# OP 11/15（午前）に吉岡さんとオンラインセルフブランディングセミナーやります！募集は10月中旬以降/明日12:40からプレミアムライブ、HP公開をご一緒に♡/そして僕は途方に暮れる、がずーっとぐるぐるする週末（逃避行動） おはようございます。モーニングキッチン中井信子です。 このチャンネルでは、フリーランス歴15年の思考、内製ワーク、週刊誌、 季節と朝時間を大切にする日々の暮らし、食、家族のことなどを 美しくシンプルに自由に生きる50代の私の人生作戦会議をシェアします。 今日は10月6日、月曜日。今日の東京都心の天気は曇り。 最高気温は29度、最低気温は22度の予報です。 そして、今日の長野県、代表地点は曇り。 最高気温24度、最低気温18度の予報です。 長野県ね、とっても広いんですけど、 天気予報では代表地点って書いてあったんですが、 代表地点ってどこかしら。 でも東京に比べるとだいぶ涼しいんですね、長野は。 この東京はね、少し今日はもしやすくなりそうですね。 嬉しいです。ニヤニヤ。 私は今日も在宅作業日です。 いろんな作業とミーティングが急に詰まっています。 昨日、天気予報は曇りだったんだけど、ちょっと晴れ間も見えましたよね。 今日も私、合間で屋上に出て空を仰ぎたいなと思っているので、 そんな時、天気、太陽が出ていたらいいなって思っています。 そして夕方は走りますよ。 今週もまたいろいろ詰まっているので、 なるべく毎日走って心を整えたいと思っています。 お知らせが3つ。 まず1つ目は、今日この後5時からプレミアムでモーニングメソッドのライブですよ。 皆さんお集まりくださいね。 2つ目は、11月15日土曜日、午前中。 まだ時間ははっきり決まっていないんですが、 ブランディングプロデューサーの吉岡義明さんとの オンラインでのセルフブランディングセミナーを開催することが決まりました。 まだ時間は決まっていないんですけど、一応午前中ね。 募集自体は10月の後半、18日ぐらいからスタートの予定です。 このセミナー、吉岡さんがこれまでもいろいろな場所で実践されていて、 私自身がずっと受けたいと思っていた学びの1つなんですよね。 このブリコラージュ&ローの代表で、元センの吉岡さんは、 吉岡さんはずっとセンでラジオもされていたんですけど、 吉岡さんが使われる言葉が、私にとってはいつも言っている 身体性をすごく感じる言葉が多くて、毎回分かるなって思う。 割と感動するような言葉の説明なんですよね。 今日の放送でも後でお話しますけど、本当にこの機会に 皆さんにそこに触れてほしいということと、私自身が学びたいというね。 そこが重なって、今回お願いしてセミナーを実施していただくことになっております。 詳細はまた改めてお伝えします。 そして2つ目、あ、3つ目だった。 明日、10月7日火曜日の12時30分から40分くらいの間、 一応40分にしておこうかな、プレミアムのリスナーさん限定でライブをします。 これは12時49分のお羊さんの満月に合わせて、 私のホームページをオープンするので、そのタイミングでね、 ぜひプレミアムリスナーのみんなと一緒に、 開きたいなと思うカウントダウンライブって言えばいいのかな、です。 そんなね、大騒ぎすることではないですけど、 なんか一人で静かに開けるより、みんなと一緒にできたらなって思っていたので、 もちろん仕事中の方もいらっしゃると思いますが、 お時間が合う方はぜひ集まっていただけたら嬉しいです。 せっかくならね、なんかわーいってやりたいなって思っています。 今日はね、ちょっと音楽の話をしようかな、雑談というか。 この週末、放送でもちょっと触れたんですけど、 ずーっとね、私の頭の中とグルグルしていて、 実際にも聞いていた大沢由悠季さんの、 そして僕を…噛みすぎ。 そして僕は途方に暮れるという曲について、 これね、夏が終わる物悲しさとか、 心の揺れから、私最近こう、喪失感という言葉と すごい向き合っているんですけど、 これに当てはまる音楽、音を探していて、 もうこの曲しかないなって思ったんです。 これ多分土曜の放送でも、 昨日の放送でも言った気がするんですが、すいません重ね重ねで。 でね、これ、昔この曲を初めて聞いた頃、 多分私高校生とか中学生なのかな、 これは部屋を出て行ってしまう、 彼女に対する彼からの目線の、 男女のいわゆる恋愛関係においての、 終わりを迎えていく瞬間の切ない曲、 叶わなかった恋の曲、って当時は思って聞いていたんだけど、 今ね、私が聞くと、 これ息子が旅立って行く時の曲のように聞こえるんですよね。 この歌詞の中に、見慣れない服を着て、 今君は出て行った、髪型を整えて、 テーブルの上もそのままに、なんですけど、 これね、こういうシーンありません?