# センスオブワンダーな生き方ってなんだろう？/深夜の電話みたいなゆる〜い放送です/本音茶会も聞いてみてね🔗 それでは今日はちょっとムーディーなテンションで行ってみようかと思います。 今日はですね、この方に来ていただいておりまして、何の話をするのかも全然決めていないんですけど、 はせべさん、夜のモードでよろしくお願いいたします。 こんばんは、はせべゆうきです。 Voicyで働いておりまして、 初めましての方もいらっしゃると思いますけど、 お邪魔してます。 Voicyではどんな肩書きでお仕事されてるんですか? これもうね、難しいんですけど、一応大概的には、 大概的にはブランディングディレクターという名称に乗ってるんですけど、 ブランディングディレクターって何してるんですか?って聞かれるんですよ。 まあ要するに何してるかわからない仕事の名前じゃないですか。 でも僕が社内でやってる仕事は別に何してるか一言で言えないんで、 それで長尻合わせてるみたいな感じです。 入られた時からそうだったんですね。 そうです。色々やってるという。 エンジニアとかではないです。 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。 私ははせべさんと定期的に対談したいなっていつも思ってまして。 嬉しい。連絡いただけるのはめっちゃ嬉しいんですけど、 これ中江さんはなんでそんなに話しましょうって言ってくれるんだろうって 未だにピンとこないまま僕は嬉しいからやりましょうって。 ピンとこないまま。 二つ返事でいつも返してるんですけど、嬉しいんですけど、 中江さんに何が僕は返せてるのか。 刺さってるとか。 刺さってるなんて思ってないですよ。返せてるんだろうかみたいな。 刺さってて勇気の何が刺さってるか。 刺さってるなんてもう本当にめっそうもない。 本当に引っかかってるぐらい。 いえいえ。私本当にはせべファンなんですよ。 えーそれは。 カオリンに怒られちゃいそうだけど。 カオリン今日いるけど。 カオリンがいるって笑ってるかも。 全国に3人ぐらいしかいないですからね。 いやいやそんなことないでしょ。 母親と息子と。 息子は好きでいてくれるんだ。 一応今のところ。 嫁は入らないの? 嫁はちょっとギリギリ引っかかってるかどうか。 微妙なとこですね。 3人目ぐらいですね。全国で。世界でですね。 貴重なファンだな。大事にしてください。 ありがとうございます。大事にしてください。 今回別にこのフォンネチャ会の話がある前に この間オフィスに伺ったときに話して またはせべさんと話したいなって思ってたときには 特に何かテーマがあったわけじゃないんですけど そのフォンネチャ会の中でね はせべさんが3冊本を紹介してたんですよね。 はい。 1個セースオブワンダー私も大好きで 去年11月に自分の放送でも話していたし 話されてましたね。 すっごいフォンネチャ会の中での セースオブワンダーの扱い方にめちゃくちゃ納得したんですよ。 私は資本主義の海に溺れてるんで普段。 でも本当にワンダーをポケットに入れていきたいんですよ。 いや本当そうですよね。 そうなんです。 僕はカバンに入れるという表現をしましたけど。 私はポケットに。 カバンだと遠いから ポケットに入れておきたいんです。 そうなんだ。 って思ってるんですけど そもそもセンスオブワンダーって 何をって思ってる方もいらっしゃると思うんですけど レイチェル・カーソンさんという方が出している 1950年代くらいに最初の初版が出てるのかな の本なんですけど センスって感覚とか感性とか感じ取る力 でワンダーが驚き? 驚愕とかかな? 威風の念。 彼女は自然への威風の念とかも言ってるんだけど 私の感覚は世界に対してわーって テンション上げられる互換みたいな風に受け止めてます。 センスオブワンダーを。 僕はなんかもう少し 稚拙な表現で結構ワクワクするみたいな そういう感覚というか 鳥肌未満 目が行ってしまう、目が止まる そっちに足を運びたくなるみたいな そういう感覚ですかね 最近というか私もこのボイシー始めたこの1年くらい すごい身体感覚みたいなことにアンテナがめちゃくちゃ立ってて 長谷さんもそれに近いこと話してたと思うんですけど 仕事してると本当に数字とか売り上げとか 成果とかマーケティングとかなっていくじゃないですか そうですね でもそこじゃないところでいきたいって 多分すごい思ってるんだと思います 僕の中江さんのイメージって それこそお料理とかもされてらっしゃるじゃないですか お料理とかって本当に ワンダーのど真ん中みたいなところだし それこそそれを料理として食べるのか 餌として食べるのかみたいな まさにワンダーかワンダーでないかみたいな話だと思っていて 僕はデータを取って タンパク質がどうでとかで それが腕につけている時計がお知らせしてくれてみたいな とかっていう話が 引くほど気持ち悪いなと思っちゃうタイプなんですけど そうなんだ 僕はむしろ見た目とか美味しいとか 食べたいものを食べるみたいな そういう感覚がワンダーだと思っていて なんかこれを食べたら血糖値が上がるから なんかなんとかでみたいなね データが出てて 翌日のスマホに来るのがなんとかだからやめとこう みたいな話を聞くと いやそれを楽しんでしたっけみたいな なるほど みたいな僕は感覚を 今健康体でいれるから そういう優秀なこと言ってるのかもしれないけど っていうのからすると 中江さんがいろいろ料理とかを楽しまれている もしくはみんなと楽しんでるみたいなのは まさにその身体感覚みたいなものの 真ん中にいる感じがするから なんかね たぶん子供の頃って みんなセンスオブアンダーじゃないですか 私たぶんもともとはめちゃくちゃ センスオブアンダーで生きてたと思うんですけど ある時期から社会に迎合するために たぶんそこをちょっと気に捨てたんだろうなって思いますね そうじゃないとなんか会社で成果出せないし 偉くなれないからみたいな 中江さんの会社だったり 世代みたいなものも含めてとか 性別みたいなことも含めて いろいろあったのかもしれないですね そうですね でも生きてきてずっと 子供が生まれた時くらいからまた 子供との生活ってセンスオブアンダーだから ちょっとずつそういうことを取り戻した40代だったんだけど 今まためちゃくちゃAIとか出てきて 余計やっぱりセンスオブアンダーでいきたいって すごい思ってるんですよね ミッチーさん来てるし いつでも僕下がってミッチーさんに変わるんで 喉の調子悪いからみたいな 喉の調子とかじゃなくて実力的なものとかも 実力的なもの 全然やっぱりほら だってもう渡辺道晴なんてもう センスオブアンダーみたいな人じゃないですか いやどうなんだろうミッチーさんって ワンダーの人なのかな いやワンダーだよ ワンダーか そうか いやワンダーだよなんか ちょっと嘘みたいにキラキラしてるから 私まだお会いしたことないんで えマジで うんマジで疑ってるんですよ ミッチーさんワンダー風に振る舞ってるけど 本当は死亡主義のおもしろい子なんじゃないかと思って いやまぁちょっとそこをどこまで言及 本人が言うとこでいるっちゃいるんだけど 言及するかわかんないけど すごいこと言ってると思うけど 私も今ひどいというか 私もそうだからすごいその感覚がわかるというか そこってだってちゃんと社会で表に 名前出して立っていくときに 絶対に気にしてられない部分かなって その感覚なくしちゃうと思ってる自分もいるんだよな いやでもね結構レアキャラっすよあの人は そうなんだミッチーさんそうなの? 