# OP 吉岡さんと稲垣さんのご紹介/お二人の色々は概要欄へ/前半はTransform radioからお聞きください🔗↓ おはようございます。モーニングキッチンの中井信子です。 このチャンネルでは、フリーランス歴15年の思考、内製ワーク、週刊誌、 季節と朝時間を大切にする日々の暮らし、食、家族のことなどを 美しくシンプルに自由に生きる、50代の私の人生作戦会議をセアします。 今日は、5月21日、木曜日です。 さて、今日は、ポッドキャスト、トランスフォームラジオの 誰でも明日は変えられる、をやっていらっしゃるお二人を お招きしての対談会をお届けします。 このトランスフォームラジオは、変わることということをテーマにしたポッドキャストで、 セルフマネジメント、リーダーシップ、教育、ブランド作りなど、 いろんな切り口から、人とか組織がどう変わっていくのかを 探求されている番組で、改めて、感謝と改めて、 お招きしたお二人にご紹介をさせていただきます。 お一人目は、稲垣総一郎さんです。 稲垣さんは、トランスフォームの共同経営者代表で、 セルフマネジメントを軸に、人が自分自身を変えるシーンということを 様々な形でされています。 長野県立大学大学院ソーシャルイノベーション研究科の客員準教授であり、 相模女子大学大学院の非常勤講師も勤めていらっしゃいます。 稲垣さんの活動を発見していると、変わるという言葉をキーワードに、 様々なことをいろんな面から見ていらっしゃって、 今回の放送の中でも感じたんですけど、 体、感情、思考、そして環境や選択肢とか、そういったことを構造として すごくいろいろな見方をされている方なんだなと感じます。 私が普段、頭の中でいろいろ感覚的に思っていることを すごく言語化されて、そのことを人にお伝えになっている方なんだな ということを、今回改めてお話しして感じました。 そしてもう一人が、モニキシではおなじみの吉岡芳明さんです。 吉岡さんは、現在は株式会社ブリック&ローの代表で ブランドディレクターとして、組織や個人の様々なブランディングを支援されています。 ご経歴は、サイバーエージェントグループで新規事業を担当されていて、 その後、皆さんご存知のSENの立ち上げなどにも関わり、 現在はPaaSというペーパーフレグランスのブランドの代表をされています。 今回、私がだいぶ前から、稲さんと一度お話ししたいですって、 だいぶ前からって何回も言っちゃうと、またあれなんですけど、 稲さんのセリフマネジメントのお話を聞きたいということを お願いしていて実現した回です。 お二人とのやりとりの中で、すごく楽しくお話をさせていただきました。 今回前半は、トランスフォームラジオ、そのポッドキャストで もうすでにお話を済んだものが、18日の月曜日に公開されていて、 今日はこのボイシーで後半の部分をお届けしております。 ぜひ前半のリンク、こちらに貼っておきますので、 そちらのリンクから先に前半のことをお聞きいただけたらと思います。 ちなみに前半では、私のリクルート時代の組織に対する思いとか、 その後、自分自身がフリーランスに転身したり、病気を経験して さまざまな変化をしている最中で、私の場合、変化っていうのが 外からやってきた機会みたいなことが多かったので、 それをどんなふうに受け止めているかとか、 その話を石岡さんと稲さんがとても丁寧に聞いてくださっています。 私自身がリクルート時代に、自ら機会を作り出す機会によって 自らを変えようっていう言葉を、すごく大切に自分の自身のようにしていて、 今もそれは私の中心にある言葉なんだけど、機会を作る中で、 自然と自分の役割とか立場も変わっていって、見える景色が変わって、 自分自身も変わっていく、そんな経験をしてきたな、 なんていうこともお話をしています。 そして今回の後半では、逆に私のほうからトランスフォーム、 この会社のこと、あとは変わるって、 セルフマネジメントのキーワードの中で変わるってどういうことなの? っていうお話をお聞きしていて、 人って変わりたいって思いながらも、なかなか変われない。 その変わるというためにどういう行動をしていくことがいいのか? どんなやり方があるのか? 私が心どころよくテーマで話している、体、頭、心っていうのを、 稲さんが体、感情、思考っていうふうにキーワードでお話をされていて、 なるほどって思ったこともたくさんありました。 ぜひモニキスの皆さんにも聞いていただいて、 日常の暮らしとか仕事、その体の感覚っていうことに 引き寄せながら聞いてみていただきたいなって思います。 