子供の旅立ちに。 そしてこの後に、一つ残らず、 君を悲しませないものを、 君の世界のすべてにすればいい。 そして僕は途方に暮れる。 これ、母の気持ちよ。 いやもちろんね、恋愛において、 こうやって好きな人が出て行ったら、 こんな気持ちになるのは十分に分かりつつ、 なんかね、この一つ残らず、 君を悲しませないものを、 君の世界のすべてにすればいいって、 そんなの無理に決まってるじゃない? できないじゃない?無理よね。 って思うけど、でもそんな思いで、 きっと出て行くんだろうなっていうことに対して、 経験値の高い母としては分かってないな、みたいな。 でも、その無力感、 そのことは分かってるけど、 こちらから手を差し伸べることはできない。 そうしたらいいさ、もう知らないっていう。 ロマンチックでもなんでもないんだけど、 その上で途方に暮れるしかないわけで、 なんかそんな風にね、この曲が聞かれていて、 私創出家っていう時に別に息子のことを浮かべてたわけではないのだが、 一部そういう感覚も、 私の中にこの夏に芽生えていたのかな、 なんていう風にも思ったりします。 なんかこう、母っていう存在は、 結局途方に暮れるしかないというか、 そういう物思いにふけてしまったという、 すごいどうでもいい雑談でした。 ちなみにね、この曲、音としてもめちゃくちゃ創出感という感じにぴったりの、 何とも繰り返されるメロディアスなラインがね、 この秋の物が熱さにもぴったり合っているなって勝手に納得しています。 すごい長くなっちゃった。 それでは今日の放送についてなんですが、 今日の放送は冒頭でもご紹介した吉岡さんとの対談なんですけど、 この吉岡さんと話したテーマは、 法人界の道のシリーズでもつながりです。 吉岡さんはブリコラージュ&ローという会社の代表でもあり、 そしてブランドプロデューサーとしてもご活躍されています。 前回の対談から、少し時間は空いているんですけど、 あれからさらに吉岡さんの会社の物語が進んでいて、 それが実り始めていて、 ここからさらに会社の物語をどう描いていくかということをテーマに、 吉岡さんが話していた、アイからウィーエという、 その言葉をキーワードに色々なお話を伺ったんですよね。 法人界の道と言いながらも、組織の在り方、 私もここはすごく共感したところなんですけど、 吉岡さんはブリコラージュというところで思っている、 人ありきで作る組織や事業のこと、 結局何をやるかというよりも誰とやるのかという問いとか、 あとは私から投げかけた言葉と身体制の関係性とかね、 ここに個人と組織とかキャリアとライフとか、 仕事と自分とかね、色々な物の距離感の話なんかも出てきたし、 様々なお話が広がって、 これ対談自体は30分なんですけど、 実はその前後も含めると結構長い時間話してたんですよね。 途中で、第1チャプターは切れてるんですよ。 切れちゃった後も二人ですごい喋ってたりして、 私的にはすごく言葉が通じる方だなって、 吉岡さんが合わせてくださっているのが、 吉岡さんが合わせてくださっているのかもしれませんが、 そんな風に思うとても良い時間でした。 吉岡さんの言葉って本当に表現として、 身体感覚を整っている言葉を使っていらっしゃるから、 すごく届いてくるなって思うんですよね。 その理由っていうのも今回の対談でまたちょっと見えた気がします。 ということで、今日は会社に宿る物語みたいな話かな。 ぜひ次のチャプターからお楽しみください。 # 吉岡さんの事業/ブランディング支援、ビジネス支援、原理原則、軸をぶらさない/大切にしているのは内に聞くこと/「IからWeへ」/個人ではなくなぜ法人に？早く遠くへ それでは今日は、私のちょっとここのところ気になっている 法人化への道シリーズで、この方をお迎えして ちょっと会社の立ち上げとか、法人化をすることに対するいろいろな思いとか 私の悩みとかを聞いていただこうと思っております。 元センと申し上げてしまってよろしいんでしょうか、の吉岡さんです。 吉岡さん、今日よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 吉岡です。 元センのブランティングディレクターやっておりましたが、 今は自分で会社を立ち上げて、その会社にフルコミットしているんですけど 会社名はブリコラージュ&ローという会社です。 ブリコラージュ&ロー、かっこいい。 覚えてないですよね。 そうですか? 会社の訪問とか行くときに、ブリコラージュ&ローの吉岡ですけどもとか言うと ブリだけは頭に入るみたいなんですけど あえて長い名前にしておりますが、新しい会社を立ち上げて 今はそぼそぼとやっております。 