上がってもらおうか いやちょっとね上がってもらうと ちょっと持ってかれるから一回やめて 一瞬で持ってかれますよミッチーさん 持ってかれるから本当に 発電力高めだから すごいすごいすごいですよミッチーさん 私もでもこの間初めて対談させていただいたんです そうなんですね タリー君と対談してるときに タクシー移動中だけどって言って ちょっとだけ入ってくださって ちゃんと話したいですって言って 対談させていただいたんですけど すっごい楽しかったです いやーすごいっすよね 本当すごいと思う エネルギー発光帯ってこれだけ でもミッチーさん本当に 多くの人と常に対話されてる人だから そんなに話させてもらえて幸せだね またまた センスオブワンダーなんですかミッチーさんは どっちなんだろう センスオブワンダーでしょだって 北海道に住んでるんだよ もうセンスオブワンダーでしょ しかも札幌とかじゃないからね そうだね 私はワンダーでいたいんですけど なかなかそっちに もともとそうだったはずなのに なかなかいけないなって 葛藤してる感じです どの辺でいけないって感じるんですか あんまりそんな感じしないんですけど なんか役割とか 立場とか 結構考えちゃうのかもしれないです ボイシーではそんなことあんまりなくて 結構ナチュラルに いられるんですけど なんか本当に ことコンサルの場面とかになると あーそこじゃないなーって 思いながら本当はそう思ってないのに っていうことを言ってるときとか 結構あります そこが器用なんでしょうね 器用なのかな だから 長谷さんは仕事中でも ワンダーでいられるって さっき食事のことに例えてたけど それを気持ち悪いって ちゃんと感じられるってことですよね いやまあ 人それぞれだし なんていうんですかね 別に なんなっていいんだと思うんですけど ミッチーさんがすごいいいこと言ってるよ もうこれコメントで飲まれちゃう 戦争ブアンダーの一言 はいそうです私が戦争ブアンダーですとは言わない 変なおじさんみたいに 確かにね 僕は戦争ブアンダーですよ そういうほどうさんくさいものはないですからね でも長谷さんそれに近いこと さっき言ってなかったか いやいやいや 僕はワンダーです ワンダーはカバンに入れてます カバンに入れてないと なんていうんですか スプレッドシートに 駆逐されてしまいそうになるので ワンダー カバンに入れておきたいし なんていうんですかね やっぱり組織の中 50人いたら ワンダー側の人って 非常にこう なんていうのかな さっきの役割とか立場 はい 分かりやすくないんで うんうん その なんて言ったろ 分かりやすくて 出世しづらいというか そうそうそう だから言ってるじゃないですか 資本主義社会の中では 行きづらいから そこをどうしても手放さないと でもぐるぐるそこを行き着いた 今私は ワンダーをポケットに入れたくなってるんですよ それでもやっていけるかも っていうところに やっとちょっと来れたのかなって 今思ってる それがすごいことだなと思いますし 僕はむしろだから そういう風じゃない選択をした方が 少なくならず会社勤めをしている以上は いいとされるから 比較的そっちの ウェイトを重くする人が 多い中で じゃあ僕 ワンダー側やりますよみたいな そっちも好きだしみたいな そういうのはあるかもしれないですね だって大人っていうのは 勇気でいたい 勇気でいたいは 相当ダサいからやばいですけど 前回言ってたじゃん オルタナティブな勇気 オルタナティブな勇気とは 絶対言ってないですけどね 言ってない言ってない はしおられすぎてると思うけど そうそうそう そういう感覚は 大事にしたい 僕はもう いやいや また言ってますねとか 抽象度高いとか言われながらも 僕は それは大事じゃないですかっていう 鳥肌とかって立ちますよねみたいな そういう風に思ってる っていう感じですかね 今それでふと思ったんだけど ミッチーさんってそういう ところも取っ払ってる のかもしれない 意図的に 意図的に外れ側でいられるか 無意識に外れ地であるかかな こうしたこそ真の センスオブワンダー確かに そうですね 無意識に外れ地にはいけない 狂った感じに そっち側いけたらいいなって 子供の頃みたいに憧れてる感じかな だからポケットに一生懸命 入れる努力をしてる感じ なんだと思うんだよな うーん 僕はまさに 3歳とか 子育て してる 男子なんで 本当にまさに たまりみたいな感じ そうですよね センスオブワンダーで生きてるもんね 高校生もまだセンスオブワンダーだよ びっくりするもん え?とかって思うこと やってくるから むしろそこで 一緒に なって 帰らせてもらってるっていうか そうだね そういう感覚はめちゃくちゃありますね 子育ての時って センスオブワンダーでいられるかも 意図しなくても 昨日の台風 嵐があって 保育園に送って ズブ濡れになりながら チャリを漕いでるわけじゃないですか 近くに結構大きめの川があって 見たことないぐらい ひなん警報 出るレベルの濁流だったんですよ ちょっと不謹慎かもしれないですけど そういう風な状態だから そのあまりの濁流の感じとかに 思わず目を見張るというか 本当不謹慎だけど ちょっと嵐ってワクワクしてる そうそう 自然の力というか 定感する感じを 思わず橋の上で二人で 見て もうズブ濡れなんですよ 雨当たりまくってるんだけど 不謹慎って言ってるみたいな 感じとかは すごい これが僕一人だったら 立ち止まらずに 脇目で見ながらすごーと思いながら 通っちゃうのも これが 彼と乗ってると それを止まって 一緒に見れるみたいな楽しさは 今ありますね だからやっぱりミッチーさんは センスオブアンダーだわ そういう人たちと 子供たちと接してる時間も 結構長いから そうですね確かに 自然とやっぱりそういう風な 時間軸というか 感覚軸で いれるのかもしれないですね でもなんか どこか意図的に 今ハズレ地だなーってことも 俯瞰してみてそうだけどミッチーさんは それも確かにそうかもしれないですね ただの空気読めない感じ でもないしね めちゃくちゃそこは 全部見えてる感 あるなーって この間話してて思いました 中井さんが センスオブアンダーでいたりとか 今すごい改めてみたいな AIの話もそうなんですけど お体のこととか そういうのもあるんですか そうなんだろ でも多少あると思います もともと命に限りがあるものだ ってことはすごい自覚的だったんですよ 昔から それが多分これまで以上に 本当に次 再発とかしたら分かんないんだよな とかっていう でもそれってね みんな同じだと思うんだけど 長谷さんが明日いきなり事故に会うとか 演技でもないけど 大きな病気が 見つかるとかって誰しもそれって 抱えてるものじゃないですか だけど私これまで 態度したことなかったので なんかこう 永遠にこの元気な自分が続くみたいに ちょっとなんか勘違いしてたんですよね でも 一回大きい病気をして 今もこう3ヶ月ごとに