この変わるっていう言葉が、 本当に今、私自身が変化、変容の真っ最中なんだなっていうことも、 対談を通じて感じていて、 妄想の中でも刺さりすぎて、2人の言葉が、 ああとか、ううとか、そんなつぶやきをしております。 ぜひ皆さんにも聞いていただきたいです。 改めて前半からぜひお聞きいただいて、 後半こちらでお聞きくださるとうれしいなと思っております。 ということで、次のチャプターからどうぞ。 # Transform社名に込めた想い：秩序と無秩序が螺旋状に/transition:endingとbignning/終わらせて始める、そのための身体性を伴った儀式の大切さ/身体、感情、思考/3つのゾーン赤緑黒/グリーンゾーンに戻る体を使った朝ルーティン おはようございます。モーニングキッチンの中井信子です。 今日はお二人のゲストをお招きしてお話をしていきたいと思います。 私の念願だったトランスフォームラジオのお二人です。 よろしくお願いいたします。では吉岡さん、お願いいたします。 おはようございます。皆さんおはようございます。 ブリコラージュ&ローという会社の代表をやっております。吉岡と言います。 モーニングキッチンではたまに出てくる。出させてもらっているものなので。 この間は3月ですね。たまにと言いつつも。 3月に自分で新しく立ち上げたブランドPaaSというブランドの話を 信子さんとさせてもらっておりますが、 今日はトランスフォームラジオの一員として参りましたので、どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。皆さんよろしくお願いいたします。 おはようございます。トランスフォームという会社で共同代表をやっている 井永樹と申します。セルフマネジメントとかトランジションという理論とか 実践を通して人とか組織がグッと前に進むお手伝いをしております。 今日はよろしくお願いします。 こちらこそありがとうございます。リスナーの皆さんには吉岡さんは本当おなじみだと思うのですが、 吉岡さんがずいぶん前にセンでラジオをされている頃から 稲さんがゲストでセンラジオにもご登壇されていると聞いていて、 いつか皆さんとお話をしたいんですって吉岡さんにお願いしていたのがやっと叶いまして。 今日遅くなりました。ごめんなさい。 いえいえ。どうもありがとうございました。 前半はトランスフォームラジオの方でお話をさせていただいたんですけど、 私の変化のタイミングとかそういったことを中心にお話をさせていただいていて、 後半はぜひ私のリスナーさんたちも多くの方が常に変化をしたいとか栄養をしたいとか 自分を変えていきたいということを思いながら日々すごい頑張っている方が多いので、 稲さんがいつもお話をされていることはぜひトランスフォームラジオでも聞いていただきたいんですけど、 ここでは改めてヒントになるようなお話を聞けたらいいなというふうに思っております。 ありがとうございます。 僕がセンラジオで話したのは、僕がセンをやっていた会社で、 皆さんに社内プログラムとして3つのステージでのそれぞれのセッションを、 1ステージごとで8回ぐらいですかね。だから3×8の20回以上皆さんにいろいろと教えてもらっていて、 変化に対しての向き合い方、変化するためのセルフマネジメントとかそういったところをお話してもらっていて、 のぼこさんがそこに面白そうみたいなふうに思ってくれたってところでしたよね。 そうですね。ぜひその場所をお聞きしたいです。 なので変化の専門家の稲垣総一郎さんが、今日はいろいろとお話してくれました。 いじわるでしょ。 今顔が見えてるけど、いじわるな顔してるね。 いじわるな顔してる。してやったりみたいな顔してる。 前半は僕が進行をやらなきゃいけなかったからあれですけど、後半はのぼこ先生が進行をやってくれるからすごく楽で。 私は吉岡さんが進めてくれるから。 せめぎ合い、せめぎ合い。 のぼこさんの番組なのに。でもあれですよね。皆さんね、モーニングキッチンのリスナーさんが多分そういう話を聞きたいと思うんで。 そうですね。一個私最初に聞きたいと思ったのが、そもそもトランスフォームっていう言葉に稲さんが込めてる思いっていうか、 英語だとチェンジっていう言葉もあるじゃないですか。それをトランスフォームっていう言葉を使ってる。 その違いとか、どういう変化とか、そういうことを稲さんがイメージしてこの名前を使ってるのかっていうのを聞きたいなって思っていました。 嬉しいです。嬉しいっていうか、トランスフォームっていう社名をつけるとき半年ぐらいかかったんですよ。 そうですよね。 半年ぐらいかかって、ジェレミー・ハンターっていうドラッガースクールってアメリカのBJスクールで教授をやってる仲間と、僕と、あと一人カツさんっていう3人で創業したんですけども。 