# OP お知らせ📢今週はモニキチプレミアム、モーニングソッド実践朝ライブ週です/日曜、午後のんびりしたら夜に向けてtodo山盛り… おはようございます。モーニングキッチン中井信子です。 このチャンネルでは、フリーランス歴14年の思考、耐性ワーク、中間化、季節と朝時間を大切にする日々の暮らし、 食、家族のことなど、美しくシンプルに自由に生きる、50代の私の人生作戦会議をシェアします。 今日は4月の14日、月曜日です。 今日の東京都心の天気は晴れ時々曇り、最高気温23度、最低気温14度。 今日は春らしい暖かな一日になりそうですね。 まあでも、23度って暖かっていうより、ちょっと初夏っぽいかな。 半袖でいけそうな、その天気だなと思っております。 まずはお知らせです。 今週は、モーニングキッチンプレミアム放送で、朝のモーニングメソッド実践ライブを3回やります。 月曜日と木曜日は朝5時から、土曜日は朝5時半から。 この3回で、今月取り上げているプレミアム放送内での内製ワーク、 モーニングメソッドの実践を、みんなと一緒にやりたいと思っているところです。 今、この放送を聞いてくださっている方の中で、 モーニングメソッド興味あるんだよな、とか早起きしたいと思っているんだよな、 なんていう方がいらっしゃったら、ぜひプレミアム放送でもお待ちしております。 今、この放送を撮っているのは、前日、日曜日の夜なんですけどね。 私、今日は午後の時間はすごくのんびりと過ごしたんですよ。 それは、雨の日曜日の中で気持ちのいい時間ではあったし、 いいな、こんなにゆったりできるのいいなって思っていたんですけど、 夕方以降に、何もこれも終わっていない、暑く、山盛りということでね、 そのトゥールーに追われながら、なんだか遅い時間になってしまいました。 もうね、やることがあふれている。多すぎるんだよな。 もう少し、自分で仕事のことも家事のことも整理をして、 少しずつ手放しをしていきたいとは思っていながら、 それができていない日々です。追われております。 この始まる今週の14日からの週もね、相変わらず研修登壇も入っており、 引き続き少し忙しい時間ではあるんですが、先週に比べるとね、 隙間の時間もできるので、その時間はね、内省ワークしながら、 これから5月以降、6月、どんなことを手放して、 どんなことを始めていくのかということを整理したいと思っています。 手放しが難しい。決められない。こここそまさにゼロ秒思考で判断と思いつつね。 自分のこれからの10年、この先のことを見越して、 何を手放して、何をもっと増やしていくのかということを考えてみたいと思っています。 なかなか一人だとできないので、カフェエイジアイテムになってくれる方とともに、 そこはお話をしていきたいと思っております。 さて、今日の放送は、私の大好きなクラスの茶の実ラジオの本田沙織さんに遊びに来ていただきました。 みんなも大好き、本田沙織さんです。 片付けのこと、そしてね、コツ立てのことをおしゃべりしています。 沙織さんとはね、この放送では言ったことないかな。自分の放送ではちゃんとお話ししたことないかしら。 もう出会ってから14年ぐらいの月日が経ちます。 当時、2歳児の息子を抱えていた私は、すごく家の中の仕組みが整っていないことに嫌だなって思っていて、 誰か片付けの人とかに相談したいと思っていたんです。 そんな時に、本田沙織さんのブログと出会っていて、そして沙織さんが整理収納のサービスをスタートして、 ほんと少しという時期だったので、ぜひお願いしたいというふうにメールでアプローチをして来ていただいたことが出会いでした。 最初は本当にサービスを受ける側として、初年度は多分3、4回来てもらったのかな。 そこからずっと定期的にお家に来ていただいて、そのうちにプライベートでもお付き合いをさせていただくようなことになり、 お付き合いが未だに続いています。 そしてだいぶ前ですよね、本田さんが矢島さんと一緒にね、 暮らしの頼みなじょうを始めるんだっていう時にも、ヨシレさんと対談をすることになったりとか、 一緒にね、うちでご飯を食べたりとか、そんなこともしたし、 沙織さんと矢島さんには定期的にうちに遊びに来てもらって、ご飯をご一緒する機会なんかも作っています。 話長くなっちゃったんだけど、今沙織さんはね、現役の小学生男児2人の子育てが最中なんです。 そんな中、自分のサービスもいろいろ積み重ねていっている素晴らしい方なんですけど、 でもね、子育て大変だよね、仕事忙しいよね、そして子育ての中で自分たちもいろいろ感じることあるよね。 