ちょうど今日検診だったんですけど 病院に行くっていう生活になると なんか常にうっすらこう 薄い影が もしかしたらみたいなことを 抱えながら生きていくんだ こういう感覚なんだってことと 向き合うと なんかこう いい意味で 限りあるからこそワクワクしていたい っていう気持ちと 逆から見ると なんだろう 何も逆らえないからっていう 気持ちもあるような気がするから やっぱりその病気になったっていうことは なんか シックスセンス的なね 第六感的なものも含めて なんか以前とはちょっと違う感覚が 自分の中にあるなーっていうのは ちょっと感じたりはしますかね なるほどな まあでも少なからずあるんでしょうね そうですね でもきっと長谷さん お子さん生まれた時に 何も考えませんでした 今までってなんか傍若無人に 自分一人で生きてたけど なんか命に変えて守んなきゃいけないもの できちゃったみたいな時って なんかちょっと感覚変わると思うんですけど まあそうですね なんかまあ そうですね なんかまあその 命に変えて守るみたいな そんなたいそうな感覚とか かっこいいものはないですけど でもどちらかと言うと 自然とか 時間軸みたいなものはね 本音茶会でも話しましたけど 結構長くなるというか そうだよね だから住む場所とかさ 生活の仕方とか 長谷さん明らかに変えてるじゃないですか 変えましたね 今の暮らし方とかも含めて だからある種 ちょっと意図的に そういう ワンダーの世界に触れやすい 拠点を変えるというか すごいさすがですね 本当そうなんですよ なんか僕の中での なんかまあ ちょっとね世代一緒にしてくくったら 失礼かもしれないですけど 明らかに 僕らが小さい時とかの 比べてこの40年ぐらいで 虫の数とか減った感覚があって ある 僕ずっと別に そんなに遠くないというか 東京の中で生まれてきて で 蝶々とか 飛んだりとか色してる中で まあそういうのは 見えなくなったりとかね かたつむりとかで調べてみたら 減ってたりするんですよね でなんかそれを減ってしまってることを なんかこう 売れるとかだからこう もっとサスネイビティーに みたいなそういう するというよりも であれば 自分が小さかった頃とかに それこそワンダーじゃないけど ワクワクした虫かご ぶら下げて虫捕まえて みたいなのが現体験として ある中で それを させてあげたいし 一緒にやりたいっていうのがあって で住む場所を今 変えて そんな田舎に行ったわけじゃないけど で その 去年夏に引っ越して で家の本当に 目の前の雑草というか 草むらに結構稲子が バッタが 結構いるんですよ それを見たときに それを子供と一緒に捕まえて 虫かごをやったときに まさにその 僕が求めてたメタファーが バッタであるっていう 風に思った感覚があって そうそう 俺はこの雛子バッタを求めて ここに来たんだみたいな 感覚があって 今まさに夏に向かって 今毎週末 雑木林に入りながら クワガタとか捕まえてるんですけど 私の息子が 4歳5歳 6歳の夏は シャクジー公園に 蜂蜜みたいのを 捕まえに行ってましたよ 朝4時半とかに まさにそれを やっているのし それをやれる環境に 確かに 今越してきていて だから それやってると YouTube見たりとか 言わなくなったんで 今は全く そういういわゆる 映像とか 見なくなったりするし あと 放送でも話しますけど 保育園留学っていうサービス に 半年に1回ずつぐらい ローカルの保育園に 家族で行くみたいな まさにセンスオブワンダーというか 野山駆けずり回って 僕とか 妻が教えられることよりも よっぽど野山駆けずり回って 教えてもらうことが多いだろう と思ってるんで でも私さ 息子が小学校高学年になった時にさ 基本主義社会に 引き戻しちゃったんだよね 頑張ってそうやって幼い頃は ワンダーの世界に行って 連れてってたのに なんかこう 引き戻しちゃったんだよな これだからむずいですよね オルタナティブにいけなかった オルタナティブかどうか わかんないけど こうやってやりながらも どっかのタイミングでサッカーやりたい みたいな風になるんだろうな 例えば 基本主義までいかなくても サッカーももはや 基本主義の権限みたいな状態 そうですね 前半そうですよね 勉強に限らず スポーツとかも そうなっちゃってるんで 別に僕はスポーツ好きやサッカーも好きだから いいんだけど テニスもね でもなんかこう サッカーってなった瞬間に いやもうもはや みんなと同じ みんなと同じっていうか なんなんだろうな わかります?この感覚 前の時に話した ハサビさんも下から付属 あかりちゃん そこの世界から そことの 狭間にずっと自分が いてさ 私もなんか 東京離れる決心みたいなのって結局 つかないから 東京で多分彼は生きていくんだな って思ったら そこに戻しちゃってる自分がいて 正解わかんないですけど いつか自分が選んで どこか違う場所に行くのかもしれないけど 多分彼はこのままずっと 東京にいることしか 今イメージしてない ちょうど今週末が 大学の学部説明会でさ うち付属だから そのまま上がるんだけど でもなんか 今日もどこの学部がいいのかな とかパンフレット見ながら そっか君はこのまま さっき成人式の話とかもしてたんだけど へー このまま俺って 家から学校までさ 20分くらいなんだけど すごく長いからね 常にもうあと 6年間はそこに居続けるっていう 前提だし 今高1ですか 今高2 4年行くとしたらね そうそうそうそう ねーとか まあでも まあでもいいんじゃないですか 僕は学校を 実習するから なんか ごめんなさいめちゃくちゃ雑な言い方すると イケてるイメージがあるんで なんか 教育学部とかもあるし 旅行学部とかもあるじゃん 観光 観光課ね ばれるかもしれないけど 観光課とかある 結構数少ない大学で そうだね とってもいい学校だし 緑も多くてね すごく年寄りだけどいい学校だなとは思うんだけど そしてすごく彼は たぶんそこで自分を 上手に やりたいこととか そこで自分を生かす 場所や方法をうまく見つけてる 気もするから ね でもなんか俺 どこに就職するんだろうとか 学名をつぶりながら つぶやいてたのが面白かった まあでもやっぱさすが ちょっとずつキャリア育育が入ってるからか そうだね こういう話が出るんですね 僕の時とかそんな話 考えたことなかったもんな あと今ほら インスタとかあるからさ いろいろ 高校生インフルエンサーとか 高校生トレーダーとかいるじゃん そういう すごいよね 俺と同じとしてめっちゃ稼いでるじゃんみたいな いいね いいのか悪いのか そうなんだ そんなことも話していてね こんなゆるいの100人ぐらい聞いてくれてるけど 大丈夫ですか 電話かな そろそろ 刺激的な ミッチーさん読みますか 読みます? 