# OP 昨日は芒種でした、Instagram更新してます♡/misaさんの素敵さ… おはようございます。モーニングキッチンの中井信子です。 このチャンネルでは、リリーランス歴15年の思考、体制ワーク、習慣化、施設と朝時間を大切にする日々の暮らし、食、家族のことなど、美しくシンプルに自由に生きる50代の私の人生作戦会議をシェアします。 今日は6月6日、金曜日。今日の東京都心の天気は晴れ、最高気温29度、最低気温17度。気持ちの良い金曜日、初夏の陽気となりそうですが、ものすごく今日は辛くした暑さになりそうですね。 でもそうなってくると、今度は紫外線や熱中症にも注意が必要になりますね。 昨日も暑かったけど、気温差、まだまだ暑い日が続きそうですけど気を付けたいですね。 そして、昨日は24世紀夏3番目の暴秋という季節だったんですが、私、昨日のオープニングで季節の話をするのをすっかり忘れていました。 昨日の夜、インスタグラムを更新しているので、こちらのリンクからぜひ覗いてみてください。 曜日と日にちの間隔がよくわからなくなるくらい、ちょっと今、作業とか仕事に暴殺をされていてまずいなって思っているところです。 さて、この放送、今オープニングは前途に撮っているんですが、仕事は待ってくれないので、陽気ギュウギュウの日々を今送っております。 そんな、今日、深夜。 今日は外で仕事の日だったので、夕方に帰宅してから、暴秋のインスタグラムを作って、 今月のプレミアムの内製ワーク、7つの瞬間を基にした、私の土台を整えるワークにめちゃめちゃ苦戦しております。 今日、寝れるのかな、私。 いろいろありますが、ちょっと頑張ってやっていこうと思います。 さて、今日の放送はグラスと備えのアドバイザー、ミサさんをゲストにお迎えして、 デイリートークテーマ、似合う服、好きな服、それから服を選ぶこと、なんていうことについておしゃべりしています。 楽しかった。 少し前に、録音で収録をしたんですけど、いろんなお話ができて本当に楽しかったです。 ミサさんは防災や整理・収納の専門家として知られていますけれども、 インスタグラムでは、グラスのこととか、もちろんファッションの話もたくさんされていて、 とにかくご自身のライフスタイルをすごく大事にされているし、 そのライフスタイルの延長にあるオシャレというのを、とても自然に楽しんでいらっしゃる方だなと思います。 なので、今回の対談では、ミサさんはいつもオンラインでお話ししていただいて、 そのときに選ぶコツとか、ミサさんの好きな服と似合う服の折り合いの付け方、 私たち年齢を重ねる中で自分自身が変化しているので、 自分の基準とか、そのことについても聞かせていただいています。 ミサさんのお話は、いつも暮らしの中の迷いとか、選択することに対して、 寄り添ってくれる優しさがあって、それに対して、 柔らかい楽しい関西弁が何とも心に響きますよね。 ファッションも防災も、暮らしもインテリアも、いろんなジャンルをお話しされている中でも、 ミサさんって結局、自分らしく気持ちよく暮らすことというのを、 とても大切にされているんだろうなってお話を聞いていると思います。 そんなミサさんのお優しい素直でまっすぐな言葉に、 私もたくさんうなずいたり、ニコニコ、ニヤニヤしながらお話しした時間でした。 ぜひ、ファッション迷子になりがちな方、私ね、 そんな方にも皆さんにもぜひ聞いてほしい回です。 それでは、次のチャプターからお聞きください。 # 好きな服、似合う服/どうやってお洋服選びますか？放送内でmisaさんの話あったお洋服のブランドは概要欄に！ 今日は私の大好きな方、ミサさんに放送に遊びに来ていただいてます。ミサさん。 こんにちは。ミサさんの知らない方なんて絶対ないんですけど、自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか。 のぼこさんのリスナーさんこんにちは。 暮らし片付けおやつの時間というチャンネルで放送してます。ミサです。 のぼこさんとは2回目の対談ということでめちゃくちゃ嬉しいです。