# オープニング リタラジオ 松島誠郎です。 奈良県にある庵与寺というお寺で住職をしたり、子どもたちにおやつを届けるお寺おやつクラブという活動をしたり、 3人の子どもの子育てをしたり、たくさんの人に助けられながら生きています。 このラジオは、誰かのために、そして自分のために、そっとできることを考える時間です。 今は、何かと自分を出すことが求められる時代です。 SNSで発信し、成果を見せ、自己表現に励む日々の中で、 リタという言葉に新しい価値や安らぎ、可能性を感じている人も多いのではないでしょうか。 リタは、自分をすり減らすことではなく、自分を大切にすること、他者への眼差しが響き合うこと、 名乗らない優しさ、背景に回る力、手放すことで広がる行為、そんな静かな問いを日々の暮らしからたぐっていきます。 声だけでつながるこの場所で、きょうもゆっくり語っていきましょう。 # 『おやつのおぼうさん』を読んで（１／３） リタラジオ松島聖郎です。 野田佳彦です。 渡辺玄司夫です。 お願いします。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 今日もレギュラーの3人でやっていきましょう。 スペシャルゲスト。 恐れ入ります。 ありがとうございます。 そのうちね、2人それぞれが勝手に喋ってる回とかができてくる。 水曜メンバーでいいですよ、水曜メンバー。 曜日、いいね。そういうのやってきたよね。 曜日担当、確かに。 今日で270何回とかやってるのね。 この配信じゃなくて、収録日の。 すごい無心でやってたんだけど。 年明けたぐらいから、これいつやめんねやろうみたいなことを一瞬思って、けどやってるっていう感じに気持ちが変わってきてて。 けど、やめなくてよくて、ゲスト回が増えてきたり、 さっき言ったように別のパーソナリティがやったりとか、 なんかもうちょっと展開をね。 楽しそうですよ。 そうやね。お願いします。 0を1にしたんで、1を100にする2人にお願いしたら。 どっかにあったな、その人。 緑の。 今日はおやつのお坊さんという、 井出留美さんに書いていただいた本を、お二人ともすごくしっかり読んでくださって、 ぜひ感想を聞きたいなと思っていますと。 感想聞く回、感想聞く時間にできたらなと思っていて。 この本ってちょっと不思議だなと思うのが、 僕が書いた本じゃないっていう不思議さがあって。 お寺おやつクラブの本、これで関連本で言うと2冊目で、 前回がお寺おやつクラブ物語っていう活動の物語。 今回がおやつのお坊さん。 ちょっとその活動を始めた僕に注目してもらったということがあるんだけど、 どちらも僕は書いてなくて、井出留美さんに書いていただいたという本なんで、 そういう本なんですよっていうことで言うんだけど、 いろいろ本を買ってくださった方からサインしてくださいとかね。 少年さんにもあったけど。 ちょっとなんか変な感じがする。 井出さんにもこんなことが起こってるんですよって言ったら、 それはどんどんしてあげてくださいねっていうふうに言われて、そうすかと思って。 松島さんが井出留美って書けばよかったのにね。 そういうこと。なるほど。 確かにそんな発想はなかった。 代立するっていうことだね。 ほんまやね。 こないだサインをしてる姿を見て、僕もサインしたくなったっていうのがよくわからない。 あなたが読むなら僕がサインします。 誰がやってもいい。 なるほどね。ちょっとそれとらわれてたな。 自分の名前を書かなあかんと思ってた。 いやー、まだまだだな。 井出留美だったり、その人の名前でよかったかもしれない。 ほんまやね。 おばあちゃんの名前を書いてほしかったな。 それはちょっとまだ。 おばあちゃん好きだよね。ずっと言ってたよね。 おばあちゃんの登場のページ何色にしようかな。ずっと考えてた。 めちゃくちゃマニアックな読み方してる。 現状は本読むときに付箋を貼る派なの? いやいやいや。今回初めて。 本に付箋貼るなんて。 そうなんだ。 ドックイヤー。 そうやね。僕もドックイヤーする。 ハイライトマーカーで。 物理的に?Kindleとかじゃなくて? 書き込むってことね。 そうですね。書き込んでいいフレーズだなと思ったのは黄色の蛍光マーカー。 なんかね、付箋を貼りたくなりましたね。貸したくなった。 見せてくれたしね。 