最近はどんな活動をされていらっしゃるんですか? 前回の放送のときに、今こんな風に立ち上げて走り始めてます というお話をお聞きしたと思うんですけど 会社としては、いわゆるブランディング支援がメインにやっておりますので いろんな会社さんのブランディングのご支援という形です。 ブランディングといっても、何か素敵なビジュアルを作るとか キャラクターロゴとか、そういうものも入っているんですけど もうちょっと広い形で、一緒にビジネスを伴奏するみたいな形でやることが多くて 業種も様々で、いろんな業種の会社さんとのお仕事をしているという感じですかね。 すごい、だから吉岡さん、これまでも先で29さんという会社にしたけど いくつかのブランドを実際に立ち上げられて コンテンツ化、形としてものがあるものからサービスからいろんなものを触られてますもんね。 そうですね、本当に業種様々で それがすごいですよね。 本当によくやったものだなって感じですけど でも本当に業種が様々だというのが、割と僕の価値を表しているなと思うんですけど 本当に原理原則のこととか、当たり前のことをやりましょうという形なので すごく安心な何かお話をするというよりかは 圧倒そのプリンシップにのっとって、ビジネスの軸をぶつらさないというところに徹底してやっているというのが 結構特徴かもしれないですね。 でも結局物事って全部中小度を上げると やっぱり原理原則みたいなところをしっかり抑えるということが どんなものだったとしてもとても大切じゃないですか。 会社の思いとか商品の思いとかもそうだし そういう意味では普遍的なところを触るという意味だと 多分何の業種であれ、どんな商材であれ 多分同じことなんだろうなってすごく思ったりします。 本当にそうです。 僕の場合は何か問題があったときの解決策を外に求めるのではなく まず最初に中に聞こう、内に聞こうというので リフレクションしていきましょう、内定していきましょうというところに入っていて 内定してから外のリサーチをしたりとか そういうのを考えていこうというので 本当に人がいればあなたはどう思いますかということを掘り下げていって それをきっかけに問題を解決していったりするので 本当にビジネスにおいてというか 生きるですよね、人生においてのということですよね。 そうなんです。 僕の結構ブランディングのキーワードが 愛からWEへというのを結構最近言っていて 愛からWEへ、なるほど。 私からあなたたちへということですね。 私から私を含めた私たちへという意味合いで 私を含めた私たちへなんだ。 そうなんですよ。 愛からあなたへ、私からあなたへというよりかは 私も含めた私たちへというのが 結構僕の今のブランディングの一つ大きなテーマになってまして 結構小さい会社さんだったらそれはできるんですけど 大きい会社さんになるとどうしても 私というものを主張すると いや、それは独りよがりじゃないのって 結構私って殺されちゃうケースが多いんですけど 実は今の時代私が大事なんで どんな仕事でもどんな業界でも 私どう思ってますかっていうのを 皆さんに問いかけるところから 僕のブランディング支援は始まるかもしれないですね。 すごい。 少し前にチラッとお話しされていた 化粧品を作りたい方たちのブランディングサポートみたいな 継続サポートをされていたやつとかって あれってまだ続いていたりとか ここでお話ししたりできることですか? できますよ、できますよ サティス製薬さんという会社がやっている withブランドプロジェクトっていうのがあって それは個人のインサイトストーリーから ブランドを作っていくと 個人の悩みですよね こういう肌の悩みがあるとかっていう悩みを掘り下げていって そこからブランドを作るというプロジェクトをやっているんですけど そのご支援をしていく中で まさに私が大事になってくるんですよ 確かに その私がより私であれば そのストーリーは深くて具体的になってくるので 説得力を増すので どうしてもいろんな 個人でやると大手さんの真似とかしたくなるんですけど なりますね それも大事な部分はあるけど まずは外を見るんじゃなく 自分を見つめましょうみたいなことを ランディングセミナーでもずっと言ってましたね 確かにな 吉岡さん実際に そのサービスを今関わっていく中で これはちょっと私の個人的興味なんですけど やっぱり会社にしなくても 全然吉岡さんが体一つあればできるサービスを提供されているじゃないですか 基本は それをあえて 専からご自分でサービスを作るという時に 法人化にした理由って