手伝ってるお忙しいのに ひであきさんの進路の話 いやセンスオブアンダーの話から 子育ての話になってました 子育てといえば ミッチーさんじゃないですか 子育てっていうかね 教育 ミッチーさん22時10分から 生放送あるそうです 無理ですね じゃあ3分 あれミッチーさん予約入ってる 22時10分から 本当だ ゲリラ生放送は突然にアーカイブのしって なんか触発されたから生放送してこようって 触発されたから そうなんだ えー残念 もうちょっと早く呼べばよかった 触発されちゃったんだ 別の機会にまたやりましょう またぜひ たけみきさんありがとうございます さすがプロレス 僕はなんか 気になってるのは 全然話からと書いていいですか はいいいですよ いやコンサルって めちゃなんか 平たい話というか よく姿で話されているような話しますけど コンサルはどうなるんですか あのね 今の私の予想では えーと今 コンサルの私たちは 私として 求められているので意外と大丈夫 あーなるほどな でもこれから今新卒とかは 本当に大変だと思う はい なんかこう 今までお客様が 見えてなかった風景を言語化したり 図にしたり してそこで価値を提供してきた わけだけど それ本人が一瞬でAIでできるからさ うん ってなってくるといらないよね ってなるけど ここまで 実体験で見てきた現場感とか 一時情報みたいなものを 何十年も積み重ねてきたから なんかこう 取っ替えられないな って思ってもらってるな っていう感覚は今はあるかな へー 5年後とか分かんないです あー 戦略コンサルとか やっぱやばいんじゃないかな 分かんないけど うん 今まで私たちが 1日2日かけて まとめていた資料が多分 3分で作ろうと思えばできるので うん ただずれてたりする ことに気づけない 今だと で それに気づける今は やっぱりそこで価値提供ができることも あるし あとはやっぱり人と対話しないと 解消しないことっていうのが あるとは思っていて うん そこはなんかこう アナログ的な意味で それこそ 〇〇さんと話したいからって 呼んでもらってお金をもらえる場が まだ残っていくかなって 今は思ってるかな なるほどな でもそれってさっきの話にちょうど出ましたけど うん やっぱ経験とかキャリアとか キャラクターみたいなこととかが そのあって初めて聞き役になれるわけで うん タレント性みたいなものも 含まれるのかな いやそうですよね そうじゃないジュニアな そうそうそう 今までだったら資料集めて分析して みたいなことをやってた うん シニアとかになる前の みたいなのって やっぱ大変ですよね ちょっと想像がつかないんだけど あとは 企業によってはまだそこまで導入できてない 会社さんもたくさんあるから ここ本当に 領局化していくのかなっていう 感覚はちょっとあるかな なるほどな でもそれも時間の問題な気がしますけどね そう 本当に時間の問題だから なんかね 例えばちょっと前までだったら 1年後って言ってたのが 2年後になったり 3年くらいはって言ってたのが 数ヶ月になったりするのかもしれない うーん ってことは 思ったりします そうっすよね だからボイシーも この間もちょっと話してたけど ボイシーのアプリみたいなものって すぐ作れてしまう 社会だった時に 一体どこで価値を提供するのか みたいな話になってくるわけで いや本当そうなんですよ 本当そうなんです おかげさまでね ボイシーはどちらかというと AIは使っていくんですけど サービスの フロントはAIというよりもどちらかというと 人丸出しなんで うんうん そういう意味で言うと どちらかというと 中井信子を感じられる場所 みたいになってるから そうですね どちらかというと中井信子じゃなくても 答えられるものを求められる場所だと いうサービスだとしたらもう多分 全然すぐ終わっちゃうと思うんですけど そうですね ニュアンス的には私は 今やってるコンサルの仕事が なんかだんだん ボイシー的になってるなって感じてるんです あー面白い なんか ボイシー的にっていうと うまく言語ができないですけど うーん 同じことを誰から聞きたいか ってことになってるのかな 今ってすごい偉そうですけど なんか呼んでもらうときには そういう風に思ったりしますね あーでもそうでしょうね うーん 結局最後誰と 親中するのかみたいな そういう話し方ですよね 誰の言うことを聞くのかみたいな 企業の中の人事制度とか その評価制度とか 育成体系とかって 絵を描くのってAIで一瞬でできるんですけど それを運用していく中で 現場でいっぱい血が流れたり 怪我したりするじゃないですか 血が流れたときに 消毒したり包帯巻いたりは AIにはできないので おー なるほどな そのときに 中井さんがいいですって 言ってもらえるかどうかなのかな いやー面白いその話 血が流れたり消毒しなきゃいけない話は めちゃめちゃリアルですね 結構踏み込んだ話じゃないですか うーん 看護師さん みたいな 医者とか いやーでも確かに確かに そうかもしれないですね そう それの話はめっちゃ面白いな 中の人にも治療はできると思うんですよ あのー そういう血が出ちゃったときにね そういう人も治療できなきゃいけないんだけど やっぱちょっと外から いつもと違う薬持ってったりとか へー なんかお見舞いの お菓子持ってったりとか はいはい なんかそういうことで必要とされてるのかなって なんかちょっと思ったりする かな めちゃくちゃ抽象度高い話ですけど 大丈夫?こんな話 安部さんと電話してんじゃないですか 公開生電話みたい 言ったじゃないですか 僕と話すとこういう 切れ味のある感じがなくなるから いいですいいです パンチラインとか出なくなるんで いやでもめちゃくちゃ面白いですね なんか むしろだから外部に ありがとう面白いですって コメント入っちゃって大丈夫ですよ ありがとうございます 中井さん的な 社外の 社外の人が AIを 使わずに来て欲しいですよね むしろ あーそうですね 中井さんがAI 中井さん的なポジションの人が AIを使った 何かしらの提案とか サジェッションをしてくるんだとしたら いやそれはこちらでできるんで そうですね むしろあなたの それこそワンダーじゃないけど 経験値とかセンスみたいなもので こっちだよって 言ってくれないと そこの調べて中央値みたいなのも あなたが言ってきたら いよいよあなたはみたいな話になる 本当にそうだと思います だから むしろその ハズレ値というか その あなたたちそうやって みんなで議論して結局その ど真ん中の 一番面白くないことを しようとしていませんみたいなことを 言ってくれる人に なって欲しいかもしれないですね そうですね だから資本主義的な社会の中で スピード感を持って 果たしてどこまでそれが通用するのか っていうことと とりあえず特効薬くださいみたいな 会社さんもいっぱいあると思うし 連絡来るときって ちなみにきちなってますからね そうですねたぶん 流れてないとき連絡来ないですもんね たぶん たまに本当に 状態から長期的に関わっている ケースも たまにはあるんですけどね そんなに規模感の大きくない会社だと でも多くの場合はちょっとなんか怪我人が みたいな状態になっているからこそ お金を払ってもね 怪我人がとか戦争が 怪我みたいな 確かにな そうそうそうそうなんですよね 確かにな なんかその辺が それこそ骨茶会で話してたような話じゃないですけど ただただセンスオブワンダー振りかざして オルタナティブですみたいな いやもうそういう時代じゃないんですよみたいな なんかその これね それはよく僕は収録してないところで 工藤さんと話したとか それが一番ダサいよねって話をして でもそれさっき 本当に