よろしくお願いします。 こちらこそよろしくお願いいたします。 今日はミサさんと本当は普通にオンラインでおしゃべりしようって言ってたんですけど、急遽対談しちゃうって言って、今コラボ収録画面を立ち上げて放送を録音しております。 今日はせっかくなので私ミサさんのファッションが大好きなんですよ。 すごい清潔感があって上品でミサさんらしい空気感というか。 今日はデイリートークテーマに合わせて好きな服似合う服っていうテーマでミサさんとお話ししたいと思います。 よろしくお願いします。 ミサさんはこういう服が好きとかこういうのが自分に似合うみたいなことって結構ちゃんと自分のポリシーみたいなのがありそうな気がしてるんですけど、どうですか? 好きな服で行くとこれからの季節だったらデニムとか着こなしてる、ホワイトのトップスにデニムにサンダルみたいなのをかっこよく着こなしているような人になりたいっていう憧れはあるんですよ。 でもいまいちそれがしっかり来ないんですよ。あれなんか私似合ってないなっていつも思って、好きな服よりも似合いそうな服に寄せていってる感はありますね。 ちなみに似合う服ってミサさんが定義してるのは本当にいつも似合ってらっしゃると思うんですけど、どういうところ気にされてるんですか?ミサさん。 シンプルな服が一番似合うのかなって思っていて、全国で暮らしと備えの相談室っていう防災講座をやることがあるんですけど、ああいう講座って多分信子さんとかだったらきちっとジャケットとか必ず着るとか決めてらっしゃいますか? そうですね。私の場合クライアントワークなのでクライアントの要望に合わせます。カジュアルな会社だったら、でも私ももともと自分がシンプルな服装が好きなので、でもTシャツみたいな必ずやりつきのシャツとか指定されることばっかりではないですよ、全然。 あんまりすごいカジュアルとかはないですけど。 ジャケットは必須って感じですか? 全然です。今オフィスカジュアルもすごい増えてるから、夏場とかは全然ジャケット着ることはほぼ皆無に近い。 そうなんです。 全然研修だけ。 そっかそっか。そうなんや。研修じゃなくて講座ではあるんですけど、この格好って大丈夫なのかなって自分で思うこともあったりするんですけど。 なるほど。 でも私の自主開催のものに関しては、その場所にふざがる。 美沙さんに会いたくて皆さんいらっしゃるから。 本当に好きな服というか、場所に合わせるっていうよりかは自分らしくの方がいいかなと思って、そういう格好を選んでるんですけど。 基本的にはトップスが白で、ボトムスがブラックっていう感じで固定でやってます。 なるほど。もう決めてらっしゃるんですね。 季節ごとに衿がちょっと大きめのものだったり、ちょっとシャープなものだったり、ふわっとしてたりとかで楽しむ感じで、色は基本的にも白黒のモノトーンになってます。 私これ勝手なイメージなんですけど、美沙さんって他の色も結構着てるイメージなんですけど。 本当ですか。 デイジュとか、あと淡い色っていうイメージが、インスタとか見てるからかな。 そうかもです。ブルーのシャツとかも着たりしてるからかもです。 そうですね。 鉱座じゃないときは逆にできるだけ白黒ではいかないようにちょっと意識してるかな。 鉱座用の美沙さんと、プライベートの時の美沙さんとあるんですね。 そうなんです。なんかね、円括儀ってあるじゃないですか。 円括儀ね、円括儀。 円括儀って今まであんまりしたことなかったんですけど、実習開催の鉱座とかってものすごく緊張するから、 1回目、2回目うまくいった感じの、いつもやってるルーティンでいくと安心みたいなのが出てきて。 なるほど。 朝はこういう感じのシンプル。お昼は柿の葉寿司を食べるみたいな。 もう決めてるんだ。 だいたい決まってる。それが安心するんですよね。 そうか。なんか多分私、最近見たやつですごい美沙さんのインスタで印象的だったのが、カラーのニットだったんですよね。 オレンジっぽい赤っぽいニット。