沙織さんのお子さん、長男次男くんいるんですけど、次男くんがね、少し特性のあるお子さんで、 そのお子さんの特性から、実は私自身、信子もね、 信子が大人からするとちょっと扱いづらい子供だったんだよね、なんていう昔話も含めてさまざまお話をしております。 子育てのこと、片付けのこと、いろいろ話を展開していますので、ぜひ楽しんでお聞きいただけたら嬉しいです。 それでは次のチャプターからお聞きください。 # さおりさんと出会ったあの頃から14年！/本多式片づけの素晴らしさ/さおりさんのオンラインサービス/極童？！/実はのぶこは極童、そして23歳まで続いた反抗期/仕組みで生活は楽になる！ 今日は、暮らしの頼みラジオのみんな大好き、本田沙織さんに遊びに来ていただきました。本田さん、よろしくお願いします。 こんにちは。本田沙織です。 沙織ちゃん、簡単に皆さん大好きだし、ご存知だと思うんですけど、ぜひ簡単な自己紹介をしていただいてもいいですか。 かたがきは整理・収納・コンサルタント。ちょっと固めなかたがきで、かたがきの収納の仕事をしています。 収納の今はオンラインで、収納にお悩みな方の相談に乗ったりとか、Voicyでも発信していたり、YouTubeも去年始めました。 私、後でここに沙織さんのリンクも放送のチャプターに貼っておきたいと思います。 ご存知の方も多いと思うんですけど、私は沙織さんと出会ったのは、息子が2、3歳のとき、14年前か。もう14年前なんですけど。 もうそんなに経ってしまいました。息子が高校生になったので。 我が家に来ていただいて、本田敷で家のあちこちを片付けていただいておりまして、本当にうちはいろんな場所が本田みそっとで成り立っております。 沙織さんはご自宅に直接訪問するようなサービスはされていないんですよね。それに一番近いのがオンラインサービスですよね。 それをオンラインで今はやっておりますが、もうちょっと子育てに余裕が出たら、また信子さん家に行っていた時代のように、いろんなオタクにお邪魔して、一緒に一周の作業をしたいなと思っているんです。 沙織さんに来てもらうと、本当に心が癒されるの。片付けにそういう効果がありますよね。 でも沙織さんの透明感とか、声のトーンとか片付けの進め方とか、本当に才能のある人なんだなって思う。持って生まれた天性のかもし出す空気感というか。 その頃まだ走り出したあれの頃だったのでね。最初に伺った頃なんかは。 素敵でしたよ。片付けは気持ちが上がらないことも多いからって言って、沙織さんが好きな音楽をかけながら作業を一緒にやってたんですよね。 無印良品のお店でかかってるBGMにセレクトしてかけてくれたの。覚えてますか? 私がかけた? 沙織さんがかけてくれたの。 無印っぽい音楽ですよね。 無印じゃないけど無印っぽい音楽をかけながら、そっか片付けてこういう風にすると心が癒されながらできるんだなって思ったことを思い出します。 あっという間にあれから14年です。 14年後なんて私もう大変な年になってる。 生で1年に数回は信子さんにお会いしたいって言ってますけど、全く変わらないですけどね。 いやいやいや。変わりました。 何か変わったところがあるかどうか。 いや変わりましたよ。もう体力もなくなったし。でも沙織さんに来てもらってた頃の方が子育てに疲れてて体力なかったかも。 そうね。余裕もなかったですよね。 もうあの頃いっぱいいっぱいだった。本当に生活が辛かったから。 どうしたらちょっと楽になるんだろうって思って、その2歳の息子を抱え、でももっと仕事も頑張りたいし、何を整えたらもっと暮らしが楽になるんだろうって思って、 罠をもつかむ思いでブログからお申し込みをしました。 私はびっくりしましたけどね。なんで信子さん私なんだろうって通されてお家に。もうすがすがしくてすでに。 いやいやいや。 そういう経験でしたね。たまにそういう方いらっしゃるんですけどね。 すごい片付いてるし、どこかっていう方いらっしゃるけど。 信子さんの場合は仲が仕組み作るのが苦手だったんですよね。 だから表に物は出てないんだけど収納の中をどう使っていいかわからないとか、あと沙織さんに教えてもらうまで物の分類の仕方がなんかよくわかってなかったなって思います。 動線に合わせて物の配置をしなきゃいけないっていう、そのメソッドみたいなものがすごく理解できてなかったんだと思う。 いっぱいいらっしゃるそういうおっしゃる方。意外と。 