なんていうか、後から気づいたけど、 これが松島さんの本じゃないんだなっていうことと、 登場人物が不思議な感じがして、 いろんな人がいろんな立場で喋ってるのが楽しかった。 これはでも本当に面白い。 最初は小学校、高学年向けっていうこと。 読みやすさもあるけど、すごい人生の言葉が散りばめられて。 人生くんあったか。 結構ありましたよ。僕も付箋貼ってるんで。 何ページからいきますか。 なので今日はお二人が話の中心になっていただいて、 私は、「なるほど、そうなんですね。」みたいな合図を打つ。 野田くんは早くやろ。 お願いします。ミュートにはしないけど。 僕が今言った人生くん的なもので、 結構わりと最初の本で41ページ。 人生なんて思い通りであらないもん。 ということはなんて来るんや。 一緒一緒。 一緒なところに。 方法で使えそうな。 紫付箋を貼ってあります。 小学校と高学年の子が読むにしたけど、パンチの効いた言葉がいいですよ。 それはイデルミさんがそういうふうに描写してくれたところかな。 そういうことじゃないですか。 マッスルさんのセリフではない。 高校の中退して引きこもってて、 後藤くんが家に迎えに来て。 後藤くん、はい。 もうちょっと我慢してみーやって涙した。楽しい。 後藤くんは本当に、今でも連絡取り合ってるし、 お前にも行ってるのよ。実家の方に。 へー。 後藤くん、後藤さんに会いたくなるよね。 会いたいです。僕は会ったことないんで。 あ、ないか。野田くんも。 話にはよく聞きますけど。 なんかイベントのときに来てください。 東大寺何回か来てくれたかな。あの娘さん連れて。 見てはいいの。話したことで。 めちゃくちゃいい方です。引きこもってる松島さんを連れ出そうと頑張って。 常に気にかけてくる。ほんの仏様かと思う。 気にかける。 インターネットを教えてくれたのも後藤くんだ。 ラジオとね。 アマチュア無線とかね。 本源ここだったんだなって。アマチュア無線。 久しぶりに父親のアマチュア無線のハンドルネームを継承する手続きを調べてた。 ハンドルネームってアルファベットと数字の? それはぜひぜひやってよ。 多分ね、大丈夫だと思う。 20、25年ぶりにちょっと継承、奉養をしようか。 ほんまやね。奉養した方がいいよって。 これ奉養です。 じゃあアンテナ立てて、しっかりして。 幼稚園の園舎の上にも立ててた。 やば。山もあるしね。電波強いよね、またショーエンジは。 ショーエンジ電波強いですね。 またちょっと忙しくなるな、それ。 しょっちゅうハローCQCQ。 やば。 433Hzのメインに行って、誰か呼んで、チャンネルを探して、誰かいますかって言って。 その辺の言葉は忘れてない。 あるよね、あったよね。 戻って、そのチャンネルに行こうって。 親父を毎日のようにそういう話をしてましたね。 本当にそうか。 僕は小さい頃からアマチュア無線は家族の家の中に当たり前のようにあった。 後藤さんが自分の好きなことを松島さんとしたかったんだなって気にかけてる。 一緒にやろうよってね、ガチを気にかける。 お寺の外の遊びをすごい教えてくれた。 通ずるものがあった。後藤さんと松島さんから見る後藤さんは馬がある。 僕の知らないことを知ってる子で。 あと教え上手で。 教え上手っていうのは、僕知らないことあったらめっちゃ聞くじゃない。 ガン詰めするくらい聞くじゃん。なんか怒られてるのかっていうくらい聞くでしょ。 気になって仕方ないからさ。 それはなんでそうなのみたいな。それに全部答えてくれるような子で。 答えて応答してくれたんですね。 無理やり無線に。 あとその技術系の話がやっぱりすごいワクワクした。 自分がパワーアップできる感じがあって。 この15歳の松島さん。 ここではないどこかに連れて行ってくれる存在でした。 野田くん、結構松島さん喋る気だぞ。 ほんとだ。ちょっと黙って。 このペース、このペースあかんの。 この本の面白さは、松島さん以外にもいろんな登場人物が出てくる。 会いたくなるね。 それがいい持ち味に出される。後藤さんもその一人ですけど。 やっぱり長谷川先生の話。 僕に振ってくれればそれ言ったのに。 長谷川先生はどういうふうに。 44ページから松島さんが塾に通うようになって、 お母さんが塾に引っ張って、無理やり行ったんですよね。 松島さんのことだから。 これいくつのとき?15か。 15やね。 その塾で長谷川先生と出会えたことが救いとなった。 大きな出来事、大きな出会いだったって書いて。 