どんなことがあって そういう風になっていったんですか? そうですね 先自体が 本当にレスイズビューティーっていう言葉から始まったブランドで まさに僕がレスイズモアが好きっていうか そのポリシーとして生きてきたので そこのレスイズモア好きがレスイズビューティーってキーワードにあって じゃあビューティーブランド作るって結構とっても私事というか やめて個人の思いでやってたんで 初めのスタートは個人なんですけど それを線を大きくする上で いろんな仲間たちがいたから広がったっていうのはめちゃくちゃあったんですよね で、線をやってる時によく思ってたのは 早く行きたければ一人 アフリカのことわざですよね あれアフリカのことわざなんだ そうそう はいはいまさにアフリカのことわざの通り 早くもそうだけど遠くに行きたい大きくしたい なのでみんなで行こう会社で行こうと思ったので 個人化する時もやっぱり遠くへ大きいことしたいと思って 個人化したってところでしたかね なるほどな すごい私の話なんですけど 私も今いろんなことにこの1年取り組んでいて ちょっとまさに吉岡さんに近い気持ちというか やっぱり一人でできる 今も実際にお願いしている人たちはいるし プロジェクト隊員でもいろんな人と関わって仕事はしてるんですけど やっぱりスケールしたいなとかって思った時って 単純に会社そこで人を雇うとかいうことではないけれども 個人事業主のままでは限界があるなっていうこともあって 会社っていう組織にすることで 信頼されたり広がったりっていうことがあるし やっぱりもっと遠くに行けそうだなっていう気持ちもあって 今そういうことをちょうど考えているので この法人会の道みたいなところでは まさに立ち上げている方とか立ち上げた方とか そういう経験がある方にできれば だって別に会社作りたいんですって言ったら チャットGPTに聞けば答えて返ってくるじゃないですか でもそうじゃなくて 一時情報として本当に作った方たち 作る方たちがどんな気持ちでやってるのかなっていうのを すごい知りたいなって今思っているんですよね はいはいはいはい でも僕本当に作ろうと思って2週間ぐらい作ってましたからね すごいですよね 私ずっと個人事業主でお世話になっている 税理士の先生が女性なんですけど めちゃくちゃ敏腕な人なんですよ その人が作るのはすぐ作れるけど 畳むのが大変だから よく畳むときのことを考えて作った方がいいよって 作ることは明日にでもできるからって おっしゃってくださったことがすごい印象的で 時期も見て自分なりにちょっと 今年いっぱいを走っていく中で考えよう さっきちらっと雑談で吉岡さんと話してたんですけど 本当に棚卸ししなきゃいけないのに 千本ノックみたいになって ギリギリ綱渡りで今毎日生きてるんで 忙しいから いやいやいや 全然そういうことではなく 何かを常にやって走ってないと不安になっちゃう病気なんですよ 多分私 それはね僕もですよ 多動の病気だから ちょっと1回泊まるっていうのも怖くて 結局どんどん来たものを打ち返し さっき吉岡さんが千本ノックやってると あれこの1年なんだったっけなみたいになるときあるよねみたいな そういう感じに自分で陥らないように 一生懸命に杭は打つようにはしてるんですけど 最近危険な匂いを自分で感じてるんですよね いろいろ 1ヶ月ぐらい泊めて旅に出たほうがいいんじゃないかと 確かに信子さん臨境だから いやいやいや # 会社の物語のイメージ、エッセンスが実り始める/強烈なＩ（アイ）からWeへ広げていくこと/ブランディングは人の力を借りて言語化すること/素材と素材の組み合わせ、人ありきで作る組織/何をやるかより誰とやるのか/身体性と言語/ 熱中して話しすぎて途中切れてずっと喋っちゃいました。 ライブで下には盛り上がってましたけどね。 ライブ下には盛り上がっちゃった。もったいない。 いやいやいやいやいや。 でもなんかそう、私はそうやって声を打ちながら進んではいるものの、 翔太さん実際に今、新しくいろんなことを始めて、準備期から実際に動かしだして、どんな感じで今進んでいらっしゃるんですか? 会社を立ち上げるときに会社の物語を僕はよくイメージしてて、 物語ってそういう言葉よく使われますもんね。 そうですね。その物語の中の必要なエッセンスがいくつかあって、 それのエッセンス、要するにお仕事ですよね。 そのお仕事に対してこんなお仕事できたらいいなってものがいくつかあって、 それがとっても小さいですけど、少し実り始めたっていうのが秋になってきて、そういうのを感じる感じですね。 