まさに意図的なハズレ地狙っちゃう そう そこダサいですよね だから そうじゃない中で どう折り合いをつけながら 一方でその時代の流れとか なんていうのかな あ 意外と幻想だったんだろうかもしれない みたいなこともあるんだと思うんで すっげえ抽象度高い話をしてる 抽象度上げないとするとしゃべれない話 そうそうそう話せない話だから なんですけど なんていうのかな 2015年6年7年8年ぐらいの コロナ前ね 10年ぐらい前の時って 僕もその渦の中にいましたけど もっと全然違う空気が流れていて 流れてましたね 流れてたじゃないですか それこそオルタナティブであれ 本当にいけるぞみたいな 家を貸して民泊で みたいな タクシーじゃなくて ライドシェアで イーツもするし いったんアメリカで 新しく生まれたやつのことを知ってて 横文字並べて話してたら 俺たちもいけんじゃない お前今何やってんの スマホを見れば オチアイオイチさんが話してる みたいな でもオチアイオイチさんが 何言ってるかわからないけど オチアイオイチかっこいいみたいな ただかっこいい オチアイオイチこう言ってたよ 全然理解できてないのに そういう中に があったじゃないですか 楽しかったね 本当に 自分で 産業作ってて 手触り感があるんですよね みたいなことを 言ってる シャツとかネクタイとか 俺はジャケットの下に白T ですけどね シャツなんすね クールビズまだやってんすか 俺はTシャツですけどね そういう感じの中で 今20代の子お腹痛くなってると思って 大丈夫か これはいけるんじゃないか 俺たちが作っていくんだやるぞ あの会社こんなビジネス こんなビジネス始めたんだ みたいな 全知全能感があって 多分に漏れず 僕もどっぷりそこに入っていった どうやら そうでもないのではないかっていう コロナおさかい 良くなったこともあるけどね コロナもそうだし それこそ日本の制度とか いろんな要素があるかもしれないし とはいえね 世界的に見ても すべてがビッグテックにいき みたいなこととかね チリコンバレーって今言ってる人いるんでしたっけ みたいなこととか 含めて あれどうやら あれみたいな 気づいたら そうだみたいな ここからも 誰もどうなるかなんて 分かんないもんね 分かんないけど 明るくない意味で 分かんないから 2024年にさ 話戻すと 海底版が出て 自然へのイフとかさ それこそビジネスの中への人文地とか そういうことに 人がどんどん回帰を 逆にしてるんだと思うんだよね ほんとそうっすよね どうやら そっち行っても 積んでそうだっていうのを 感じ始めていて 分かり始めてる人はね でその人文 人文も 大事だし そこの中にもちゃんと 人文と人文訓みたいなやつ いるのかもしれないけど 人文訓ね ないんだけど ほんとそうで その辺のバランスどうするのか とか 僕も 別に 難しくなく それこそ前職の シェアリングエコノミーのサービスの時も シェアという文化を 広めていくんです 借りられなかったものを 貸せるようになって 借りる人が生まれて ほんとに 孫を亡き 気持ち曇りなきまなこで 語り続ける みたいな感じだったんで それは別に全然間違ってもらったし いいんですけど その手触り感 もちろんあったら楽しかったんですけど もうちょっと手前化の センスオブワンダーとか 中井さんと プレミアムリスナーの皆さんの 中でやるイベントとか ランニングとかお料理とか もっともっと 自分が手伸ばせば 触れるみたいな 手触り感って 日本語なんだが なんていうのかな そっちが今 小さいコミュニティの中で その手触り感が こっちだったのかも こっちかもだったら これからも 細く長く いって自分も楽しそうだ 大きな荒波に 侵害されることなく 自分も 健やかにいれそう っていうのを 感じてる感覚はあるというか 社会というか 歴史って繰り返す って言われてるから どっちかに振ったらまた揺り戻しが また来るんだと思うんだよね 全部リモート みたいなところからやっぱり対面 みたいなことに戻ったりとか 本当に全部オンライン っていうところからやっぱりリアルでしょ っていうところに戻ってきたりとか でも人は AIと一番違うところが 身体を持っていることだから やっぱり触れたり 匂いを嗅げたり 味わえたり っていう具体的な体を 使った行為を 吹っ飛ばすことはやっぱり継続できないのかな っていうのはちょっと 思ったりするかな そうっすよね だって究極言ったらさ 私旅 旅大好きなんだけどさ 本来的な もし本当に全部 身体感覚を除いた 旅でいいって言うんだったら 映像を見てマスクつけてみたいに それでいいわけじゃない やっぱりそうじゃなくてちゃんと 移動を伴う旅がしたいのは 人間の根源だと思うんだよね 自分の足で歩いたり 何か触ったり 違う空気に触れたり そうですね 10年前に 自分が感じた手触り感みたいなのと 今自分が 感じている 心地良かったり 欲しいなと思う 手触り感みたいなのが 結構違う感覚が あって それはね すごい ボイシーらしい その理想系が 中江さんのコミュニティみたいな やつなんだろうな 僕からは見えてるし 僕も小さいまがいなりにも グリーンラジオの おととい 一曜日オフ会とかやらせてもらって それで みんなで集まったりとか 僕の家でやってるんですけど 家の周辺の人たちとも一緒に 集まってやるみたいなのが すごい手触り感もあるし 心地良いし 私も自分の家に 人を招き入れることが とても好きだから なんかその 距離感とかも含めて すごくリアリティが あるというか ちゃんとコミュニティの仲間が いることとかね その辺が すごく これからっぽいな というか これがこれからなのかな 分かんないね 僕は結構その辺の あんまりにも 人の最小単位を 最小単位を 個人にしすぎるんではない と言われずにするけど それをでかくしようとしすぎると それはそれで結構難しかったり みたいなのが あるんじゃないのかなっていう 気はしていて こういう話をすると 待ってさっきの話じゃないけど え?降りたの?みたいな あーそっちね 遠すぎから降りたの そうそう ぬるいこと言って 現状維持 満足それでしてるの? みたいな 話になりがちなところが 悩ましいところというか難しいところなんですけど そうですね 東京という場所で暮らしてるから よりその 究極じゃあ田舎で暮らせますかみたいな 話になってしまう なんでなんか 僕はそれを いいとこ撮りできないかなって 思ってるっていう感じですね 個人的には よくわかる 都心にいながらその感じを 守っていけないだろうかっていう そうそうそうそう 結構 いいとこ撮り とか曖昧にする みたいな感覚が そこをどちらかに振ろうとすると やっぱ結構歪みが出るというか そうだね 自分の気持ちにどこか嘘をつくみたいな さっきのね 中井さんがもともと 一番だったはずなのに そうだよね 人間って本来生まれ落ちてきたときには 五感で世界を受け取ってるわけじゃないですか うんうん なんか子供が生まれて 最初にこう自分の 手とかを見つけたり 最初って本当に貝深いだけで泣いたり笑ったりする ところから見て聞いて 触れて嗅いで味わって みたいなその五感を 徐々に先列にしていくのが 成長の最初だと思うし うん