やっぱり、ドラッガースクールで僕もカツさんも学んでいて、学ぶタイミングは全然違うんだけども。 僕は特に大学に行く中で、自分自身をマネジメントするっていうところが、チームとか環境を変えていくことにつながっていくっていうのを初めて知って。 本当、チェンジっていうのもあるけど、それよりも再生していくみたいな感じ。 変容っていうほうが合うなっていうけど、いい言葉が見つからないなみたいなのを思っていた。 半年後に3人で話してたら、一瞬で決まったっていう。 名前とか褒める思いってずっと考えてるから、やっとパッと出てくるんですよね。 いざ出てきたアウトプットって、最初に考えてたことだったりするんだけど、その直接の中で出てきたことにすごい深い意味があるんだろうなっていつも思ったりします。 動詞なんですよ。トランスフォームなので。 トランスフォーメーションではなくて、動詞なので常に動き続けるっていう。 信子さんも常に変容していく。停滞するのではなくて、停滞は悪だとは言わないけど、前に進んでいくっていうところも込めて動詞形にしてますね。 そうですね。私一時期それこそ2ヶ月くらい前、成長と変容っていう言葉でめちゃくちゃ自分の中でグルグルしていて、 私の中では変容っていう言葉がピンときていて、成長って植物的なちょっとずつ、ボイシーのパーソナリティである荒木さんもお話をされてたんですけど、植物的に何かちょっとずつ成長していくっていうことと、 変容ってある種、昆虫的に一回体溶けてもう一回変わるみたいな。そこもトランスフォームってどっちかっていうと、成長より変容の方をイメージされてるんじゃないのかなっていうこともちょっと思ったりしてました。 そうですね。僕らでいくと、秩序と無秩序。秩序と混沌、カオスみたいな。秩序がある状態があって、ずっとそれが続くんじゃなくて、その後必ず秩序がない状態に。 これが同じところを回っていくんじゃなくて、秩序があって無秩序になったとしても、そこで学んだものが、それが通じてまた秩序になっていって、スパイラルアップしていくのが。 そうですね。こうなっていく感覚があります。 それが成長だし、そこを登っていくために、さっきののぼかさんがおっしゃってた、一旦解ける。さなぎになって解けてまた再生するみたいなところが、トランスフォームだし、僕らはそのことをトランジションというプログラムの中でやってますね。 吉岡よしわきさんもじっくり参加していた。 プライベートでも参加しましたし、開閉していた会社でもやってましたけど、本当に常に終わりはないですよね。トランスフォームしていくことで。 プログラムを受けている、僕は2回も受けたのにも関わらず、やっぱり1回目で受けたときと2回目で受けたときで、また違う感覚になるし、これは一生ものなんだな。一生これを繰り返すって言い方もあれだけど、お二人が言うみたいに、ある種、螺旋状にどんどん上がっていくものだから、一直線ではなくて、アップダウンがあって当たり前で、揺らいで当たり前なんだな、みたいなふうに捉えられると、トランスフォームすることも楽しく感じますよね。 トランスフォームっていう会社でトランジションっていうプログラムをやって、ちょっとややこしいんですけど、トランジションっていうのの、かっこよく言うとフレームですけれども、何かが、慣れ親しんできた何かが終わるっていう、まずフェーズがあって、その後何かが始まるっていう、エンディングとニュービギニングっていうふうに呼ばれてます。 めちゃくちゃわかる。 終わったら始まるんだけど、終わったら何かがリニアに始まるんじゃなくて、その終わりと始まりの後には、ものすごいミドルなグレーなゾーンが。 混沌ですよね、そこ。 そうそう。 私ちょっと今そこにいるんですよ、ちょうど病気の後で。今もうまさにそこです。 そこを経験しないと始まらないよって。 始まらない。 結構多くの人が何をがもうすでに終わってるのかっていうのに、気づかずに、ないしは認めずに前に進もうとするんだけど、ちゃんと終わらせないと前に進み始められないので。 なるほど、そこか。 めっちゃ当たってた。 そういうことなのか。 抵抗する。めっちゃ抵抗するじゃないですか。僕はし続けてたんですけど。 これはもうずっと習慣として筋肉として身につけてきたけど、これはもう終わらせなきゃいけないねみたいな。 しっかりと終わらせるとか手放すとかで完了させるみたいなのがあって、次の混沌のフェーズに入っていくみたいな。 なるほど、私まだ終わらせられないままちょっと混沌に入ってるかもしれないな。まだそこが今見えなくて結構余計苦しいかもしれないですね。終わらせることが決められてないんだわ。 めっちゃ分かった。 