だから見えないように全部しまい込んではいるんだけど、いやいやって言って沙織さんが、おもちゃはここで取り出しやすい方がいいですよねって息子さん2歳でこうやって遊ぶからとか、 沙織さんが生活の一日の過ごし方を聞いてアドバイスしてくれたのがすごく新鮮だったし、逆にそこでその話をできたことで、 なんて言うんだろうな、私こういうところに困ってるんだって気が付けたんですよね。 誰かに。 聞いてもらえることで救われるというか、ぜひ沙織さんがそういうリアルサービス、でもオンラインでも十分それは沙織さんに話を聞いてもらえたら。 オンラインだとやっぱり結局は自分で作業しないといけないので、その背中をグッと押して道筋を立てるサービスなので、やってくださるんですよね皆さん。 LINEでねまた写真撮ってこんな風になってこんな良いことあったんだっていうのを共有して、すごく私もありがたいやりがいあることをさせていただいてるなと思ってます。 なんか私も去年このボイシーでも配信されている小村かおるさんのLINE片付けに参加したときに、 全然オンラインでも背中を押してもらえるし、片付けのスイッチ入れてもらえるっていうことをすごい体感したから、なんか人によってはさ、人を家に入れることにちょっとこうね、 あのハードルがある人にとってはきっと沙織さんのオンラインサービスってすごくありがたいんだろうなーって思います。 自信になりますよね、それで。絶好するのは自分だから。 結果が得られて、というとまた次もやりたくなるから、結構いいと思いますけどね。 すごいなんか沙織さんは働くというか、子育て中のお母さんたちの救世主ですよ。 でもそんな沙織さんも、現在は苦しいというか大変な子育てまだ真っ最中の現役の男の子お二人のお母さんですもんね。 なんかもうすごく峠は越えた感はあるんですけど、 もうそれだけ辛かったなーっていう実感がやっぱり幼児、ダブル幼児の頃。 今小2と小4になったんで、もう基本的ななんか飯炊くとか全部自分でやるじゃん。 ご飯も自分で食べてくれるしね。 なんかちょっとしたサポートも、宿題やれとか早くという指示が中心になってきてるんで。 あと送り迎えとかね。 でもやっぱりだいぶ変わる。 でもその送迎とかさ、声がけも頻度とかさ、やっぱりまだ小学生は大変だよ。 本当に大変。 この子がちょっとだいぶ、声がけするとすごいその10倍ぐらいで帰ってくる。 オラオラした感じの弟なんで。 なんか沙織さんは極童っていうね。 これね、本当は私の母がつけたの。 そうなんだ。 壺くぴったりっていう極みのわらべと書いてある。 もう私これ壺なんだよね。 結構友達にもシェアすると、うち次男がやっぱり極童だわとか、 うちは3番目の妹が極童かなみたいな。 ママたちの間で結構使う言葉かな。極みのわらべ。 どこにでもいるんですよね、極童って。 でもさっき沙織さんと話してたんだけど、実は私自分が極童だったんですよね。 これはさっき初めて聞いてびっくりしちゃいました。 私ものすごい多分大人からは扱いづらいっていうか、 自分の中ですごく鬱屈した気持ちを抱えていたし、 かつ当時診断とかついてないけど、私も結構発達障害というか多動傾向も強かったし、 いろんなことを感じやすかったりとか、今で言うHSPとかなのかな。 多分診断が強度につくぐらいの子だったと思うんだよね。 中二の終わりぐらいからは、その当時ってあんまり自分がそういうちょっと自分って変わってるなぐらいにしか思ってなくて、 世の中にも知識がなかったから、普通の人に見られるにはどうしたらいいんだろうって、 すごい必死に思ってたからね。本当に生きづらくて。 中学校高校生の頃とかはいつも、こんな言い方は正しくないけど、いつ死んでもいいんだよな、私ぐらいの、 あのすごい投げやりな気持ちで生きてたの。 結構つらい少女時代だったんですね。 そうなんですよ。だからうちにこもるというか、読書して自分を救っていたり、 それこそ今につながってるひたすらノートにかき殴って自分を整理したりとか、 多分性別が女性だったっていうことは、外側に暴れるっていう方の行為には出なかったんだけど、 多分性差が違ったら、本当に物とかブンブン投げてたんじゃないのかなっていう、 だから母とはね、ものすごい嫌悪だったし、私23歳ぐらいまで反抗期だったんですよ。 だって今、私が出会っている信子さんのイメージでお母さんとすっごい仲がいい。 そうなの。大好きなんです。 でも当時はね、本当に一歩間違えたら、本当に押し倒して首絞めてしまいそうなぐらい母のことが嫌で、 苦しかったなーって思います。 もちろんいろんなお子さんの個性ってあるじゃないですか。 私の場合は、こういう言い方がこれも正しいか、こういう話ってすごく微妙なんだけど、 どっちかっていうと、IQ高めの多動傾向のある、ちょっと扱いづらい子っていうタイプだったんですよね。 