だけどなんか大人になるにしたがって その感じる前に 意味とかさ 判断とか役割とかそういう 肩にはめて 本当はそう感じてないのに なんだろう そう感じてるように振る舞えてしまうというか うん いやーこれは 本当にそうよ 本当にそう 本当にそう このところ放送とかでも 話してるけど うーん なんていうのかな あの ちょっと今 コメントに身がいてしまった カフカさんから あたかさんの書かれた風の谷という希望には 吸収力ストーリーがある かすには空間フェロモンがあると書かれていて そのフェロモンはリアルでしか感じられない よなあと思いました 風の谷という希望を これも あたかさんが 200年構想って言ってる 風の谷構想っていうのも 本当にその辺の話を してるんだと 思うからね あたかさんも いいとこどりじゃないけど めちゃくちゃ田舎に行って パーマカルチャーみたいな生活しよう みたいな話ではなくて 使えるものは 使ってゴリゴリに 人の字は使いながら そうそう みたいな話ですもんね 風の谷の構想を 3時間で喋ろうとすると めっちゃむずいんだけど でも本当にあれが実現できたらすごいよな っていう世界観だし あたかさんはめっちゃセンスオブワンダーだと思うから でもなんか 今センスオブワンダーに行ってる人って ある時期 センスオブワンダーじゃないとこに 行ってた人なんだろうなって思う 確かにデータサイエンティストですからね そう 一回そっちに来たから リアルなセンスオブワンダーを語れるのではないかと それこそ骨茶会の中で 話したんですけど 一級の社長をやっている 坂木さんって データゴリゴリの人で 日曜日の夜に メジャー経営人にデータを送りつけるっていう なかなかサイコパスな経営者なんですけど その坂木さんが お勧めしてきた本がハピネスだったんで そうですよね あの人もそうじゃん ループの社長もさ 今すごいね 岡井さん あの人も電脳キックボード自体さ ループのシェアとかも 今すごい問題があるけど でも一方では ケンセイさんがその話してたけど 彼は 駅みたいなターミナルを 小さい場所に作っていきたい そっちの構想が先だった っていう話をしてて 岡井さんもバリッバリデータの 一級の社長に近いと思う そういうデータで見てるけど やりたいこと実現したいこと イメージしてるのは結構 センスオブワンダーの世界なんだ だから今そういう経営者の人しか なかなかうまくいかないのかな どうなんだろうか そんな大きな社会のこと考えたって こんなちっぽけな私に分かるわけもない あまりにも分からないし あまりにも大きな力が 強すぎて まさにちっぽけだな っていう感じを痛感する 僕はだから 本当に何者でもなかったし 今も何者でもないんですけど 10年前ぐらいのうねりの中で あれ?これいけんじゃない? 何者かもって思って 何者かになれるのかもじゃないけど 別に僕個人じゃなくても そういう意識のものとで 肩を組んで トトを組めば 変えられるんじゃない?みたいな 何を?みたいな感じなんだけど その中にいた いたというか今もいるんですけど しっかり いる身分からすると それがね ルールとか G7とか国連とか 関係なく ミサイル撃っちゃうんだ 強ければ何でもできちゃうんだ そういうのを目の当たりにして出すと そうかそうかみたいな だからそう 何だろうな 私もリクルートにいた頃って ただただ偉くなりたかったから でもそれが影響力を作ったかったんだよね 自分が こうしたいっていうことが ちゃんと通る場所に立ちたいし その風景を見たかったんだけど でも そこに至るためには 戦争バンダとか言ってたら全然ダメで まあそうでしょうね まずは数字出し だからその世界にどれくらいだろうな 30代後半くらいまでは いて その時が一番 効力感みたいのはあったのかも 社会に対しての影響力みたいなこととか 所詮会社の 土俵の中での相撲でしかなかったんだけど そうですね 今のほうがすごいちっぽけだな みたいなことはよく感じてて でもそのちっぽけさに心地よさも感じたりしてるのかな 自由感みたいな いやーその辺は なるほどな いやーそうだよね でも思いっきり自由 なんだけど 今度はその自由の中での不自由も感じるから そう 見えるもののちっぽけさもそうだし うまく言えないけど そしてここからどうやって歳をとっていくんだろうとか めっちゃ思うけどね 80歳の私の見てる世界はどんな世界なのか ということもあるので いやーなるほどな 何の結論もない 皆さんすいません 私たち大人になっても ワンダー失わずに生きていけるのかな 法律だか正解か 離れる時間を持てるのだろうか どうなの 何があったら 日常は私今 そこからは結構自由なんだけど 私たち大人になっても ワンダー失わずに生きていけるのかな 法律だか正解か 離れる時間を持てるのだろうか 日常は私今 そこからは結構自由なんだけど でもなんか焦るんだよな そこから外れると ちゃんとしてますもんね どういうこと どういうことよ いやちゃんとしてますよ いやいや中井さんはね ちゃんとしてるんですよ そこが逆に言うと 今の 中井さんの言ってる うんうんうんうんうん ちょっと狂った感じで ワンダーの方に行きたいけどな もうインちゃん自由なんだからみたいなね 狂気の沙汰みたいなワンダー でもこれさっきミッチーさんが 言ってたちょっと 今そこに行こうとすると本当に 意図的なのかも あの変なおじさんみたいに 私センスオブワンダーです 結構ね それこそ 発意みたいなものを大事に しなきゃいけないと 意図的なカズレチになっちゃうんだよね 今やろうとすると でもなんかその時にふと あそこ行きたいなとか あの人と会いたいなみたいなことを 大事にするってこと なんでしょうね それを無理にやって 多分それこそ分かんないですよ クラブで 踊るみたいな なんか ディスコで踊るみたいな そういうことをしてしまうと それはそれで 何でそれがクラブなのかも よく分かんない 弾けるみたいな 弾けるね フェスとか行きたいよ 行きたいと思ったとこに 行くみたいなのは結構大事に しなきゃいけないですよね 初かどっちかっていう なんか クサクサしてるから 無理してフェス行っちゃうか みたいな発動じゃなくて 行きたいって普通に行くみたいな そのフラットな感じで行けるのが 作為的じゃなく ワンダーな感じってことだよね それを僕は 何度も話したけど 本音社会の話の中でもした なんかその 旅行行っちゃう みたいな 旅行行っちゃいますみたいな話とかを うん それこそ工藤さんとしてて それこそミッチーさんが住む人 そうかい 町の名前まで言いそうになったんですけど その町に行こうとしてたんですよ うーん 彼が住んでる町が結構今 注目されてる町でもあって そこに 行こうかみたいな話を 言ってて でも流れちゃったんだよね 結局なんか 私会社休むと とか子供が そういう色んな 予算をして 日程調整を 2、3してるうちに流れたみたいな うーん でも絶対 行けばよかったというか 今から行くか そういう話なんですよ ね だから そうやってるうちに死んじゃうしね 本当に命で限りあるからね そう そこはね あの ファンフェスタ来たい人は来たらいいんですよね そうですね ファンフェスタ出てきたけどね でも いろいろとあれもさ 行きたいんですけど 