それがすごい私の中で印象に残ってて、 美沙さんって結構色物着るんだなって思ったけど、その前とかのストーリーとかだとやっぱ白、 あとボーダー着てる美沙さんもたまにちょっとイメージ。 でも白、白はすごい多いですよね。トップス白はね。 そうですね。顔つりが明るくなるから安心して着れますね。 恋が明るい。 野保子さんはどんな色の服が好きですか? 私はもう白、黒、紺、デージュ、水色、鮮やかなトルコブルーみたいな、もうそれしか持ってないんですよ、服。 もう他の色一切持っていなくて。 なぜかというと私ファッションに全く興味がないんですよ、美沙さん。 そうなんですか? そうなんです。 吉玲さんのオフ会の時のファッションとか可愛かったです。髪型も含めて。 ありがとうございます。なんかね、変な人に見えないようにっていうことだけ。 普通の人に見えるようにっていうことだけで、本当にファッション選ぶのも苦手だし、いつも何着たらいいかわからなくなっちゃうから、 もうだから本当に白、黒、紺、グレー、ベージュみたいなもので、割とワントーンが多いです。 そうすると合わせを考えなくていいから。 確かに。 そうなんですよ。 形はどんな形がお好きですか? 形はめっちゃシンプルなのが好きです。 割とタイトな、今ね、流行りじゃないけど、割とタイトなものが好きですね。 そう。 似合わないな。 そうそうそう。だからそれこそ、ねみさかさんにお聞きしながらですけど、私は多分今のところ好きな服と似合う服は割と一致していて、 自分の骨格とかね、それこそかおりさんのところのライン片付けに参加して、骨格診断とかも見ていただいて、 自分がストレートとナチュラルの間ぐらいっていうのも分かったし、なんかこういう素材が似合うんだよっていうのも分かったので、 でもそれが割と、もともとかシンプル寄りなものがもともと似合うんですよね。 だからなんか、もう本当に、あ、じゃあこれで合ってるんだ。 ただ、下にボリュームがあるものが似合うっていうこともその骨格で分かったので。 あ、そうなんですよね。ワイドパンツとか。 そうそうそう。あとだからスカートほとんどかかないんですけど私は。 でもなんかスカートもボリュームのあるもの。 あ、ふわっとした。 そうそうそうそう。あ、でもね、ふわっとしたらダメなんですよ。私、張り感のある素材じゃないと。 こう、ふわっとか薄手とかテカテカした生地みたいのよりも張りのある割とガッチリした生地が似合うというか。 へー。 そう。だからそういうのもなんか教わってちょっと分かったので、最近はそういうのもちょっと意識してるけど、でも、 服選びに行くのとかめっちゃ苦痛です。誰か私の服決めて買ってきてって思っちゃうぐらい。 そうかー。 お買い物とかもすごいきっとお好きですよね。 あ、みるのフッキーですね。 好きですよねー。 でも今回ね、ボイシーのファンフェスタのカラーがグリーンだったんですよね。うちの部は。 ねー。え、でもなんかそのカラーのやつすごい素敵だったよー。 あ、ほんとですか。ありがとうございます。 ほんとだ。もうグリーンが似合わない色だと自分で思っているから。 うんうんうんうん。 好き嫌いっていうかまず似合わないっていうなんか専用感がすごいあって。 うーん。 結構難しい色だと思うんですよね。特に私の。 めっちゃ難しいと思う。 そう、なんかちょっと間違えたらすごいくすんだりとかね、顔が。 うーん。 するから。で、最終的にはあのボタニカルっていう。 はい。 なんかこれを。 そう、まんずさんもあれですもんね。あのスカートに緑の柄が入ってるやつにされてましたよね。 そう。 だからお二人とのこう緑をそのままじゃなくて柄にして入れてるところがさすがーと思って見てました。 あーありがとうございます。よかったー。でもあの服が意外と好評というか。 うん。 なんか普段多分ずーっとフォローしてくださってる方も初めてああいうマッシュする私を見たみたいな感じで。 確かにみささんならもののイメージはないかも。 ないですよね。 そう、だから逆に喜んでくださったから、あーなんかよかったーって思いました。 うーん。 うーん。 でもそう、なんか年齢を重ねてきてこう自分に似合うものってなんとなーくわかってるじゃないですか。 