# OP継続する人間関係のこと/25年、20年、15年の大好きな人たちがみんなVoicyで人気のパーソナリティ/続く関係は、結局私がその人たちのファンであること、リスペクトし続けていること、進化し続けていること おはようございます。モーニングキッチンの中井智子です。 このチャンネルでは、フリーランス歴15年の思考・内製ワーク・週刊課、 季節と朝時間を大切にする日々の暮らし・食・家族のことなどを 美しくシンプルに自由に生きる50代の私の人生作戦会議を紹介します。 さて、今日は4月6日、月曜日です。 今日の雑談は、長く続いていく人間関係をお話しします。 あらためて思っていることがあって、私は親しい友人の中に 25年とか20年とか、そうやって長い期間ずっと続く大好きな仲間とか 友達っていうのがいるんですよね。それをとてもありがたいことだなって あらためて思っていてね。しかも、その大好きな人たちの中の何人かが 今、ポイシーで人気のパーソナリティとして活躍してるんですよね。 もちろん、出会った頃、その昔からとても魅力的な人たちだったんだけど、 その私が素敵だなって思っている人は、やっぱりこの世の中の中でも 素敵な人なんだなっていうことを感じて、そのことにちょっとたまに ニヤニヤしたりするんですけど。長く長く続く人間関係って 何なんだろうってちょっと考えて、結局私はその人たちのファンなんだと思います。 今もいつでも会って話を聞きたいし、時々どうしてるのかなって その人のことが気になるし、人としてとても魅力的で面白くて とても尊敬している。だから、ただ昔から知っている人だから なんとなくつながっているのではなくて、今も本当にリアルに ファンで大好きな相手なんだなっていうことを思っています。 私が時々使う、自分のいる村みたいな、そのボイシーの村とか リクルートの村とか、そういう私が所属している各々の村みたいなものがあるんですけど 人は長い年月の中で、いろいろな村に所属をするようになっていて その村は重なっていることもたくさんあるんだけど その場所によって見ている景色とか風景とか、なんか違うんですよね。 その村ごとのルールがある。だから村がもちろん違っていても 交流を持つことはできるし、重なることはあるんだけど すごくお互いの村が遠くなってしまうと、なかなか接点を持つことがなくなって 離れていくことがあるんだろうなって思うんです。 さっき話をした昔からの友人で、今も親しくしている人の中を考えると やっぱりどこかの村とか、いくつかの村でつながっているんですよね。 たぶんものすごく遠く離れてしまうと、そこからまた何度も つなぎ直していくということは少し難しくて もちろんご縁のある方って一回離れてもまた出会うみたいなことはあるんですけどね。 だから私自身、ずっと同じ場所に留まり続けているタイプではないので 常に移動しているし、常にいろいろな村に所属をしていると思うんだけど ただある時期に親しくなった人とは、その時は本当に真剣に向き合って だけどまた自分は次の場所、次の村へ進んでいって その新しい先でまた新たな出会いとかつながりが生まれて だから人間関係もずっと同じ形のまま持ち続けていくというより その時でちゃんとつながり直して持ち続けていっているのかもしれないですね。 でもそれでも続く人はやっぱり結局ご縁で しかもさっきも言ったけど、昔からただ知っているということではなくて お互いに交信しながらとても大切な関係性でつながっている だから長く続く関係って心地が良くてとても大切なんだなって思ったりするんです。 そんなことをちょっとふと思っていました。 というのも、今日の放送はそういう何十年来の友人という中の一人 私と彼との出会いはリクルートなんですけど、その出会った大郎君との対話の回です。 先月お会いしてランチした時に、たまたま私その場で息子の話をしていて 息子がこれからどういう力を身につけていったら 社会で順応していけるというか仕事に取り組んでいったりできるんだろうねっていう これだけ時代の変化が激しい中で、どんな力をこれからの高校生、大学生は つけていったらいいんだろうなという話をしていた中で 大郎君がハンナ・アレントさんの話を人間の条件という本の中で話をしてくれて それがすごく面白かったので、この話ちょっと放送にしたいと言って その場で急に撮らせてもらった放送です。 私もまだこのハンナ・アレントさんの人間の条件を読めていないのですが これはとても興味深いので、近々読んでまたそのことも放送でお話したいなと思っています。 ちょっと短めなんですけど、ぜひ次のチャプターからお聞きください。 # たいろーくんと/ユダヤ人政治哲学者ハンナアーレント:人間の条件（ハイデガーを師事）の言葉から考察…①action活動②work（claft）仕事③laiver労働/ステージではなくチャンネル？