家族がだんなが すごいお便りをもらってたから 来たらええやんみたいな それも別にチケット買うとか 家族が買わないとかじゃなくて とかも同じですよね 僕もそうやって思いながら 自分がそういうことしちゃってるんで 確かに 私今それでふと思い出した 私のめっちゃセンスオブワンダーあったわ はい 旅に今月1ぐらいで 行くって決めて結構言ってるんだけど 直前までどこに行くか 決めてない もうセンスオブワンダーじゃない いいと思う やめるかみたいな もう新幹線も 山手線乗ってから撮るみたい めっちゃいい そこだよね 僕も超賛成で それこそこの話もポイッシュでしてるんですけど 僕旅行会社出身なんですけど 旅邸を組むことの 愚かさみたいなこと思っていて ホテルもね そこ現地に行くまで決めないの すごいですね 行った時に 行ったことある街だったらだいたい街の空気がわかるけど なんかさ 地方都市に行けば行くほど 自分の好きな感じの 空気って違ったりするじゃん 駅のエリアだなみたいな 普通のエリアの方がいいな 東京で言うと 東京駅じゃなくて大海山に泊まりたいのよみたいな そういうのが行かないと分かんないから っていうのはすごい思ってて これめちゃくちゃセンスオブワンダーだ いや本当そうなんですよ 車運転してて 通り過ぎた時に 横目で見た時に あれなんか今んとこ 気になるみたいな あるじゃないですか そのUターンできる回数が 大事みたいな ワンダーだね ちょっと一回Uターンするわみたいな でも私とはさみさん今 ダサいかも ダサいかも 何言ってんすか 何言ってんすか 始まってから今までずっとダサいですか ずっとダサいけどね しっかりずっと ダサい話してますよ いやでも本当にね 旅行はね いや本当にね ルーブル美術館で モナリザを見ながら 写真撮ってるみたいな あれが一番滑稽ですからね でもさ 人生で一回しか行けないと思ったらさ それやっちゃうよね そうなんすけど スペイン行ってガウディ見ないとかないっしょって思っちゃうよね そうなんだけど さっきのその なんちゃらレンズつけてみれば みたいな話で 確認作業になっちゃうじゃないですか 確かに その旅がすごく嫌 確認作業の旅はね やっぱり 旅なんでしたっけみたいな でもさ 今ふと思ったんだけど エネルギー値ないと ワンダーでいられないね だからなんか 心のエネルギー値が高くないとダメだわ それはあれかもね 中井さんの 体調とかのことを感じてるから そうそうそう もちろん体が元気なのは当然なんだけど 心のエネルギー値が 下がってると ワンダーでいられないんだな 確かに だから会社とかさ 役割とかって 物によっては結構心削られてる 頭で動いてて だから なぜ会社に行くと 本読めなくなるのかに近いけど そういうことなのかも でもなんか 気をつけないとホント ヒッピーみたいになっちゃうね ワンダーワンダー言ってるとね いやいや ならないから中井さんは 私はならないですけど サーファーの友人って めっちゃワンダーな人いるのよ いますよね サーファーとあとヨギーにはいるね ワンダーな人 あそこには行きたくないかな そうそう そのへんのバランスね ホントそうなんですよ ホントそうで 私が住んでる家も なんかその 薄いタンクがあったりとか 別に いろいろと 大きなくくれて言ったら パーマカルチャーっぽい遺伝子を 組み込んでる家ではあるんですよ そういう設計だもんね でも なんか なんていうのかな 一方で公屋さんとかは これはパーマカルチャーとは そっちに引っ張られだすと じゃあこれは パーマカルチャーじゃなくないみたいな 思想の方に 引き込まれるというか だから名前つけた瞬間に そうなっちゃうからね そうなんですよ 社会的な記号をつけると 分かりやすくなる一方で 本来は みたいなそういう話になってくるじゃないですか なるなるなる 本来はみたいなことを言い出したら みたいなね じゃあお前原種まで行くのかよみたいな そうね だから 私がすごいはじめさんに共感をするのは きっと 育ち方がちょっと似てて 僕からいて周りは結構 一流企業行っててみたいな いい大学行っててみたいな 中にいると オルタナティブな自分で言いたいみたいな ちょっとずれたところの 自分みたいなこと かっこよく思ってることをダサいって 気づいてるけどそっち行きたいみたいな そこに多分すごい共感をしていて だからすごい分かるよ でも いいとこ取りしたいから どっちも ゼロ百で捨てるわけじゃないっていう そういうのをね 僕はやりたいんですよね なんか そうそう それがセンスオブアンダーの暮らし それは この括り そこで括ってくる いや分かんないけど レイチェルを レイチェルを括りはしないけど 長谷部 長谷部雄貴のセンスオブアンダー それはちょっとダサいな 大丈夫かな 大丈夫かな 大丈夫? お便りね 止まってる止まってる 誰もついてきてないかもしれない 158ってなってるけど 一人も聞いてないとかないですか あるあるあるあるかも みんな音量一番下下げてる とりあえず 抜けちゃったらかわいそうだから 言ってくれてるみたいな感じはあるかもしれないですね いやでも楽しかったですよ 取り留めない話だな でも本当に楽しい 旅行は 本当に予定を決めたら 負けですよ 本当にね それで 電車に乗れなかったり 予約取れなくても クヨクヨしちゃダメなんですよね それはそれだったんだと クヨクヨしちゃうの? 予定決める人からしたら それでだって 入れないとか お店やってるか知られてなくて やってないみたいなこととかって ないの? みたいになるんですけど それはそれじゃんっていうね そこでまた出会いがあったりするから でもコメントで心配されたよ 決めてないの?みたいな 明日なのに?みたいな ちゃんと計画されます っていう人もいたしね そう 僕もね 嫌いなんですよね そうか 一方で今ふと思ったんだけど ある程度そこに 元々持ってる感覚とか 情報量みたいなのも 関係してるのかなと思って 旅なれればなれるほど ワンダーのことに恐れがなくなる 気がするんだよね 今までいい思いしてるから なるほど 週末でどっか行ったとしても あんまり嫌な思い メンタルもあるのかもしれないけど 別にホテル取れなかったとしても なんとかなるじゃんみたいな 知り合いに連絡すれば 最悪漫画喫茶店 的な 季節が良かったら別に 街中で 明け方まで遊んでもいいぐらいの それで楽しかった 過去の記憶があるから それを恐れないけど 旅に慣れてない人って そういうの難しいのかな 経験値とか性格とか いろんなこと関係しそうだね 確かにそういうのもあるかもしれないですね 心配症みたいなことあるかも そうだね 性質みたいなのもあるだろうしね 一回コメント機能が 固まったので入り直しました 鈴木さんありがとうございます これ運営 運営問題 どうなってるんだよ ライブも渋滞してるし そうなんですか なんとかなるさは 自然と なんとかなるさ力 性格関係あるだろうな その辺の価値観とか感覚みたいなの それこそパートナーと会ってないと 旅行とか楽しめないとか 僕と中西さんは旅行に行っても 大丈夫かもしれないじゃないですか 企画しますか グループ旅行 マジでやります? カオリンとか マーヤとか誘って 急に 気が重くなってきた 