なんかもうもともとこういうことをやろうみたいなことはある程度決まっていたから、 多分迷われることはなくて、本当にもうそこから自分でどんな風に広げていくかっていうことを翔太さんは考えていらっしゃるんですもんね、今ね。 そうですね。まさに一番初めの方に話した、私からあなた、私たち、愛からBへっていう、 そこがやっぱり僕がブランディングにとってすごい大事にしているところですし、 めっちゃ勉強になる。 そう。で、あと自分がやっぱり線をやっててそれをすごい感じたんですよね。 まず愛が強烈でなきゃいけないんですけど、 強烈な愛を自分の価値観で近しい人に広げていくことで大きくなるっていうのは感じたし、 それをちゃんと自分もお客様の中にしっかりいることが大事。 私が欲しいものを私と似ている、私たちにあげるってことが大事だなっていうので、 その考えに合う仕事をちょっとやりたいと思ったんですよね。 すごい。でもなんか本当にある種、さっきおっしゃってたビジネスの原理原則でもあり、 人が生きていく上でのやっぱり原理原則だから、 後岡さん個人のブランディングとかもちょっとサポートされてますけど、 もうまさに個人で何かをやろうとしている。 私なんかもこのまさに愛からBっていうところに行くために今いろいろなことをやっている気がします。 いやもうまさに野本さんのボイシーはまさに愛からBにいってるなと思って。 ありがとうございます。いやいやいや。 すごいそれを感じるし、僕もボイシーやってるときはまさにそれを感じていて、 自分で喋りながら分かる分かるって人がみんな集まってきてくれて、 それでやることが少しずつ広がっていくっていうのが楽しいし得意だし、 それをやりたいんですよね、いろんなところで。 真似するみたいですけど、本当にたぶん私もそれがしたからこそ、 今まで15年個人事業主だったものをもしかすると会社にすると、 WEに行けるスピードも上がるし遠くに行けるっていうさっきのアフリカのことわざみたいなことが 起きそうだなっていうのを思ってるんだなって今吉岡さんの言葉を借りて、 そのまま本当に共感しました。 あー良かったです。野本さんが元々気づいてたと思うんですけど。 いやいや気づいてない。でもブランディングってそういうことですよね。 なんとなく気づいてるしみんななんとなくわかってるじゃないですか、自分の強みとか。 でもそれも吉岡さんの力を借りて言語化すること、言葉にしたり形にすることで より明確にそのビジョンとか風景が見えてくる。 そして自分の物語にしていけるっていうのが多分ブランディングだと思うから。 いや本当にそうなんです。 僕の会社名で申し上げたブリコラージュアンドロード。 ブリコラージュっていうのがまさにその意味を込めていて、 ブリコラージュっていうのは目の前にあるもので何かをするっていう。 そうですね。素材と素材の組み合わせっていう。 そうですそうです。 そのために必要なのはその素材に対する理解なんですよね。深い理解。 なので何かレシピがあって料理をするんじゃなく、この人参はこのキャベツはっていう その素材の状態をしっかり理解することで良い料理が作れるって考え方なんですけど、 まさにビジネスにおいても何かをするっていう前に あなたはどう思ってんのってことを組織の中で分かり合うことが大事で、 あなたはこういうことをやりたいんだ。 じゃあこのビジネスでこういう風にプランを変えていこうっていうので 一割きでどんどん授業を変えていくみたいな組織を作りたくて。 とてもよく分かります。 それをね、ぬこさん絶対分かってくれると思うし、 それを自分の会社でもやりたいんですよね。 やりたいですね。 ミコラージュ型の組織を作りたくて、 なので何か仲間をこれから増やしていくときも めっちゃ分かっている人とか、スキルとかではないところで ちゃんと相手が分かっているし、分かり合っている仲間と 深いことをやりたいなと思っているので、 仲間選びはかなりそこはこだわっておくかなと思ってますね。 そうですね。 私も何をするかよりもやっぱり誰とするか、誰といるかっていうことが たぶんこの15年間、私の地下っていうとサラリーマンに近い形で 仕事をしてきているんですけど、 やっぱり選ぶ基準がたぶん全部そこにあって、 何をやるかよりそっちに目がもともと向いてますね。 人への興味関心が高いっていうのもありますけど。 分かる。のぼこさんっぽいですね。 この人だったらやりたいみたいな。 でもやることは後からついてくるみたいな。 この人と私だったらできることとか、 この人とこの人だったらできることみたいな風にやっぱり考えますよね。 すごく。ほんと人的だな。 いや、私のぼこさんもだいぶ経験もあるから、 逆にある程度のビジネスできちゃうじゃないですか。 