トランジションできてる?できてるっていうのがあれか。 そういうフェーズですよ。 なんかそのトランジションのセッションの中で今のエンディングっていうのをみんなで共有するときがあるんですよ。 終わらせましょうっていうのを一区切りつけるって自分だけだとできないこともあるんで、そこのセッションに参加してみんなでやるんですけど。 めっちゃ感動的なんですよ。 面白いですね。 めちゃくちゃ面白いです。すごい印象的で。そのまま終わらせるっていうのは、一般的に考えると嫌なものを手放すっていう感じだから、別にそんなにみんなで嫌なものを捨ててみたいな感じかと思いきや、全然そうじゃなくて。 実はそれまでお世話になってきた何か考えとか、自分がそこまで生きてきた信念とかを、さよならありがとうっていう気持ちで別れるんですよね。 引き剥がされる感じですよね。 そう。だから完全に悪いものを捨てるじゃないんですよ。良かったものに一回クイリをつけるみたいなところがあったりするので、だからこそそこのお別れの仕方のところを、他の人の話を聞いてるだけでもめっちゃ心が揺さぶられて。 すごい印象的な時間なんですよね。 本当に面白いですよ。 オンラインでやってもリアルでやっても、みんなの前で一人一人やるんですけど。 本当によしが言ってくれたような、終わらせたいけど終わらせられてないものを一人一人、何か物だったり手紙だったり、言葉にして持ってきて、ゴミ箱にそれを捨てに行くっていうセレモニー。 本当に身体勢を持ってそれをやってるんですね。それが大事ってことだ。 そうなんですよ。本当に自分の番になりました。これをこれから捨てますっていう風に言ってもらって、それを自分で立ち上がって、ゴミ箱まで持っていく中で、自分の体と感情と頭の中に何が起きてるのかっていうのをしっかり感じながら、ゴミ箱の前に行って捨てますっていう風に決めて、 実際に捨てるっていう行為をするっていう。だからそのセレモニーっていったのは本当に疑似体験を。ただ頭で捨てなきゃ捨てたっていうのと、身体勢を伴うので全然体験が違うので。 捨てた後にまた捨てた後の自分の歩いて帰ってくる、その身体感覚とか感情とかを感じながら戻ってきて座って、座ってちょっとしてどうでしたかっていうふうに問いかけるっていう。 あと同じことを周りにする人の見ることでまた深まりますよね。やっぱり一人でやると、吉岡さんが言ったみたいに、みんなのセレモニーを見ることでより深まるじゃないですか。間違いなく。場で起こること、あの力みたいのがめちゃくちゃあるんだろうな。 そうだし勇気もらえるんですよね。こんなに大切なものを捨ててるんだ。じゃあやっぱり私もって捨てる直前まで悩むんですよね。捨てたらもう決めちゃってるからもう戻れないけどって思う中で、他の人のそういうものを見ると感動するし、例えば無形のものであってもそれを紙に書いて、その紙に書いたものを捨てるんですよ。 それだけなのに無形なものでさえ捨てるって行為が、すごい信頼性を通じてやっぱり体に刻まれるんですよね。 いなさんあれですよね。トイレに流す人とかいましたよね。紙をね。 そうそう。紙を破って。 燃やすとかいうのもあったり。 ありますよね。 昔のドラマとかで、思い出の手紙やら写真やらを燃やすみたいな、それに浄化させるみたいなこともあるけど、本当にそういうことなんだなって、今思いました。そうか。やってみよう。 私それこそ、すごい自分の話にすり替えて申し訳ないんですけど、毎年あって、今って自分が持っているいろいろな経験や価値観やデジにしてる仕事とかが、嫌なものが本当なくなってるんですよ。 だから何を捨てていいのかが、今本当にわからなくて。 例えばわかりやすく、ここちょっと居心地が悪いとか、このコミュニティはちょっとみたいな、いろいろ具合が生じているものじゃないものが多くて、その中で本当にある種、捨てるというよりも何を選んで残していくのかっていうことが本当に多分決められない状態なんですね。 だからまだグレーゾーンに行ってなかった。その手前ですね、私。 いいですね。変わりがいがありますね。 そうですね。またか。またやってきたかもしれない。 お得意じゃないですか、そういった時に。 いやー、どうなのかな。 そこでまたあれですもんね。ご自身と向き合う。今も向き合ってるけど、さらにもう一回信子さんが向き合うってことになると思うんですよね。 面白い。でも信子さんが稲さんの話で、もう一つ面白いって言ったのが、3つのゾーンの話ですよね。 そう。グレーゾーンとかの。 それもまたリスナーさんに、稲がキュってから。 流れの中でそれはねって話すのと、違うよね。 あえてテキストって言われるのと違うよね。 キュってなるよね。 キュってなるよね。