はいはい。 多分こういうのかなーって。 うんうん。 でもなんかこうやっぱり私はこうすごいサイズ感を気にしていて。 はい。 ファッション好きじゃないのでいろんなお店とかいろんなものは見ないんですけど。 はい。 結構ねTシャツとか3サイズ着てみるんですよ。 ね。 SML全部。 へー。 そうで一番なんか形が自分の体に合うものとかを結構着るようにしてて。 だからデザインは全然そんなにデザインというかサイズ感と素材が結構すごい私は気にして着ているかもしれないです。 え、のぼこさんはお洋服買いに行くときはちゃんとお店に行って試着して購入されるんですか。 はい。 あのネットではほとんど買わないです。 うわーすごい。 うーん。 そっかー。やっぱ着てみるとわかることだらけですもんね。 そう。でも本当にショッピングが嫌いなんでめっちゃピンポイントです。 大体いつも同じオーナーお店しかも同じ場所の。 そっかー。 そう。いろいろのショッピングとかすごい苦手なんですよー。 何だろう。 お忙しいですからね。 いやいやいや。 お忙しい時間だと思いますけどね。時間がないからやっぱり。 でもね昔から全然興味ないんですよファッション。 そうなんですかー。 そうなんですよー。 そうかー。 ファッションと美容はちょっと苦手意識がありますね。 えーそうなんですかー。なんかお料理と繋がってるイメージだから。 ねー。そうなんですよー。 だからでもミサさんはきっと小物もそうだしすごいお好きなんだろうなーっていうのがすごい多かった。 なんかこう大事にしてるお買い物する時とかそのウィンドウショッピングの時に意識して見るポイントとかってなんかあるんですか? でも私それで行くとウィンドウショッピング最近ほとんどしなくって。 ネット? はい。ほぼネットですね。 で逆に自分で店でこうこれいいかなーと思って買ってみたやつが失敗するみたいなことが結構起こっていて。 えー。 なんでなんやろうあれ。 なんで?なんでネットでサイズ感とか同じお店?よく買うお店とかで買うからかな? いやでもねなんか例えばゾドタウンとかっていろんなブランドあるじゃないですか。 はい。 でよく見てると外国のモデルさんが着られてる服だけじゃなく一般のスタッフがいろんな身長いろんな体型の人が着てくれてる写真っていうのが豊富なお店もあったりするんですよね。 それを見たことあります。 あと同じやつをほら違う身長違う体重の人が着て並んでる写真とかインスタとかでよく見ます。 はい。ああいうのをねめちゃくちゃ参考にしてますね。 そうなんだー。 外さないです意外と。 あれを見てると。 なるほどでもなんか手の長さとかさ、同じ体重でも下半身にボリュームがあるとか上半身にボリュームがあるとかさ、それも人によって違うのかなと思うんだけどきっと見るポイントがあるんだね。 そうか。 ネットで買えたらなんか楽なのになって思うんですけど。 そうですか? そう。でたまにインスタとかですごいこれめっちゃ可愛いとか思うの流れてくるんだけど、いやーこれオンラインのショップしかないんじゃダメだーって結構諦めてるんですよ。 めちゃくちゃオンラインで買っちゃう私。 でもあんまり失敗したことないってことですよね。 そうですねあんまりないかも。 だからなんか本当に外国のすごいオシャレなというか超スタイルがいいモデルさんがいろんな光の中で着られてるようなページしかなかったら逆に買わないかもです。 そうかそうか。 リアルな様子が知りたい。 そういう方たくさんいらっしゃるんじゃないかなって思いますね。 確かに。だからこそファッションブロガーさんとかファッションインスタグラマーさんが人気なんですよね。 特に一般的な体型、モデルさん体型じゃない人で自分の身長と体長に近い人とかを見るとすごい分かりますもんね。 分かりますよね。 なんとなく自分と骨格とか肌の色とか似てるなっていう人が見つかればすごい探しやすいんじゃないかなって思いますね。 骨格とか肌の色ね。 私結構年齢とかで検索しちゃって。 