いや、そんなことないですよ。そんなことないない。 いや、できちゃうんでしょうけど、だからこそ どうにでもなる、どうにでもいけるよっていう余裕もあるからこそ 人を選べる余裕が出てきたのかなと思って。僕自身そうなんですよね。 確かに。 昔はスキルで、いや、この人全然気合わないけど、 でもこの人いないと厳しいからっていうので取ったりしてて、 反応もらったりして、で、痛い目めちゃくちゃ。 全然気合わないよって思って。 なんで自分で選んだ人なのにこっちが気づかんだよとか いろいろ思ったりとか。 そういうのをいろいろと失敗した中で やっぱり1割の組織を作りたいなって思ってますし、 そういう会社を目指してやってますね、今僕は。 そうですよね。 何だろう、パートナーとかプロジェクトメンバーを 自分でピックアップする時って まず自分の特性をちゃんと分かってないとダメじゃないですか。 その愛がどんな存在なのか。 自分の快不快も含めて、こういう人とだったらうまくやれるっていう 自分の境界線分かってないと やっぱり選んだ時に間違えちゃうと思うんですよね。 若い頃って多分それがすごいあったし、 この人についていきたいって思ったけど、 いやいや、私はこの人にはついていけなかったもん。 そういうことって経験の中でやっぱりどんどん身についていくことなんでしょうね。 そうですね、本当そう思います。 僕だから29の時に僕がやったのが セルフマネージメントというワークショップを 稲さんのところでやってたよね。 そうそう、稲先生にやってもらって 自分の取扱説明書を作るようなワークショップを チーム内でやった結果、個人個人の理解が深まったんで そうですよね。 これおすすめですけどね。 取扱説明書を一人で作るんじゃなく チームみんなで作って プロセスも共有しちゃうっていうのは面白いかも。 絶対それは大事です。 私もリクルートってプロ研っていう そういう同じような研修があるんですよ。 必ずチームになると それをみんなで基礎にやるって 2泊3日とかでやるんですけど、 新職ともにすることも含めて もちろん気の合う人、合わない人、会社だからいるんだけど なぜその人がその発言をするかのバックボーンが分かれば 理解できるんですよね。 そうなんですよ。 まさにリクルートさんなんてね その総本山だと思うんですけど でもまさに バックボーンが知るか知らないかって 全然同じ発言なのに捉え方変わるんですよ。 変わるんですよね。 私が最近、自分の中ですごい身体性と それから言語化っていうことが今 この2、3ヶ月私のテーマで 例えば言語で物事って全部説明できるんですけど その人がどういう風にその言葉を使っているか っていうことが身体で分からないと 例えば分かりやすい言葉を使ってもらっても 理解できなかったり 実は言語の情報ってほんの一部で 例えば今吉岡さんと話をしていても 画面切ってる時って声だけじゃないですか でも私は吉岡さんこんな人だって なんとなく分かってるから もうそもそも心理的安全性が高いとか 吉岡さんが言うことを絶対信頼してるって前提で 喋ってるから何の不安もないんですよね でもこれが初めて会う方とか分からないと 同じこと多分 同じ言葉を使って言われても なんか体が拒絶する人とか出てくるんですよ っていうその身体性と言語みたいなこと 本当は体が先に知ってるんじゃないかみたいなことが 今私の中ですごいテーマで なるほど ここは稲垣先生と一緒に 信子さんと3人で話したほうがいいかもしれない ぜひちょっとポッドキャストにお邪魔するんで 皆さんにその話聞きたいかもしれないです もちろんです 信子さんと稲垣さんでめっちゃ深い話しそうですけど でも本当に身体性が大事ですし 情報は一部でしかないから 長く一緒に時間を共に過ごすとか 言葉にならないけども もう何かその感覚として感じ合うって めちゃくちゃ大事ですよね すごい大事です じゃあちょっと次のチャプターいきますね はい # できることが限られると自ずと道は見えてくる、直感力/やりたくないことをやると眠くなる吉岡さん！まさに身体性優位/無になって海に帰ることが必要、運動の大切さ/頭と身体、仕事と自分が離れないように…個人と法人、ライフとキャリアも離れないように/ そうそうそうなんです。だからここ2、3ヶ月もずっと私その言葉と身体勢みたいなことをグルグルしながら 私は何がやりたいんだろう、何ができるんだろう、何だったらこうやっぱり人の役に立つんだろう、貢献できるんだろうとかもいろんなことをすごいグルグル考えてますね。 野本さんめちゃくちゃ器用だから、いろいろなことできちゃうから。 そんなことないよ。 僕逆にね、本当に不器用でやれることが限られてるんですよ。