キュってさせちゃったわ、ずっと。 そうだよね。なんだっけ。3つのゾーンの話だよね。 私の例とかでもいいんですけど、それこそ今病気を経てぐるぐるしてる。もっとわかりやすいのがあるかな。 そもそもやっぱり人間なので、かなりの部分、人間って頭で考えて、思考が唯一の手段だと思って生きてる人が多い。僕もそうでした。 仕事を頑張ってる人とかも結構そういう方多いと思いますし、頭でまず考えなきゃいけないっていう思い込みはすごい強い方が多いと思うんですけど。 とはいえ、人間なので感情がありますと。 あります。 感情っていう領域があって、人間なので体っていう土台がありますと。 頭よりも先に感情が反応しますし、感情的なところが反応するし、それより前に体で全部感覚がキャッチしたものを脳が処理して、 感情としてこれは危険やでということだったり、これは安全やでという判断をして、また体に反応を開始しつつ、頭で思考が、脅威であればこうしなきゃいけないっていうふうに思考が入る。 安全であれば楽しもうみたいになれる。 思考でどうにかしようとするのではなくて、まず自分の感情と身体感覚、体にどんな反応が出てるかっていうのをまず見ていく。 それは全部つながり、その3つのつながりなので。 っていうのがまずすごく大事ですと。 なので信子さんがやってらっしゃるようなヨガとか、ランニングとか、いいのは自分の良い状態を作るためのものすごい良い方法ですし、それが土台になって感情が揺れるけれどもそんなに変な支配されない。戻ってこれる。 心が作れると思うし。 思考ばっかりをワーッとして、何とか考えてどうにかしなきゃっていうと、思考っていう一つの選択肢になるけど、感情っていう選択肢もあれば、体っていうところからのアプローチもあるっていうのだけでもすごく広がっていくっていうのがまず一つと。 だと体と感情と思考っていう反応を生み出すとかつながりを生み出している。 さらに深い要因に、神経システムっていう難しい言葉があって、自律神経とか瞑想神経みたいなところなんですけども。 それは僕らトランスフォームでいくと色で表していて、赤、緑、黒。レッドゾーン、グリーンゾーン、ブラックゾーンっていうところで表していて、グリーンゾーンっていうのは自分の状態が良い状態。 自分の視野が広いとか、クリエイティビティが出せるとか、つながれる状態とか。 もう一つがレッドゾーン。レッドゾーンっていうのはエネルギーがふわっと上がって、アクセルべた踏みの状態で焦ってるとか、イライラしてるとか、みたいな状態のがレッドゾーン。 そういう時、感情も思考もギュッとなっていきます。もう一つがブラックゾーンで、ブラックゾーンっていうのはエネルギーが足りてない、枯渇している状態なので、動けないとか、何もできない、やりたくないとか、人と関わりたくないとか、疲れて起きれません。 このレッド、グリーン、ブラックっていうのが全ての土台になっていて、そのレッドゾーンだったらレッドゾーンなりの感情と体の状態と思考の状態になるし、ブラックゾーンだったらもう動けない状態になる。 自分のレッド、グリーン、ブラックの状態に気づいて、グリーンゾーンがやっぱりパフォーマンス一番高いし、人と繋がれるので、グリーンゾーンに戻れるように練習していきましょうね、みたいなのが、拙いご説明で。 聞いちゃいました、専門家の話は。 でも、僕もレッド、グリーン、ブラックの話を聞いて7、8年経つのかもしれないですけど、やっぱり自分の中の信号ですよね。 もともとは、それ聞く前どうだったかっていうと、グリーンにならないといけない。レッドとブラックはダメってなって、それを無理やりでもグリーンにしたつもりで言おうとしたりとか、ブラックの自分をもうブラックになってんじゃねえよ、頑張れよ、みたいな感じで、無理やり叩き起こすみたいな感じで。 本当はブラックでいる理由があるのに、無理やり信号の色を変えてるみたいな無茶苦茶なことやってたけど、今は信号で、今どこの色なんだろう、今はレッドか、はいはいはい、じゃあこうしよう、こうしてあげよう、みたいになるわけですよね。 この考え方を得たのは、本当に人生をうまく進める、安全運転で進められる、いい信号だなと思いました。 本当ね、衝撃でしたよ。僕はもうレッドでしか生きてなかったので、とにかく頑張るとか、仕事は受け続けるとか、睡眠を削るとか、なかなかエクストリームな生活してたので、レッドゾーンで生きるっていうのが社会人としての当たり前で。 たぶんここにいる3人みんなそうじゃないですか。 そうだと思う。 そうで、疲れて体を壊す。 はい、ブラック、一気にブラック落ちる。 そうそう、一気にブラック。一気にブラックで落ちて、さっきヨッシーが言ってたように、これじゃいかんやろ、自分みたいな。