でも年齢もいろんな人いるから分かんないしって思ったりとか。 そうですよね。40歳とかって言ってもすごい若く見える人もいれば。 参考にされている芸能人とかっています?雰囲気とかを参考にしたいなって。 私はりかこさんが大好きなんですよ。 そうなんですか。 だから結構りかこさんファッションはすごい参考にしてる。りかこさんが買ったっていうとそのブランド結構見に行ったりしてるかな。 やっぱりいらっしゃるんですね。そういうなんとなくふわっと参考に。 そうですね。迷っちゃった時に。 例えばインタクとかでこれりかこさん着るかなとか。 私の中にりかこをおろして全然わからないんですけど。 そうしないと自分の好きが分かんないんですよね。 特にビジュアルは本当に。 ミサさんとかすごいそういうの分かる。 だから自分のアイテムをデザインされてることとかも本当にすごいなって思ってて。 私ビジュアルの好き嫌いが本当にちゃんと分かる。 嫌いは分かるんですよ。 でもすごい好きが本当にあんまりはっきりしてないんだなって。 今デザイナーさんといろいろにホームページのこととかを相談してるんですけど。 自分の好きがわからなすぎてめっちゃ迷走してます。 でもわかります。その気持ち。 だってこんなにミサさんアイテムとか作っててすごいよ。 そうですね。自分の好きは分かるんですけど。 例えばですけど夫の服を選ぶってなった時に 今時のこれぐらいの年齢の男性がどういうファッションをしたらかっこいいのかとか 全然わからなすぎて。 夫の服を選べないっていう感じになってます。 なるほどね。私お料理大好きじゃないですか。 でもミサさんも食べること好きだと思うんですけど。 私ね。スーパーで食材を選ぶには全然迷わないんですよ。 もうそれめちゃくちゃ苦手なんですけど。 結構それを言われてたから。それと同じ状態が私のYファッションで起こるんです。 わかります?この感覚。どこから見ていいか。 困る。 最初の基準がわからないっていうか。 だから多分きっとミサさんは初めての。友人でもよくいるんですけど。 初めてのスーパーに行った時にまずどこから見ていいかわからないみたいな。 行き慣れてるスーパーですらわかんないですもんね。 でしょ? 頭ともがらがって。 行ったことがないスーパーでも全く迷わないんですよ。スーパーは。 すごい。なるほど。 多く言語化できてないんだけど自分の中に経験としてたまってる 非言語化したなんかがあるんですよね。そこに。 出てね。 そう。そうなんですよ。だから食材はね、もう本当に直感が働く。 だからミサさんのお洋服はきっとそうなんだと思う。 そうかもしれませんね。 アイテムも。 そうか。だから好きと似合う服って。でも好きと似合う服がピッタリしてたらすごくいいですよね。 そうですね。でもなんとなく寄ってきた感じはあるかな。この歴史を重ねるごとに。 確かに。 昔はもっとかけ離れててなんかいいと思って着てるけど周りからはどうしたん?って言われたりする。 そうなんだよ。 やっぱりでもそれって自分の姿を第三者が撮ってくれたもの。 自分が鏡の前に立って見ているだけじゃない姿っていうのを見れるようになったんですよね。 顔出しして発信するようになったことによって。 それで気づくポイントって結構あるかもしれません。 ありますね。確かにな。 私も研修の登壇の時ってクライアントの研修登壇って結構ずっと動画を撮られるんですよ。 ああそうなんや。 だからファッションというよりは喋り方とか自分の仕草の癖とかそういうのも見るとすごいわかるからやっぱり修正されていきますよね。 されていきますよね。 最初はもう辛いし。 こんなの見せたくてもみたいな。こんな私みたいな。 でも嫌なというかこんなだったの私みたいなもんに向け合うことでブラッシュアップされていくからファッションもきっとそうなんですね。 絶対そうだと思う。だからリスナーさんも私そんな人前に立つ仕事じゃないしなって思われる方で 好きな服と似合う服をうまく融合させたファッションにたどり着きたいなって思ったらご家族とかでもいいと思うんですよね。 