だっておのずと道が見えるんで結構そこは悩まないですけど、 器用な人こそこれもあれもできちゃうからっていうので、悩まれる方は結構僕の周りもいたりしてて。 そうなんですね、私器用なのかな。 やっぱね、マインドがちょっと私、フリーランスが長いと言ってもすごくサラリーマンだったなって思うんですけど、 求められることを自分から仕掛けるというよりもやってきてることが多くて、 だから機体にちゃんと添えるとか成果を出せるっていうことにはめちゃくちゃコミットできるんですけど、 じゃあそれ本気で自分がやりたいことなのかっていうのは得意なんですよね。得意で好きですよ。 でもそういうのがいくつかある筋の中で一番喜ばれること、本当に自分がやりたいことはどこなんだろうっていうことを今ちょっと思ってるっていう感じかな。 なるほどね。そうなってくるとですね、僕もボイシーでまた話しているヒルダさん、ヒルダアチコさんの考え方をお伝えしたいなと思うんですけど、 彼女は旅行とかは予定を決めません。 いつも聞いてますよ、ベトナムに明日行くって言って何も持たずに行っちゃうからね。 そうそう、今日まさに今朝の放送ですけど、それで何も持たずにですね、3日前に決める。 で、やっぱり自ずと予定とか金銭とかそういうの関係なく、ストレートに自分が欲しいものとか行きたいとこを得られる方法なんだよっていうのはまさにだなと思ってて、 だからあれってある種直感せざるを得ない状況ってわけじゃないですか。 だからなんかもうゼロ秒思考というか、 本当ですね。 そうそうそう。 っていうところに辿り着くのかなと思ったんですけどね、直感。 そうですね、だから身体性をすごくどうしても脳で考えがちなんですよね。 でも脳で考えてると言っても、本当は身体優位にずっと生きてきてるから体が抵抗することも結構あるんですよ。 ただこれまでの習慣で脳でその体を抑えつけることができちゃうタイプなんですよね、きっと。 だけどそうじゃなくて、ちゃんと身体がそうしたいということ。 なるほどね。それを身体に正直であるってことですね。 そういう意味だと僕はもうやりたくないことをやってると眠たくなるんで。 言ってますよね、ミーティングとかで寝ちゃうんですよね、本当にね。 そうそうそう。だから眠いってことはやりたくないんだとかやられないんだとか。 だからそれはちょっと助かりますよね、自分のだらしない背に。 ないですか、野保子さんは? なんかやれちゃうけども、どっかに、あれこれは私本当はやりたくなかったかもしれないサインは。 うーんとね、仕事だとあんまりないんですよ。 すごい。 なんかもうね、やれちゃうんですよ。 やれちゃうんですね。 目標の旗が立ったら、もう吐き気がしてそこまでたどり着くみたいな、修正です。 すごい。 それでもビジネスだけですけどね。 それはね、やっぱりやりきられたかもしれない。 それが強みだと思ってたんですけど。 強みですけどね。 いざ自分でやろうとするとね、ちょっと強みではなく逆に、あとギリギリも分かってるんです。 もう本当に病むところのラインも分かるんで、そこのラインはちゃんと引くんですけど、 病まないところのギリギリを攻めるっていうこともできちゃうから。 ちょっと、なるほどね。 僕も言えるかもしれないけど、自分こそ優しくなるってことかなですかね。 そうそうそうそう。 だからこそその身体性みたいなことをね、すごい考えてるんですよ。 あれもうサーフィンとか最近はやってるんですか? はい。今年の夏は2回くらい行きました。 サーフィンやってる時とかって無なんですか?どうなんですか? 無です。無です。だからね、もう海に帰るっていうのが私にとっては一番大事かもしれない。 絶対大事ですよね。 もうやばい。そうそうそう。 海に帰るとでも逆に今度スイッチオフになりすぎて、 もうなんか生きてるだけでいいから全部やめちゃおうかなみたいな。 極端。めちゃくちゃ極端ですね。 極端なんですよ。 あーダメだダメだ。海にいたら私このままなんか、 このまま砂浜でずっとぼーっとしてしまうと思って帰ってくる。 でもそれ大事なんじゃないですか。 本当は。 そう、ぼーっとしたいね。怖いけど忙しいから。 でも一回は無理矢理でもぼーっとするって決めちゃうとかね。 そうですね。 だから私がすごいお世話になってる税理士の先生に、 なんかさ、ちょっと1ヶ月くらい休んで旅に出てきた方がいいんじゃないって この間も言われて。 いや、思う思う。本当に思う。そう思いますよ。 でもまだ、なんか本当にこういう忙しさになったのって 去年の秋くらいからちょうど1年くらいなんですよね。 