長谷川先生のセリフが、松島くんは内心点が悪いから実力で勝負するしかないと。 そういうことを包み隠さず話してくれたおかげで、 言った言葉が、しゃあない、これが僕の現実なのと納得することができました。 僕は長谷川先生がちゃんと言ってくれた現実を、 別に絶望させるわけじゃなく、 そこでよく松島さんが、しゃあない、これが僕の現実なんだと納得すること。 普通だったらいじけて、いい年齢だろうなと。 なんだろうね。そこは多分、自分でも多分わかってたんだよ。 わかってたっていうのは二つの意味で言っていて、 内心がもうボロボロだっていうのもわかってたっていうことと、 もう一つはちょっと嫌な感じだけど、 自分には実力があるっていうことを自分の中でわかってて、 実力があるんだけど、なかなかそれを発揮する場所がなかった。 ここにはありそうだっていうふうに思えたのかもしれない。 その言葉で、そう思っていいんだ、思っていていいんだ。 ここでこそ自分の、よくわかんない自信なんだけど、 力を出すチャンスだっていうふうに思ったのかも。 それは長谷川先生の真摯に向き合ってくる姿勢というか、 態度がそういう気持ちを奮起してくれる。 真摯に言われるとただのおっちゃんなんだけどね。 長谷川先生と出会って、この思いになるまでに、 同じ日ですか? 同じ日やね。 同じ日。 喋ってたって何分後かに。 そうそうそう。 同じ日でもう翌日から行ったかな、確か。 僕は居場所がなかったから、ここなら居れそうだっていうふうに思った。 その前のページにね、お母さんがいろいろ松間さんの状況を回数まで話しても、 長谷川先生はずっと穏やかな顔で聞いてくれている。 ここは紫の付箋を。 この本を書くにあたって、3年ぐらい前かな、 秀さんと長谷川先生に会いに行ったのよ。 連絡先とか調べて。 まだ塾におられたので、すぐに繋がったんだけど。 今、おいくつでいらっしゃる? 今、もう70とかかな。 70? いやいや、もっとか。もっとだもっとだ。80とかか。 僕は15の時に、あ、そんなでもない。 15の時に30だとしたら、 今、60? 65。 まあまあ70ぐらいかな。 ちょうど70ぐらいかな。 まあだから父親ぐらいの年齢だったってことかな。 それより若いか。 ちょっとだけ若い。 で、この本の話で3年ぐらい前に久しぶりにお会いして、 そしたらさ、なんかAさんの大きい紙、 Aさんの大きい紙、裏表にめっちゃ字書いてたメモを持ってくれてて、 その本の取材ってことで、 ギレさんがいろいろ聞くからその準備をしてくれてたんだと思うんだけど、 そこにさ、その当時のことがすべて書いてあって、 びっくりした。 Aさん1枚に? Aさん1枚。 そう。 3Bの話とかさ、しっかり書いてた。 なんか僕がうる覚えだったことがすべてそこに書かれてて、 で、しかもさ、場所が塾だったからさ、 なんかその参考書、すごいまとめられてる受験対策の参考書みたいな感じで、 すごい答え合わせができた。 今まで、あ、なんとなくそういうこと言われたなとか、 こんなシーンあったよなと思ってたことを、 ギレさんにこう話をしてたんだけど、 で、実際にその取材行ってみたら、もう丸のままそれでその話が書いてあって、 証明された。 佐川先生がじゃあ、覚えてそれを文字起こしというか、また改めてそれを書き留めてくれた。 きっとそうだと思う。いや、当時のではさすがにないと思うな。 だったとするとそれは相当すごいことだよね。 何百人も多分生徒さん持ってきてるはず。 松島さんとの話をそんだけ国名に覚えてる。 よっぽど印象に残ってる。もともと佐川先生はそういう先生だった。 両方あるけどそういう先生でもあったな、確かにな。 46ページにね、松島さんの眼差しを見つめながら、 佐川先生が決めたことがある。 よし、この子にとことん付き合ってみるかっていう、 そのAさんの裏表でビッシリとくところが。 よかったですね。いまだにまだ塾は塾でしたね。 塾は塾だったな。塾のまま、自分にとっても。 ちょっとまって、Aさんの目もあんねん。 そうだ。めちゃくちゃぼやけてます。 まあまあありそうですね。 でも僕は現実に見たことあるよ。 そうなんだ。 それは確かに。 井出さんとも去年、東大寺で対談させてもらった出版記念イベント。 すごい驚かれた。 国名に覚えた。 それを書き留められるぐらい。 よっぽど心に残る生徒さんだった。 佐川先生がこの本に書いて、 とことん付き合ってみるか。 嘘、偽りのない言葉だった。 Aさん2枚だった。