だからどんどんどんどん自分の方に内側に内省していって、ちょっと鬱っぽい状態になったりとか、 中学校3年生の時はね、これ多分放送でも言ったことないと思うんですけど、都合症になったことがあるんですよ。 都合症? 声が出なくなっちゃった。 あまりにもこう、うちにグッてなっちゃって。 症状になるんじゃなくて、ある日突然。 ある日突然声が出なくなる。 びっくりする。本人が一番びっくりする。 一番びっくりする。 だからそういう体に、その時は抱えきれなくなって、多分体に症状が出たんだと思うんだけど、もちろん寝れないとか、食欲不振になるとか、 そういういわゆるちょっと鬱っぽい症状はいろいろありつつも、究極に出た症状としてはそれがあったりしたから、やっぱり苦しかったんだよね、とっても。 でも今こんなに元気に生きてるよ。 本当だ。 本当に。だから沙織さんは幼少期はそういうことってあんまりなかったんだよね。 私? うん。 私は多分なかったと思うけど、でも私は逆にですね、大人になるにつれて、 自分ってちょっと人とこういう特性があるなとか、可動っぽいなってだったり、ちょっと繊細な感じが、もしかしたらあったのかな。 少女時代からあったのかなって大人になってから気づいたっていうタイプですかね。 なるほど。 当時何も思わなかったぐらいなんで、親も育てにくいとかいう感じなかったと思うんで、当時そんな激しくなかったと思うんですけど、やっぱちょっと変だって言ってたんだけど、なんか特性はあったんじゃないかなと思います。 だからこの編定コースの線引きが難しいっていうかさ、私も当時診断を受けていたわけ。病院には実は通っていたんだけど、その療育みたいなこととか、中学生になってからはもう診療内科にずっと通ってたのね。 だから一応診断がついてるっちゃついてるけど、そういう別に当時は発達障害みたいなこととか、なんかHSPですねとかADHDですねとか、そういうことは言われたことはなかったんだけど、今でいう規律性障害みたいな朝起きれなくなったりとか、そういうことももちろんいろいろあったし、なんか20代前半ぐらいまでは本当に生きづらくて苦しかったなって思うので、 たぶん心と体のバランスが取れてきたことと、自分がどういう人間かって分かったことで、きっと生きていけるようになったなって思うから、逆に息子とか見ててなんでこんなに健やかなんだろうって謎に思うもんね。不思議に感じる。 そう。だから人によってそういうのっていろいろあって、今子育てしている方たちも、いろんなお子さんの特性、自分との違いとかね。あとはさおりさんが極童という、なんか極童というあだ名をつけた、面白エピソードって言ったら失礼ですけど、さおりさんが思い出に残っているエピソードとかってあったりするんですか? え?エピソード? 君のことにも言わないけど。 そう言われると難しいんですけど、特に保育園行ってたわけですよね。保育園を送っていくのも迎えに行くのも、彼そうなんですけど、出かけるよって言うと全力で嫌だ行かない。 頑張って連れ出して、行く場所、子供が遊べる場所だったりするんですよ、きっと。 それで何とか連れ出して行くと、今度帰らないっていう。それが定番。 毎日それだったんで。もう家から出るのがまず大変。本についてからも、なんかそのうちの保育園、親も中に入ってね、支度全部一緒にやるスタイルだったんで。 3時間くらいかかった日とかもありました。私が出れるまで。 うわー大変だー。 あまりにつらすぎて、門バタッと閉めて、バーッとかあって。 あるよねー。 そういうことを思えば、なんかだいぶ楽になったな。 そういう困難はもうないから、学校に行ってくれるし、帰ってくるなんて、成長したんだろうとは思いますけどね。 そうだよねー。だからなんか人によって、やっぱりその、多分ね、何かこう、自分がちょっと内側にいろんなものを抱えてる時って、自分の扱い方が分かんないんだよね、きっと。 特に幼少期とか。だから私も、次男くんと同じで、出かける時は行きたくないの。出ると今度帰りたくないの。そこが楽しいと。 人の家とか隣に行っても、急に帰りたくないわけよ。でも悲しくて泣いちゃうわけ。行く時あんなに嫌がってたのに、今度は帰りに泣くのって、母混乱するよね。 じゃあ、そんなに楽しみにしてるんだったら、また来月来ようねって約束して、でもその日また行かないっていうわけですよ。 そう。 これを野塚さんに分かってもらえるなんて、びっくり。 分かりますよ。