その前ってコロナがあったり子育てのことがあったりで、 やっぱりここまでリクルートの頃だったみたいに 仕事だけをすごいやってる時期ってなかったんで、 その体勢がね、ちょっとまだないっていうのもあると思うし、 あと1、2年はこの感じでちょっとギリギリ倒れないところとの 境目で自分でやっていきたいなと思って過ごしているんですけど。 でもね、睡眠食運動はすごい大事にしてます。 あ、素晴らしい。そこはしっかりしてるんですね。 だから遠近的で元気なの。 そう、週3回走って、ヨガとか。 ちょうど道はいいですね。 そう、ちゃんとやってます。そこはね。 忙しいのにやってるのがすごい。 忙しいけど、運動だけはマストなんですよ。 死んじゃうから。 すごい。それでちゃんとやってられてるのはさすがですね。 牛岡さんは運動は最近は、 こないだ山登りの話してましたけど、どう運動されてるんですか? 運動はですね、朝と夕方にまず犬の散歩、ワンチャンの散歩に出て、 結構1回30分くらいなんで割と歩くんですけど、 それは結構やってますね。あとはジム行ってるくらいですかね。 ジムは定期的に週1回とか2回とか決めてるんですか? あ、そうですね。土曜日の朝行きたいんですよ。 はいはいはい。 結構ジム行くと疲れが取れるので、 うんうん、わかる。 土曜日の朝でウォーキングマシンとかに乗りながら 自分の頭のピスク整理するみたいなのが結構趣味というか癖で。 それをやらないと結構バランス崩れちゃって。 そういうのをやりながらですけど、でも本当は持って行きたいなと思ってるのを我慢してますね。 行けてない。優先度下げちゃってますね。 私はパーソナルトレーニングを今年始めてから、 それもそうなんですけど、 結局運動って大量しているものを動かすじゃないですか。 私どうしても脳が優位になりやすいので、 体優位に戻すために運動を絶対やるって決めてるんですよ。 そうしないとどんどんどんどん脳ばっかり使ってしまって、 体が使えなくなって、自分の状態がわからなくなってくるので、 そこが理想倫というか、すごく大事にしているから。 実はそういうことも自分を整える中で、 きっとみんな本当は大事なんだよっていうことを伝えたいなと思いますね。 そう思いますし、僕って頭と体が離れるっていうのもそうなんですけど、 自分と仕事が離れていっちゃうんですね。 分かる。今そうかも私。 個人と法人っていう人格が二つあるとするならば、 僕は結構どっちも一緒にしたがるんですよ。 自分の思いを個人にしたいし、法人に入れたいしっていうので、 それがどうしても離れちゃうと、仕事の支障というか、 なんか人生ちょっと重たいなって感じちゃう。 いわゆるライフとキャリアみたいなことだと思うんですけど、 私もそこが分断された人生を送ったことがなくて、 いつもライフの中にキャリアがあるし、キャリアの中にライフがあるので、 あんまり休日っていう概念もなくて、 そこに誰かに、今日吉岡さんと話すことも、 仕事なのかもしれないけど、私のライフの大事な時間みたいな、 そこがすごい一致してないとっていう意味で、 自分、法人とか仕事っていうものが離れるっていうのは、 私もすごく苦手ですね。 それを乃木子さんできてるし、僕もやるようにしてて、 でもこれがやれてない人がいっぱいいるんで、 会社を立ち上げるって考えたときに、 すごい別物として考えるんじゃなく、 自分の人生を伝えされるかどうかみたいなものは、 何か考えてほしいなと思って。 それが愛からWEの繋がりですね。 まさにそうなんです。生き方として、 専員でやってきたこともまさにそれで、 よりどんどん自分とブランドを一体化すると、 ブランドの授業も伸びていくってことを感じてたので。 なるほどな。しかもちょっとスピリチュアルですけど、 風の時代こそ子を生かすっていうのがすごい大事って言われてるじゃないですか。 個人っていうところにまず焦点を当てるって、 私っていうところすごい大事ですよね。 めちゃくちゃ大事ですし、AI時代で、 今までのデータ量がもっと増えるんですね。 より多分個人っていうものが、 よりデジタルの中に入ってくると思うんですね。 個人思考の癖とか、何ら個人が見ているもの、 感覚的なものがより入ってくるので、 それこそ子を磨くことが大事だし、 自分の中に入ってもらえることが大事だと思うんですよね。 そうですね。私ここを今日テーマに、 また自分のことを少し考えたいなって改めて、 私、愛っていうことに集中してみたいなって改めて思いました。 いやー、いくらでも話せるんですけど。 もう30分も喋っちゃった。 今日はありがとうございました。 はい、楽しかったです。またお呼びください。 はい、ぜひよろしくお願いいたします。ありがとうございました。