# 子育て一段落して民泊の話や今後のことなど/のもきょうさんと【後編】 では後編スタートしたいと思います。改めまして、皆さん絶対ご存知だと思いますが、のもきょうさん、念のために自己紹介をお願いします。 はい、のもきょうと申します。今は埼玉から未来が見えないラジオというのを埼玉から発信しております。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。埼玉から未来が見えないラジオ、面白いですよね。 見えないんですよ。 そんなタイトルをつけてしまうなんて。 この子育てが一段落した後で何をするかっていう話。 子供が来たら突然いなくなるじゃん。 そうですね。意外と寂しくは全然ないですね。 寂しくはないっていうか、どうしてる? どうしてる? どうしてます? 私、子供が生まれる前の生活に戻って、楽しく過ごしています。 夫婦二人で。 そうですね。たまに仕事行きますけど、家にいるので。 最近は民泊の準備をしてて、すごく活躍してくれてます。 夫が? そうです、夫が。 現地に行ってくれたり、私が力仕事みたいなのがやらないダメ人間なんで、それもすごい感じるんですよ。 私、今民泊を始めたら何にもできないなって、頭で考えたり口で喋ったりすることはできるけど、 手を動かして何かを作るみたいなことが本当に今までやってこなかったんだって改めて感じて、 そういうことができる、これから50代になりたいなって強く思ってます。 そうなんですね。すごいやってる感じするけどな。 以前、アパートのプチリフォームみたいなのをやったことがあるんですが、全くうまくいかなくて、 喧嘩になるので。 誰と喧嘩なの? 主人と。 主人と喧嘩なの。 基本的にアパートの方はずっと私が一人でやってたんですが、 彼が転院してからは今手伝ってくれて、この物件はあなた、この物件は私みたいにしてやってるんですが、 そこについては今日もピンチがありまして、管理会社さんが見つからないっていうピンチが発生してるんですが、 俺がやろうかっていう感じで、止めてくださいって問い合わせがやびに入った時のオペレーターみたいなのもお願いできるようになります。 すごい良かったですね。そうなんだ。 民泊も順調に進んでるんですか?どうなんですか? 全く順調じゃないんですが、ただ交代はしてないっていう感じですね。 全く前進ですね。 全く前進してる。そうなんだ。 農場さんみたいに私も大学院の卒論で忙しくてとか言いたいです。 大学院、今週の課題があまりにも辛すぎて、 昨日の夜ぐらいまでは、今回はリタイアしようかなってすっごい考えちゃうんでしょ。 そうだったんですね、そんな時に。ありがとうございます。 全然そんなことないんですけど、今まで教育学で毎回毎回話が出るぐらい面白かったんですけど、 今回は論文を書くための、研究のための倫理がどうたらこうたらみたいな。 しかもさ、今までは結構考えさせられるような課題ばっかりだったんだけど、今回は暗記と理解なんですよ、珍しく。 暗記ね。 暗記というか理解だな。理解で、あんまり面白くないなと思って。 そうですか。面白くないところも頑張って受けるんですか? いやでも今日出しました、頑張って。 お疲れ様でした。 これはここは越えないと多分もう無理だと思って、やらなくてもいいなと思ってもいるんだけど、 でもちょっと挫折しそうでした。 挫折を乗り越えて、やっぱりやりたいことだけやってればいい大人だからって思う反面、 本当にやりたいことのためにやりたくないことをやらなきゃいけないことも間違いなくありますよね。 あるあるある。 そこは歯を食いしばって乗り越えていかないと。 そうなんだよね。 嫌なことも来るんですよね。 来ますね。 そんな感じですかね。 でもさ、時間ってさ、別に急にバンって空いたわけじゃなくて、 もう中学高校くらいからすごく暇になりません? それはそうですね。 もう一緒に何かするわけじゃないのでね。 時間に関してはそんなに時間できたなという感じでもなくて、 特に私はVCを始めてすごくそこで、先ほども言ったみたいに就職するぐらいの気持ちで取り組んでいるので、 あそこに時間がかかっているので、余っている時間が増えたという感じはあんまりないですね。 そうですね。 楽器とか畑とかやっている野間協さんの時間の使い方を見習いたいです。 いやいやいや、結構やりすぎて自分で苦しんでますからね。 追い込んだりする。 畑はちょっとやらないとしょうがないからやっているだけで、 楽器はやりたくてやっているんですけどね、指も。 でもちょっと復活しようかなと思ってまた始めたけど、 あ、で、まんま長いことちゃんと練習するのはもうやめようと思いました。 なぜですか? やっぱりすぐ指悪くなっちゃうからやりすぎて。 そうですか。 そうですね。 だけどやっぱりさ、ここに来ると何かやることがないと時間は空いちゃうかもしれないよね。 なるほど。 埼玉にいるからっていうのもあるんですね。 そのお友達が増えにくいから。 増えにくいからゼロでしょゼロ。 そうか。 そうですか。 すごくない? そうですね。 確かにマンションだと理事会とかもあるけど、 畑だと逆に孤立が深まるのかもしれないですね。 あとやっぱり新興住宅地ってのもあるかも。 うちのお隣さんだけは仲良くしてくれますけどね。 よかったですよかったです。 その人が唯一の知り合いって感じですかね。 なるほどなるほど。 あんまり街に行ってお茶飲んだりしないんですか? あんまり街に行って都会のお友達とお茶飲んだりしないんですか? 同居行けばね。 友達いっぱいいるんですけど。 そうか。 距離感があってことですね。 