でもね、それね、私そこまでその時の感情を明確に覚えているわけではないんだけれども、気持ちとしては、自分の気持ちはその言ってる通りなの。 でね、例えば行きたくないのは本当に行きたくないの。でも行ったら本当に楽しいの。だから帰る時は本当にただ帰りたくないの。 真っ直ぐですよね。 気持ち。 そう。で、分かってるんだよ。お母さんが今早く帰りたいって言ってる。みんなも待ってる。そうしなきゃいけないんでしょ。でもいいの。みたいに、自分の気持ちを収めることができない。 そして苦しい。っていうことに自分自身は常に向き合っているというか。 だから怒られがちですよね。 そうなの。叱られがちだよね。 そして、たぶん徐々に、たぶん今の次男くんがそうなんだけど、収めたり理性でコントロールする技を覚えていくんだけど、でも内側で沸き起こっている感情は実は同じだったりするのよ。だから苦しい時もあるの。 なんか、この自分の扱いなさいよ、みたいなことと葛藤するっていうのかな。 何が救いになりました?子供時代。 子供時代の救いは、私は本かな。 赤毛の庵とかね、いろんな少女向けの名作劇場みたいなのがあるじゃない。 ああいうのの世界に浸っている時が現実から逃避されてすごいなかったっていうのと、 だからなんか自分が没頭しているものだよね。 あとね、私はたぶんね、これちょっと変な人って思われるかもしれないけど、勉強に結構救われてた。 それはありがたい。 だから勉強は誰にも邪魔されないし、ずっとやってても怒られないし、やってると確実に数字として評価されるじゃん。 そうですよね。 普段怒られがちな子なわけよ。でも成績いいもんね、みたいに言ってもらえる子を自分の盾になるというか。 だから勉強は私、成績がいいっていうことか、自分の盾になってたかな、割と。 なんか一個一個うちの極道に当てはめてすごい腑に落ちる。 腑に落ちる? うちの普段はすごく、本はそこまで好きじゃないけど、物語、ドラえもんの映画とか、お兄ちゃんは見てられないんですよね、2時間とかは。 彼はね、すごい集中して没頭して見るし、昨日も獣の世界に僕は住みたいって言ったの。 人間の世界じゃなくて。 だからあのセリフとかも今すごい、ああなるほどって思ったし、勉強はちょっとやっぱりあれなんですけどね。 運動神経を盾にしてったらいいなと思います。 本当にそういうタイプは、そういうタイプってググっちゃいけないけど、生きづらい人はより自分の好きなことに没頭できる時間を取ってあげると救いになるのと、 集団行動がめちゃくちゃきついんですよ。 本当にきついの。怒られてばっかりだし。 すぐ空想の世界とかに行ってしまうので、ちゃんと成立するって言われてる時にボーって赤毛の庵の世界に戻るみたいなね。 話聞く時多いですもんね。 そう、だから過集中気味なので、そういう状態の時はちょっとゆすって現実に戻してもらえないと、ついて来れないから。 お母さんがわーとか言ってくると、なんか言ってるなーしか思えないっていうか、全然耳に入ってこないからね。 だから今、母になると母は絶対大変だよね。 信子さんも、あれだな、そのコンサルしてほしい。 その視点で私に。 極童だった自分の過去を視点にね。 でも私、母になった今、その頃の自分を扱えるかって言ったら扱えないかも、キーってなってやれねーとか言っちゃいそう。 先生、ちゃんと。 つらいですよー。 つらいねー。 分かるよー。 今なんて情報がいっぱいあるわけなので、いっぱい知るんですけど、 やっぱりその、発達支援系の教室とかも行ってたし、ここでいろいろ習ったこといろいろ実践するべきなんだけど、やっぱり全部はできない。 だって日々の暮らしなもんねー。 だから、難しいよねー。 逆にさ、知識がついたらさ、それをできてない自分をさおりさんも、ああやってるけどできないって責めたりするよね。 先生、本当に。 野の子さん、こっちのコンサルもできるじゃん。 いやいやいや、無理です無理です。 無理よ無理よ。 極道ねー。 だから相方とかね。 経験者ですよね。 経験者、でもきっとさ、今お母さんしてる人の中にも、自分は極道だったっていう人たちはきっといて、 自分の子がもし仮に極道っぽい子が登場したからといってね、気持ちを全部汲んでやるなんて無理だよ。 絶対無理だよ。 他人だもん。 そう、かつなんか毎日朝から晩まで一緒じゃん。 で、こっちにはこっちの都合があるじゃん。 やっぱ暮らしってそういうことじゃないよね。 でもね、一個今思いついたんだけど、仕組みで解消してあげられることはあると思う、さおりさんが。 何で? 仕組みで。片付けの仕組みで。 