急に 薬食みたいなものが チラつき始めて 急にね 全然関係ないところで 行きますかね いいなぁ北海道とか でももうちょっと近い方が リアリティあるなといろいろ思っちゃった とりあえず 我が家にみんなで遊びに行きます そうしようそうしよう 全然来てください 変な家なんで面白いですよ ネットで見たよ ここだと思って 本当に ワンダー 今日思ったことがあったんですけど これから よりワンダーに生きよう どういうこと これ大事ですよとか 軽い感じなんですけど 絶対そうだと思いますよ 多分時代もそうなっていくよね 絶対そうです 打算的にやっても 結構 厳しいというか 打算が効かないもんね 効かないですマジで 単位も小さくした方がいいんだろうな 本当そうなんですよ そう ひしひしと感じてて ある種好きなことやったもの勝ち みたいな感じになって いくのではっていうところも 一方で感じてたりするんだよな 好きが分からないんだよな また好きなことを 仕事にするんだみたいになってくると また違うのよね そこはまたトレーニング的なところと いろいろと相まってきて ややこしいんですけど もう少し 大きなハックルで言うと ワンダーは大事にする みたいなのは あるのかもしれない あんなかもしれないとか あるんでしょうね 5年後 ワンダー違ったわみたいな 違う だって 1950年に出てる本が 絶対人間の根源だと思う だって私たち 身体性を持ってしか生きられないから そうですよ 結局僕らは センスオブワンダーを読み 星の道を読むわけじゃないですか だから 基本は変わらないんだと思いますけどね そうですね それはきっとそうだと思う 桜が咲いたら綺麗だと思う 感覚みたいなのか 見たことない景色見たらワクワクする そうそう とか なんていうのかな 富士山を 見た時に なんとも言えない感覚になって あれ何なんだろう 本当日本人 特有だよね テンションの上がる感じ 富士山に限らず とんでもなく 大きな山とか そういうのを見た時に 全然 すごいワクワクする気持ちと 怖くなる気持ちみたいなのが 行ったり来たりする感じがあるじゃないですか 自然へのイフですよね そうそう 本当そう そういうのとかは プログラミングされてると思うので そうだね そういうのからは 距離を取らないようにするのは ワンダー旅行プロデューサーとして 活躍しそうって佐渡圭さんに言われてる ダッサイ ワンダー旅行プロデューサー やろうかな 株式会社 ワンダートラベル いいね なんかサタベっぽい さすがにもうちょっと いいやつつけるって名前 でもワンダー旅行プロデューサー 新しい肩書だな 私肩書に ワンダー入れようかな 私に実行された ワンダー料理家とか やばい 深夜ラジオみたいな いよいよひどいよ いよいよひどい 中井ワンダーノブ子ね やめて やめてください 中井ワンダーノブ子って 怪しさがすごいよね 怪しさが 何よりも 取り外したい ものなんですよ 私怪しくないって すごい聞いちゃうんですよ そうなんですか 肩書とか 自分の発信率とかが 怪しくないか ハリボテ感がないか すごい気にしちゃうんですよね 振り切れないな 中井ワンダーノブ子には 3年後ぐらいワンダー入れてるかもしれない 絶対ないでしょ そういうこと 絶対できないです 大丈夫ですよ パパ丸山さんみたいに 明日だけワンダー入れておこうかな この放送を公開するやつ 中井ワンダーノブ子になって ごめんなさい皆さん どうでもいい 酔っ払いの 飲んでないですよ 私はお酒飲めないんで そういうモードになってしまいました ミッチーさんは意味のある話 してるんじゃないですか 本当そうだよ 本当にもう 運命の差でしょうね 運命の差かも アーカイブなしって書いてあるから 聞きに行かないと 運命の差だろうな とてもいい会でしたよ 90分近く喋ってしまいました とても楽しかったです とりあえず 長谷部さん家に行く日を決めましょう マジで本当に来てください ちょっと あれなんですよ 来客スペースみたいなのがあって こんなこと言ったら 料理作れます? オープンキッチンなんですよ しかも結構ね ホントしたキッチンなんで オーブンとかもあるし リクエスト受けて何でも作ります そこはもう 何が出てくるのか楽しみに わかりました 季節の食材でやりましょう ちゃんと キッズも喜ぶご飯も作れますよ すごい 来たいっていう人は どういう募り方 来たいっていう人は 皆さんも そんな回になるの? 佐藤健さんは来たことあるから そうかそうか 呼んでほしい 企画しますか グリーンラジオと ボーニングキッチン コラボ企画? コラボ企画 チャンネルサイズの 弱小だからな グリーンラジオはちょっと また連絡します やばいやばい 怪しい人が おたりに入ってきた もうあと3分で終わるから やばいやばい すぐ人が集まるの悔しい 南のほうから 南のほうから メンヘラ野郎が入ってきたから 終わりましょう 私の大好きなタリー君ですけどね 呼んでください 私両方プレミアム 私両方プレミアム 両方プレミアムの人を限定にすればいい そんな人は そんな人はいない 北陸地方から一人だけ来ることになっちゃうから 本当に本当に いやいやいや はーやだやだって なんで泣いてるの タリー君これラジオ終わったら ミッチーのとこにギリラで 進めよう 襲撃襲撃 来てくれてたんだよ ねっということで なんかはちゃめちゃな深夜の 電話みたいな 放送になりましたが すごいドクターリンさんとかも来てるもんね 来てくださってて ありがとうございます 方言さんとか いや本当にすみません さすがに無計画すぎたな いや面白かったですよ いやいや 僕は面白かったですけど リスナーさん置いてけぼり いや本当に街で置いてけぼり でしたね まあいいか こういう会話夜遅いし じゃあちょっと 上ヶ谷に来る会は別でまた 企画を よろしくお願いします 楽しみにしてます おやすみなさい 長々とありがとうございました 明日アーカイブ上げます ありがとうございました 発表してくださいね はさびさん何か告知ないんですか 告知? 告知? 本日社会 リンク貼っておきましょうか グリーンラジオも貼っておきましょうか どっちがいいですか でも今本日社会貼られてますよね ここに貼ってるけど アーカイブにも 僕が立ち上げた番組でずっとやってるんで すごい私知らなかったよ 番組知ってました? 番組知らなかったよ そしてゲストがすごい 佐々木さんとかさ ゲストやばいんですよ やばいよね 本当にやばいんですよ 小橋健次くんとか出てますからね 本当ですよ 上出良平小橋健次とか 結構ね やばいんですよ もっと宣伝してください 来週から公開される 僕の次の質問 結構その界隈では すごい人があったりするし ミッチーさん 終わっちゃったライブ そうなんだ 訪れようと思ったり 是非本日社会という番組 僕の方で 企画して 制作してるんで よかったら聞いてください 結構いろんな面白い 専門家の仕事もやってるんで 是非是非グリーンラジオも 佐々木さんのリスナーさん 海洋植物好きもいらっしゃいそう って佐々木さんが言ってくださってます そういうの好きなくてもいいですよ 大変あと18秒なんで コメントもありがとうございました じゃあまたね橋部さん ありがとうございました おやすみなさいみなさん