ので、またレッドにブワーッと引っかかって。 で、僕は大体年に3回から4回、風邪をひいて1週間くらい、ポンコツになる。 わかります。しかも年末とか休みになってますよね。 そう、一生。 で、ゴールデンウィークも予告しますもん、自分で。あ、私たぶん来週くらいに高熱出るね、くらいの。 うん、一生一生。 ほんとそう。それが、できる人間ってそうだと思ってた。仕事してるしそうなるよね、みたいな。 で、ジェレミーに、ちゃうで、みたいな風に言われて。レッド、クリーン、ブラックっていうのがあって。 え、グリーンってあるんすか?みたいな感じ。 で、じゃあ自分にとってのそのグリーンゾーンってどういうことかっていうのは、僕はもう最初全くわかんなくて。 で、全くわかんないのは、自分、とにかく頑張るために、考えはするけど、感情と体を感じちゃうと、もうダメになっちゃうので、切り離すっていうのを、もう意識的にも無意識にもやってたから。 だから僕は首から上でしか生きてないみたいな感じ。 を、接続し直すのにものすごい時間かかりましたね。 時間か。もうしみじみ思います。 頭でわかるけどできないんだよな。 だから走ってるとか、料理を作るとかっていうのはすごくいいですよね。身体勢を伴うから。 よしもそうだけど、散歩してるとスッキリするとか、思考がまとまるとかっていうのは、まさに体から思考を良くしていくとか、アプローチしているとか、 その動くことでグリーンゾーンに戻ってきてるとかっていう感じなので。 日常の中でも皆さんやってるので、そこに気づいてあげるっていうのでも随分変わると思いますよね。 なるほどな。 自分の要はグリーンゾーンをちゃんと知るってことが大事ってことですよね。犬と遊ぶとかね。 そうそうそうそう。 なんか短い時間でもいいんですよ。本当に。 1日の中で僕とかは犬の散歩を朝30分くらいやるんですけど、1日の中で20分から30分くらいやるんですけど、本当にわずかな時間なのにそれがあるかないかで全然違うし、 皆さん言うみたいにトップダウンで何か体を動かしている中ではなくて、1日を過ごすんじゃなくて、ボトムアップ。体から何か自分の中の意識が作られてくるのが、やっぱり身体制を伴う行動なんで。 すごい散歩があると、本当に頭の中で空っぽになってくるんですけど、それって自分を取り戻している時間なんで。 なんか今は孔子ともにドレッドゾーンなんですけど、昔と違うのは体を壊さないんですよね。体調を結構崩さないんですよ。 これは自分の中の自慢なところもあるんですけど、でもそれは自分がタフだからとかじゃなくて、うまくグリーンを挟めてる気がしてて。 当然レッド過ぎるのが良くないっていう前提はあるんですけど、とはいえ今自分の中の状態がわかるし、グリーンに戻るために体をどう動かせばいいか。そんなに難しいことじゃないですけど。 っていうのがリズムになってるから、前みたいにゴールデンウィークを潰すとか年末潰すとかなくなってる気がするんで。 本当に皆さんに伝えたかったのは簡単に始められるし、ちょっとした1日の変化だけでも大きな効果があるんで、ぜひ試してほしいなと思います。 なんか私がそのボイシンの中でもやってる、自分がずっとやってた朝活で、モーニングメソッドっていうハルエルラットさんという方が提唱している朝のミラクルモーニングメソッドっていうメソッドがあるんですけど、朝に自分の時間を取る。 多分それが私のそのグリーンゾーンに戻る原点で、朝それをやってたら結構レッドゾーンになっちゃっても多分戻れる。毎日だから朝リセットしてるってことですよね。 そうですよ。 めっちゃわかる。僕も朝の散歩なんですよ。散歩から始めるっていうこの始まり方がめちゃくちゃいいですよね。 わかるわかる。僕も1時間ルーティンがあります。 ルーティンといえば稲垣宗一郎でした。 そうなの。稲さんもあるんだ。 だって僕らでみんなで男で大人の旅みたいなのよくするんですけど、男だけでダラダラとした旅をするんですけど、そんなダラダラとした旅の中でも朝いつも1時間何かやってらっしゃいますもんね、稲垣先生はね。 ちなみに稲垣先生の朝ルーティンお聞きしてもいいですか。 いっぱいありますよ。 いっぱいあるの。 いっぱいあって。 起きてすぐ、僕腰が悪いのでストレッチとか体を動かさないと日常生活が始められないんです。 っていうのもあるんですけど、ストレッチをする。 ストレッチもいくつかあるんですけど、ストレッチは10分、15分ぐらい。 それにストレッチングボードっていう傾斜がついてる板、ストレッチングボードに乗ってそこで少し体を動かす。 その後にアブローラーってコロコロですね。 コロコロを。 最初が運動ってことですね。 