だから、私ね、おせれ物が怖くて、毎日枕元にすべての持ち物をすでに並べて何度せる広げて寝てたんですよ。 それで、母がそれを、この子はおかしいってすごい言っていて、夜中に心配になって何度も目が覚めて一個ずつ数えちゃうの。 それぐらい追い詰められてて。 でも母はそれをちょっと挙動不審としか思ってなかったんだって。 でもあの頃一緒にリストを作ってチェックしてあげたら、あなたはどれだけ楽だったかしらねって言われて。 だからそういう、もしかするとさおりさん家のねじなんかはそういうとこはないかもしれないけど、 そういう暮らしの中で困ったことに対して、さおりさんはきっと彼を助けてあげられることがあるんだと思う。 っていうかすでにしてるんだと思うよ、自然に。 確かにすごく心配症ですね。忘れ物とか。緊張。 でもなんか割とスキルが高いなって見てて、 彼の特性なのかなって捉えてましたけど。 ちょっと問じる? だから自分の型が欲しいんだよね、きっと。 だからさおりさんのようにお家を整えてくれていると、帰ってきたらここにランドセル置いてとか、 そのパターン化してもらったりルーティン化してもらうことはすごく生活の支えになる。 いやー奥深いですね。 奥深いです。でも今日いろんなことが本当に踏み落ちました、この数分話を。 私は思い出してめちゃめちゃ気持ちが苦しくなった。辛かったなって。 今もでもそれこそ私がいろんなことを一生懸命習慣化したりルーティン化するのには、 その自分の特性があるからっていうのもすごくあるんだよね。 資格情報として物がいっぱいだとか、混乱していろいろできないとかね。 だからどんな人でも自分のことをよく知って、それに際する仕組みでの解決とか対策とかができると解消することはあるのかなと思うけど、 いやでも極童は解消しないな。成長発発しかない。 極童は個性だから。 個性だから。 でもなんか母として、沙織さんだったらきっと、沙織さんだからできることがきっとあるんだろうなって今すごい思っちゃった。 ありがとうございます。 そしてきっとしてくれてることがあるんだろうなって。 でも気楽にいこうよ。命があって、毎日ご飯が食べられれば大丈夫。 何の解決にもならない。 なんか全部意味があるんだなって思ったらね。 そうだね。でもなんかそういう全てのことが、私は今の自分の人生には全部つながっている伏線解消になっていると思うので、 ちっとちんなんくんは将来あの頃俺がああだったのはさーって沙織さんに語る日が来るかも。 自分の言葉で語れるようになって私は母と全部のいろんなことが解消したんだよね。 23歳か。 長いな。 長いな。 7歳なんですけど。 でもあれですよ。私はそうなったのは社会人になってからだけど、 自分を理解してコントロールできるようになる年齢って人それぞれだと思うから、早めに早々それをつかむ人もいるだろうし、 必ずしも23歳まで今が続くわけじゃないから。 特に私は母との関係性が良くなかったから、通えたのに大学からは一人暮らししちゃったからね。一緒にいるのが辛くて。 一人暮らしは結構それはそれで解消になるかな。自分の仕組みで動かせるようになるし。 基本一人が好きだからね。 なんてことも思ったりしましたが、すっかり長くなってしまいました。すみません貴重なお時間を。 ありがとうございます。すごく私は相談に乗っていただいた。 何も。ただ何かようやまなしで。 でも沙織さんが出会った頃はまだ結婚していたけどお子さんがいない中で、そのお子さんたちの上の子が小4になって、 私はあの頃、2歳児だった息子の仕組みを考えていたその息子が高校生になって、時代の流れを感じますね。 これからはもうちょっとずつ自分たちのための時間を増やしていきましょう。 私はだいぶそうなってきたので、もっとそんな時間が増えたら、そんな楽しみもまた一緒に共有できたらいいなって思ってます。 お願いします。 こちらこそお願いします。 大事もよろしくお願いします。 いやいやすみません。長くなりなんだかよめや話になりましたが、今日は私の大好きな、そして皆さんの大好きな、こんな沙織さんに。 かんじゃった。 沙織さんに来ていただきました。沙織さん今日はどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 また私も茶飲みラジオにもお邪魔させてください。 ぜひぜひ。 また矢島さんともランニングしてお昼食べましょう。 よろしくお願いします。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 # コメントお返事　#117よしすけママ　#118とむ、しろちゃん、まあ、まつゆき では、コメントのお返事です。