/たいろーくんのチャンネルはこちらから🔗↓ それでは今日は、私の大好きな太郎君に来てもらっているので、ちょっとお話をしてもらおうと思います。 こんにちは、太郎です。皆さん、ご無沙汰しております。 自己紹介をみなせると思いますけど。 Voicyで、テックリードFMという番組を、もうどのくらいだろう、この前2000回を突破したんですけど、毎日配信しています。 そうですね。コロナ禍の2020年から始めさせていただいて、頑張っています。太郎と申します。よろしくお願いします。 ちょっとね、さっき話をしていて、すごい太郎君が興味深いことをおっしゃってたんですよ。 私が息子、今、うちの息子は高校生なんですけど、なんか彼らはどんなことをこれからやっていけばいいのかなみたいな話の筋の中で、 さっき話してくれたアンナ・アレントさんですよね。有名な哲学者の方で。 僕が言ったのは、最終的には3つにしか人間の活動は落ち着かないらしいですよっていう話をしたんですけど、 離れた女性なんですけど、彼女が定義していたのは、人間の生きているうちの活動は究極3つしかなくて、 1、アクション。2、ワーク。3、レイバー。1のアクションは、何か自分の主張を他者に対して伝えていく活動。 社会とか世の中をこういうふうに変えたらいいですよねってことを伝えていって、仲間を増やしていって、仕組みを変えていくような政治活動とか、 社会活動みたいなやつは多分それに当てはまるんですよね。2つ目のワークは、アンナ・アレントさんのニュアンスでいくと、 ものづくりっていうのに近いですね。僕がもっと正しいニュアンスなのはクラフトなんじゃないかと思うんですけど、 日本人がものづくりとかイメージしたときに、ただ単に伝統工芸だけじゃなくて、食べ物を作るのもそうだし、 こうやって何かそういう番組を作って音声で配信するとかも何かそうだし、こういうのもが2つ目のクラフトワークに該当する活動。 3つ目がすごい分かりやすいんですけど、レイバーで生命を維持するための活動ですね。これはほとんどロークの人方、僕も含めて最初そこからスタートする。 飯食っていかなきゃ死んじゃうので、この3つに落ち着くだろうと。最終的には多分レイバーで終わる人もいるし、 人によってはそこから何か自分が信念を持って何か物を作ったりして暮らしていく人もいるだろうし、あるいは物は作らないんだけど、 とにかく自分が信じる強い信念があって、それを人に伝える。1番目の人もいるだろうねみたいな話をたまたましましたね。 それって概念的には1番下がレイバーっていうよりはチャンネル的なもの?持ってる人は全部持ってそうじゃないですか。 私すごいおこがましいんですけど、レイバー的な面もクラフト的な面も、1番目が何だっけ? アクション。 アクション。それ全部自分のチャンネルの中にもある気がしていて、多分太郎君もそんな気がするんですよ。 多分時によって今そのチャンネルを動かすような感じで、今の私はワーク、クラフトの私でっていう風にできてる気がするから、 ステージ、上下関係というよりはチャンネルみたいなものなのかなって。 多分人間が活動する時のタイプ分けでしかなくて、その要素のバランスの強さは人によって違うんでしょうね。 多分ノーレイバー、ノーワークでアクションだけ撮ってると極差みたいになると思うんで。 なるほど。 視聴だけしまくってて。 すごいそれ人から嫌われそう。 汚い服着て、飯もどう食ってるのか分からないみたいな。 でも視聴だけ強いみたいな人嫌じゃないですか。 嫌です。 多分だから程よくバランスがあって、あとはそのライフステージによって変わっていくんでしょうね。 僕はレイバー要素がだんだん少なくなってきていて、ワーク、クラフトがでかくなってきている感じです。 確かに。 本当にこれだけ時代の流れが早いと、自分を見失いそうになるんですよ、私活動の中で。 大郎くんの放送を聞きながら、いつも私は何人をこれからやっていけばいいんだろうってすごい思ったりするんですけど、 この3つのチャンネルみたいなことを考えた時に、今から自分は何をしたいのかっていう、このフレームをもらうだけで、 今私がやっているこの活動はクラフト的な活動だっていうふうに、ちょっと枠を置けるだけでも安心するかもって思いました。 そうですね。別に自分がやりたいこととか、ほとんどの人は僕も含めてそんな明確なものがあるわけじゃないし、 それはさっきも話していた。 でも出てくる時もあるんで、出てきた時に本当はこれに時間を使いたいのにできないなっていうのがたぶんもどかしいじゃないですか。 確かに。 だからそれを自由にできる基盤、経済的基盤みたいなのは、 あと健康ね。もう健康よ。 健康への投資はいずれにせよ必須なんだろうなって思ってますね。 本当ですね。すごい興味深い話でした。 ありがとうございます。またいろいろお話聞かせてください。 こちらこそありがとうございました。 ありがとうございました。