運動です。 体を使う。 寝る前もやってません?シャクティマットの。 寝る前もリリースしないとちゃんと眠れない。 ただ睡眠はすごく大事にしてますね。 7時間は取るようにしてるし、その前にシャクティマット、針の上。 私もシャクティ持ってるんで。 シャクティマットとシャクティピローを30分。 その前後に、僕は電気治療好きなので、超タンバーの治療を1時間ぐらいして。 ストレッチしながら、シャクティマットしながら、漫画読みながら入眠する。 今夜になっちゃいましたけど、朝のルーティンが聞きたいです。 ごめんなさい、夜に振っちゃったけど。 ストレッチとか、ストレッチボードとコロコロやって。 あとブルブルマシン。ブルブルして。 ブルブルの上で筋トレですね。 腕立てと、あとはスクワットして10分して。 ようやく少し体がほぐれてくるので、そこで僕は必ずお風呂に入る。 朝お風呂なんだ。 それがものすごい大事で。 そこで歯磨きながら、お風呂に入りながら、朝思考がクリアにまとまっているので、 前日まで悩んでたこととか、あれどうしようこうしようみたいなのが、 お風呂の中でもうこうしようって、ふっと決まるっていうのが1日のスタートで。 これしようって決めた後、歯磨き終えて、最後水シャワーを2分して。 で、上がる。着替えて出るっていうのがルーティンです。 そうなんですね。なんか書いたりとかそういうのじゃなくて、運動することとお風呂に入って水シャワーっていうのが朝のルーティン。 そうです。で、もう完全にグリーンゾーンから始められる。 なるほど。 僕はそうですね。 これをやったら自分がそのグリーンゾーンに行けるっていうことをちゃんと知ってるっていうこともすごい大事ですよね。 それがわかっていれば、もしかしたら時には落ち着かないタイミングがあっても、これをやれば大丈夫っていう安心感もすごいあるから。 そうです。 のぼかさんと同じ。朝これをやれば一日グリーンゾーンで始められるっていう自分にとっての自信もあるので。 それがあるとやっぱ入りやすいですよね。一日。 全然違う。だから私はこのボイシーで、毎週月曜日朝5時からモーニング娘。ライブをやってるんです。 普段は4時半に起きて、朝1時間、家族が起きてくる前の1時間にそのモーニング娘をとっても、 エクササイズ、だから最初にエクササイズ、その後に瞑想、サイレント、でその後にアファーメーション、で、 ライティング、で最後にリーディング、本を読むっていう。この6個を必ず。一番最短だったら数分でいいし、時間があるんだったらそれを丸々全部10分15分やってもいいしっていう。 どこに行っても何の時でもできるっていう。 大事ですよね。どれもね。 そう。だからまあ本当、そっかそっか。やっぱりなんかこうあれだな、整ってる人はルーティンがあるってことですね。 よくわかんないオチになっちゃった。 体を使ってそれを作ってるっていうのは皆さんそうだと思います。頭だけではなくて。 いやだからそうですね。皆さんもそれをしている。だから結局その多分伝えてらっしゃるそのトランスフォームの中のトランジットの中でもやっぱり体を使うっていうのは大事にしているの。 体がやっぱり土台だっていうことをすごい大事にされてるからなんだなっていうことは伝わってきました。 めちゃそうですよ。 なんかだからそうだよな。そっか。なんかもう私はさっき聞いた自分が今まだ手放す。さっきの1個前の話の衝撃が濃くて。 エンディングの話がすごい衝撃的で。もう何を終わらせるのかをちょっとこの5月中に考えよってもう1回思いました。 今日それが印象的すぎて。 好きな方のグリーン・デッド・ブラックなのかって。 でも本当に知るだけで変わって、終わらせるっていうことがあるんだみたいな。 そうね。 全部がね。変化ばっかり見ちゃってね。 理屈では分かってるけどね。終わらせないと入ってこないの本当だし。 そういう方がすごく話してる。ひるたさんも本当におっしゃいました。 そうそうそうそう。 話したから入ってくるの。もう持ちきれなかったら絶対何も起こないから。 そうですね。 知ってる方が決まってるんだからね。 分かってるんだよ。 分かってるんだけどっていう。 そうなんですよね。そういうのをこのモーニングキッチンに聞いてる皆さんも共にやってますし、皆さんもトランスフォームラジオもそうだし、このトランスションのセッションをちょこちょこやってらっしゃるんで。 そういったところに興味がある方はね。 そうですね。 ぜひぜひ来てください。 皆さんにアクセスできるリンクをこのチャプターとか概要欄にも貼っておきますので。 ぜひぜひ。 個人に受けたいみたいなのがあっても受けれるものなんですか? あ、ありますあります。 