まずは、117に頂いたよしすけママさん。 のむきさん、こんにちは。今日の放送、とても興味深く聞かせて頂きました。 子供たちにはついつい怒ってしまいます。いけないとは思いつつ、ついにイライラしていました。 子供たちにいつも、激おこぷんぷん丸と言われていました。 今は、上からではなく、きちんと話をしようとしています。 私のおすすめお菓子は、雪の宿というおせんべいです。皆さんもいかがですか? ママさん、コメント、いつもありがとうございます。 分かりますよ、激おこぷんぷん丸。でも激おこぷんぷん丸と言うと、すごい可愛くないですか? 私の敬愛するママカフェラジオの石田先生は、激おこぷんぷん丸という言葉をよく使うんですけど、 可愛いですよね、激おこぷんぷん丸。私も激おこぷんぷん丸にならないように日々していたいなと、いつも思っています。 そして、分かりますよ、雪の宿。 うち、息子が実は雪の宿が好きで、ちょっと柔らかい食感の白いおせんべいで、ポタポタ焼きも分かりますか? ポタポタ焼きはお醤油の甘辛味で、雪の宿は粉砂糖のかかってる、粉砂糖系の白いおせんべいですよね。 どっちもおいしい。どっちも好きですよ、私も。 お菓子、これが好き。結構シェアしてもらうと嬉しい。 ママさん、いつもありがとうございます。 私もだんだん成長してきている息子と、上からではなく、会話で話をしていきたいと思っております。ありがとうございます。 次は、118人いただいているコメントです。 のむさん、のぶこさん、おはようございます。 今週平日はなかなかコメントができず、週末の休みでようやくコメントができました。 のぶこさんのお声、お話を聞くと、心、軽やかな気持ちになるから不思議です。 柔らかい子は色、お話の内容も明るくて、ドキドキフフという微笑み、何かも感じも素敵です。 私は転職先での本格的な勤務が今週始まりました。 新しい環境、経験に緊張する毎日ですが、それが嬉しくもあります。 脳が刺激されて嬉しいみたいな感じです。 不安もありますが、これまでの仕事とは明らかに違う部分が鍛えられている感覚に、心身が喜んでいます。 のむさん、コメントありがとうございます。 いいんですよ、平日はコメントできないなんて、週末のそんな時にコメントくださるだけでも、私は嬉しく思っています。 そして、私の話を聞くと、心軽やかな気持ちになるなんて、そんなこと言っていただいたら放送妙理に尽きます。 声のトーンとかね、不思議な微笑みとか、なんだろう、こんなに褒めちぎっていただいて、今日は良いことありそうだなって思いましたよ。 そして、転職先での勤務、お疲れ様です。 新しい環境で、心身が喜んでいる感覚になれるなんて、なんて素敵なんでしょう。 きっと不安よりも期待とか、お楽しみが上回っている感じなんだろうな、のむさんの新しいチャレンジ応援しています。 なんかね、私最近、新しい環境に身を置く機会がすごく減っているから、こういう刺激すごく羨ましいなって思いました。 少し何かを手放して、私も新しいこととか、新しい環境にちょっとチャレンジしたいなっていう気持ちが湧いてきました。 のむさん、素敵なコメントありがとうございます。応援しております。 また、新しい勤務の状況のご報告も、ぜひお待ちしておりますね。 次は、シロちゃんさん。 今週のスリー・グッド・シングス、報告させてください。 娘がずっと楽しみにしていた、お友達大勢で花見パーティーができたこと。 子供たちが元気に学校に行けたこと。 祖母の退院後の話し合いで、母に自分の気持ちを正直に伝えることができたこと。 シロちゃんさん、スリー・グッド・シングス、ありがとうございます。 素敵、ご家族のこと、いっぱい色々なことを感じさせていただきました。 お嬢さん、楽しみにしていたお花見のパーティー、いいですね。 大勢でのお花見パーティーなんてやってないな。やりたいな。 ほら、私、お花見大好きだからね。 末作もしたいななんて思いつつ、子供が大きくなってくると、そういう大勢での集いって本当に減るなと思いました。 小さい頃はね、ハロウィンパーティーとか、お花見もそうだし、クリスマス会とかね、ちょっと面倒だなって思いながら、参加したり企画したりしていたなってことを懐かしく思い出します。 そして、毎日学校に行けてるって、当たり前だけどすごいことだと思います。 祖母さん、祖母さん、おかしいね。 ご自身の気持ち、お母さんに正直に伝えられたのもよかったです。 なかなかね、自分の気持ち伝えるのって難しいから。 