前からも後ろからも横からもいろいろ撮ってもらったら客観的に自分のファッションが見れてもうちょっとこうしようかなって思えたりするかもですよね。 そうですね。私写真もすごい苦手なんですよ。 そうなんですか? 顔だし別に隠してはいないし絶対に見たくないって思ってるわけじゃないんだけど 撮られ方も撮り方もわからない。だからいつも美沙さんの素敵な部分の切り取りを見て本当に素敵って思ってます。 本当ですか。ありがとうございます。絶対信子さんとかお料理されてる姿とかリールにしたらめちゃくちゃ絵になるだろうなって今想像しながら話してます。 本当ですか。ちょっと今度うちに遊びに来て切り取ってください。美沙さんに撮ってほしい。 撮りたい。 美沙さんめっちゃ素敵なリールにしてください。でも私も意外と人のものだったらできるかも。だからヨシミさんのサポートとかしてる時はヨシミさんのことは綺麗に撮れるかもって思うんですよね。 分かります。好きな対象ってなんかそんな感じになりますよね。 そうそうそう。だから私美沙さんのことはすごい可愛く撮れる自信がある。 本当に信子さんのお宅に行かせていただける日を。 今度京都に来る時に私も関西行きますのでぜひその時はよろしくお願いします。 話があちこちに散りましたが、でも美沙さんの好きと似合うのを一致させてきたプロセスとか、本当に今聞いてくださっている方でも私と同じようにファッションそんなに得意じゃないとかどういうのが似合うとかわからない方は 完璧に誰かの目線で撮ってもらうとか、アドバイスもらうのってなかなか難しいからたくさん撮ってるうちに向き合えるようになるのかもしれないですね。 そう思います。 私も頑張ろう。 美沙さん最後に美沙さんはこのビジュアルの人が好きっていう芸能人とかモデルさんっていらっしゃったりするんですか?私が先に囲って言ったけど。 芸能人ではいなくて、どちらかというとインスタグラマーさんとかを参考にしてるかもなって思います。 お好きなインスタグラマーさんでここで好評してもいい方とかっていたりします? 私が普段お洋服をちょこちょこ、相談用のお洋服を見ているブランドがヨリっていう。ヨリとヘイブっていう。 2人とも年齢がそこそこ私と近くてちょっとした感じかな。 多分最初はただの発信者とかただのお母さんとかだったところから自分の作りたいお洋服を作りたいってなって自分のブランドを立ち上げてとか、デザインとかで今お洋服を売られているっていう方なんですけど。 見た目がかわいいとかスタイルがいいとかお洋服がかわいいももちろんそうなんですけど、 りかこさんもそうかもしれないですけど背景が見えるじゃないですか。 どんな暮らしをされてて、どんな風にお母さんとしての立場もちゃんとこなされててみたいなの見えるところがかっこいいなと思っていつもお洋服を見に行ったりしてます。 そうなんですね。後でぜひリンクを送ってください。 そうします。 ここに貼っておきます。きっとリサーバーさん喜ぶと思う。ミサさんの好きなの知りたいと思うから。 ありがとう。 今iPadで見てるんですけど、ヘイブさんすっごい素敵。 でもちょっとこれフリッとしてるのもあるんですね。 あります。でも針感もあるものが、艶と針があるものが多いので。 なんかすごいりかさんぽい。 本当ですか。 ぜひぜひリンクを送ります。 伊勢丹で今ポップアップやってるよ。伊勢丹新宿で。 そうですそうです。 私オンライン苦手だから生で見たいわ。 そんな人いないのかな。 いると思いますよ。ポップアップで。 どんな素材で試着だけでもOKですよって言われて。 いつも多分新宿でやっても人いっぱいですよ。 本当ですか。いいこと聞いちゃった。 ミサさんの好きなものありがとうございました。 ミサさんファンにはたまらないと思うので。 話があちこちに行きましたが楽しくていっぱい喋っちゃった。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 皆さんぜひぜひいろいろ教えてください。 こちらこそお願いします。 ではではありがとうございました。 ありがとうございます。