非常向けだけじゃないものもやっていらっしゃるってことですよね。 やってます。一般の方向けにちょうど6月の中旬からセルフマネジメントのプログラムが始まるので、先ほど言った体と感情と思考のつながりとかレッドグリーンブラックとか。 自分はどういうパターンを持っていて、どんなことを実現したいんだっけみたいなところを掘り下げていく。5回のプログラムがあるので。 5回。1回どれくらいの長さで5回なんですか? 1回3時間かける5回ですね。 5回は期間はどれくらいですか?6月から。 6月から2週間ごとにやるんですよ。2週間ごとにやるので、2ヶ月。 そうですね。2ヶ月半ぐらいってことか。 そうですね。自分を見ていくとか、自分のパターンを変えていくっていうプログラムがあります。 これはオンライン集合? ズームでオンラインでやりますね。 ズームでオンラインでやるセッションですね。なるほど、分かりました。ぜひ興味のある人いそうな気がするなっていうか、私が興味津々。 その中にあるんですか?エンディングのセッションも。 そのエンディングのはまた別なんですけど、プログラムの中でちょっとお話しするっていうのはあります。 本当に話が尽きない。どんどんあっち行ったりこっち行ったりしちゃうんですけど。 またお話ししたいですね。 またぜひよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 すみません、私があーってなってて、全然仕切れなかった。 全然大丈夫です。 めちゃめちゃ仕切ってました。 本当に帰ってしまいました。 ちなみにトランスフォームラジオもございますので。 一緒にやってます。 僕と加津さんっていう3人のメンバーと、あとはでも最近はトランスフォームのいろんな方も入ってきて。 女性だけのバージョンとかね。 そうですね。 ライフとマネジメント。 そちらのポッドキャストもぜひ聞いてください。 今日もこの放送の前半はそのトランスフォームラジオの方でお話をして、後半につながっているので、ぜひ後半セットでお聞きいただけたらと思います。 お願いします。 はい、お願いします。他に広島岡さんは告知ないですか? えー、私の告知じゃないでしょうか。 パースいろんなところでポップアップやっておりますが、今は百貨店とかでやってるんですけど、伊勢丹さんは21日までなので。 そっか、放送で。 放送ですけど、その後に自由が丘でポップアップやったりとか。 中目もやってる? 中目もやってる。中目の津田屋書店。 はい、ありがとうございます。津田屋でもやってるし、5月中は京都岡崎でポップアップ。これも津田屋書店ですけどやってるので、詳しくはパースのインスタグラム見ていただけると。 すごいね。 やっております。 なんかイベントはないんですか?対面イベントみたいな。 イベントはね。 伊勢丹さんに聞かれました。なんか前のセンサーみたいなイベントないんですか? えー、やりたい。やりたい。そんなリクエストある。 えー、呼んでよ。 呼んでよ。よし、呼んでよ。 ただ、呼んでくれないんですよね。 呼ぶよ。呼ぶよ。呼ぶでしょ。 呼んでくれない。 センの時はね、ターゲットじゃないな、稲さんは。野本さんはターゲットなんだけど、あれ、稲さんはちょっとな、みたいな。だけど、パースは別にどなたでも使えますし。 確かに。 野本さんはイベントやんないんですか?オフライン。 イベントはね、えっと、なんかこじんまりしたやつは、あのその、モニキスのプレミアムの中の人たちとはちょっとあったりするんですけど、なんか青がかりのものとかは全然考えてない。 あ、そうなんですか。 えー、一緒に香りのイベントやりたい。 えー、やりたい。やりたいです。 ぜひ、よろしくお願いします。 やりましょうよ。 喜んで。 やりましょう。やりましょう。あ、嬉しい。 うん。 やったー。 いつもこんなこと言って、じゃあやろうって。 そうそう。 でも、吉岡さん、あっちもセルフブランディングのやつも。 あ、そうだ。あれもだ。 あれもね。あれはでもオンラインで。 うん。 そうですね。 はい。 じゃあ、いろいろとやりましょう。 はい。よろしくお願いします。 えー、でも香りのイベントはちょっと企画します。 吉岡さんもぜひ一緒にやりましょう。 ぜひぜひ。 みなさんといろいろ楽しむことができますね。 よろしくお願いします。 はい。 よろしくお願いします。 ということで、なんかすごい長くなっちゃってすみませんでした。 いいえ。 お忙しいお二人を拘束しまして。 いいえ。 今日は本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 また今後ともよろしくお願いいたします。