スロちゃんさん、素敵な3グッドシングス、ありがとうございます。またお待ちしております。 次は、マーさん、のぼこさん、おはようございます。今週の3グッドシングスシェアありがとうございました。 お仕事でお忙しい中でも、短い期間限定の桜楽しめてよかったですね。 あと、コメント500件超え、これも素晴らしいことですが、そのコメントに毎回丁寧に返事をのぼこさんがしてくれていることも素晴らしいです。 自身のコメント返しはもちろん、他の方のどのコメント返しにも元気をもらったり、ほっこりしたり、私もたくさんのことをいただいています。 いつもありがとうございます。また、今週の3グッドシングスも報告させてくださいね。 マーさん、こちらこそありがとうございます。 マーさんはね、いつも日曜日に3グッドシングスまとめてくださっているから、私もね、週の区切れは実は日曜日なんですよね。 必ず手帳は日曜日、末の手帳を使っています。 ただ、日曜日に3グッドシングスを振り返らないのは何でなんだろう。 だいたい土曜日、日曜日はお休みのことが多いからなのかな。 なんか私の中で、土曜日に今週の3グッドシングスをやるっていうのがね、昔からの習慣になっている。不思議だね。 なんてことを思いました。そして、500件コメントの件もありがとうございます。 私もたくさんの方と会話できてきたこと、そして気づいたことを感じたことが、私の中にどんどん溜まっている嬉しさを見しめております。 ありがたいことでございます。 なんか、マーさんはその中でもトップコメント、ランキングに絶対入ってくれそうなぐらい、よくコメントしてくださってますよね。 本当にありがとうございます。よくコメントしてくださってますよね。 私、誰なの。偉そうですいません。コメントくださり、いつもありがとうございますでした。 これからも、共に対話していけること、コメントでのやり取り、楽しみにしております。 いつも本当にありがとうございます。 次は松行さん。 信子さん、お忙しい中、いつも放送ありがとうございます。そして500コメントおめでとうございます。 信子さんのコメント返し、いつも頷きながら楽しく拝聴しています。 今回、家事のお話に深く共感しました。 出社が多く、家事は最低限となった今週。 今朝のゼロ秒指向で家事を楽しめない、ライフの満足度が下がることに気がついたところでした。 しばらく、出社が続くので、どうやって時間を区別しようか、試案中です。 睡眠時間を削るが一番簡単ですが、長続きする仕組みを作らないとなぁと、またゼロ秒指向で深掘りしていきます。 松行さん、コメントありがとうございます。 こちらこそ、松行さんも毎日忙しい中、いろんなこと頑張ってらっしゃるなぁって思います。 ゼロ秒指向も30日チャレンジも、朝の運動も欠かさずに続けている松行さんのコツコツと積み上げる力、素晴らしいなぁって、いつも私も見習いたい気持ちでおります。 同じですね、私もね、風邪が最低限になった週って、なんて暮らしの満足度が下がるんだろうって思います。 うーん、なんか、やっぱり私は家にいる時間が長く取れる仕事を続けていきたいなっていうことをね、ここで噛み締めたところです。 でもね、松行さん、睡眠時間は削っちゃダメ。私もやるけど、それが一番簡単なんだよね。 でもさ、長期的にそれをやると、多分心身の不調が訪れるから、一時的にはね、いいと思うんだけど、やっぱりそうじゃないってことはね、私もこれ自戒を込めてなんですけど、何か今自分がやっていることを手放す。 何だろうね、だって子育ては手放せないし、仕事の部分を手放すのかな、でも会社に勤めている場合、それもなかなか難しいよね。 何だろうね、遊びの時間、私は今結構遊びの時間を手放しているのかもしれないけど、それが正しい答えだとも思ってないしな。 その時期その時期で、自分の今の許容の範囲内でやりたいことに優先順位をつけて、やっぱり上からいくつか数えていって、下の方にあるものを少しさばいていく感じになるのかな。 でもね、だんだん松行さんも子どもたちの成長とともに、少し時間も増えてくると思うんですよね。 だからそれをまず、今一旦こう少し何とか継続していきながら、その時期を待つっていうのもあるのかなって思ったりします。 お互いに頑張りましょう。私も今週もまた改めて頑張ろうと思っております。 松行さん、コメント本当にありがとうございました。 ということで、皆さんからのコメント、いつも私が元気をいただいております。 新しい一週間、今週もいろいろなことがあると思いますが、いいことたくさん探して毎日過ごしていきましょうね。ありがとうございました。