテーマで話したいんだけど、 自分のことを一番知ってる自分だからこそ、 それを原動力に進んでいけるっていうこともあるなと思っていて、 つまり自己対話をするってことがすごく大事だなと思って、 自己対話をしようと思ったら、つながりの時代だけど、ある種の孤独な時間を大事にした方がいいんじゃないか、 そんなことを今すごく思っていて、 またそれにまつわるエピソードとか話せる前後を取り上げてください。 わかりました。 エピソードから前後を引っ張って逆引きを。 そういうプロセス結構多いですね。 法話なんか作るときは。 うん、それあれだよね。 法話あるあるでさ、このエピソード話したいから、 法語、仏語を取ってきようとするとあんまりうまくいかないんだよね。 そうそう、仏語があってこれを伝えたいっていうところからスタートしないと、 なんかちょっとね、無理矢理つなげとるなっていうのがあるよね。 エピソードペースで作りやすいこと作りやすいみたいな。 だよね、けどちょっと浅くなるよね。 先輩から突っ込まれるように、お前無理矢理やっと。 はい、ということで今日もありがとうございました。 午前、午後半百科でした。 ありがとうございました。