距離感があって。 最近はみんなにね、会いたいですっていう人に埼玉に来てもらってるんですけど。 来てくださいってお願いしてて。 やっぱり遠いのが最近ちょっと辛くなってきて。 なるほどなるほど。 すいません。さっき野望協さんが言いかけたことを遮っちゃったかもしれない。 何か言いかけたんじゃないかな。 何か言いかけたっけ。いや何も言いかけてない気がする。 失礼しました失礼しました。 すいません。私すぐ忘れちゃうし、ごめんね。 いやとんでもないですとんでもないです。 子育てが終わってからの幸せに生きるコツみたいなのって考えてますか。 ですか。 これはねやっぱり自分よりもさらに年上の20歳年上の親世代を見てて。 親世代から学ぶのがいいと思うんですけど。 うちの親を見てて思うのは趣味との数が物を言うなと思ってて。 なるほどね。 あとね自分が教える場にずっといないってことだよね。 教える場にいなくて生徒になるってことですか。 そうそうそう。50代とかになるともう偉そうなことを言う人になっちゃうじゃん。 わかる。私もね老害じゃないかなっていつもビクビクしてます。 その場で自分が年上だと。 ね。それ何か言い方も偉そうだから。 野間さん全然そんなことないですよ。 放置しとくともう再現なく偉そうな嫌なおばさまになってしまうので。 全然そんなふうに思ったことないです。 あえて自分のアウェーなところで何かをやるってやらないと、 どんどん嫌な奴になりそうなんだよね。 それは非常によくわかります。 私も今コロナ前はミンパクやってたけど害虫だったんですよね。 今回はもう全然。 もちろん先生みたいな方に教えてもらってるんですけど、 害虫もしてるんですけど自分もすごいやってるんですよ。 新しい山に登り始めたような楽しさがあるんですよね。 そういうのがしんどいけど、 しんどいのが自分が成長してる感じがして楽しい。 ちょっとマズっぽいけどそういうのがありますよね。 なるほどね。そういうのあるかもね。 だけどこれぐらいの年になると誰も何も言ってくれないし、 成長しようと思っても、 もういいじゃん成長しなくてって、 もう一人の自分がこっちで言ってるのもあり。 わかります。 なんだけどそこに、最近だと畑始めたりDIYやったり、 中国語始めたり、後はビオラ始めたのか。 そうやってると普通に怒られたり、 これダメだよとか言われたりするわけじゃないですか。 そうですよね。 それが逆にありがたいですよね。 その体験大事だよね。 大事だと思います。 昔若い時って働くってお金のためとか社会のためとか思ってたけど、 遊び的に働く方が増えてきましたね、周りに。 それはね、むちゃくちゃ言えてるかも。 そうですよね。 編集者仲間でも不動産屋のアルバイト始めた人いて、 なになにって思ったら仕事の味変って言ったんですよ。 仕事の味変? 仕事の味変。 どういうこと? ラーメンに途中で山椒入れるみたいに同じ味に飽きたから、 ちょっとスパイスとしてアルバイトしてる。 めっちゃわかる。 すんごい私もそれわかるなって思って。 めっちゃわかるよね。 一度さ、例えばさ、たまにDIYのお手伝いとか行くんですけど、 あれすごい楽しいんだよね。 DIYのお手伝い。 壁に何か貼ったりとかさ。 いいね。 とてもいいと思います。 なんかそういうのちょっとやりたくなっちゃうんだよね。 ものづくりが好きって人間として強いですよ、のもきょうさん。 いやでも、ものづくり好きだけど下手だからね。 全然強くないよね。 下手でもやっぱ好きじゃないと全然いかないから、 これから生き残る人間としていいスキルというか、 特性ですよね。 なんかやってみたいこととかはできるだけやってみたいよね。 なんかやりたいことある? いや私はもきょうさん恥ずかしいんですけど、 今も英語の勉強を毎日してる。 私もね、なんと英語の勉強再開しました。 本当ですか? 大変忙しくてバカだよね。 いやいや。 またね、VTRでね、再開したんすよ。 本当ですか? ずっとやってなかったから、 やっぱり英語はもうちょっとやろうと思って。 英語だけじゃなくて中国語が最低じゃないですか。 バカだよね。今英語やって中国語やって、 ビオラやって畑やって、 DIYやってるから忙しいんですよね。 いやいや、バカじゃなくてすごいリスペクトですけど、 でも時間の使い方がすごい上手なんだなって思いました。 上手じゃないんですよ。 上手にやって、ノートもやって、畑もやって、 それで映画も見てるじゃないですか。 カタンもやって。 カタン。カタンというのが家族の楽しみなので。 それは遊びなんでしょう。 全部遊びなんでしょう。 なるほど、なるほど。 それは素晴らしいですね。 なんかこの間も、英語にしても中国語にしてもそうなんだけど、 やっぱりなかなかできない発音とかがあると、 めっちゃ言われるじゃないですか。 言われますね。 違うんだよみたいな。それがすごい。 なんかまだ伸びしろあるのかなって。 そうですね。修正されて上手くなるって、 発音ってすぐに改善されるから楽しさありますよね。 楽しさある、楽しさある。 22日に松井さんとの対談を参加する前に、 今ぐらい休んでるから、松井さんに握手してもらうなら 入会室から行かなきゃって思ってたところで。 大丈夫、ティックしてないから松井さんも。 ティックも音だから気にしてないと思うよ、全然。 気持ち的にそんな気がしてるところです。 そうなんだ。私も最近ようやく再会して、 昔の先生にビクビクしながら、 ちょっと私の英語どうですかねって言って、 よかった、今からお前はアセスメントするからみたいな。 聞いたんだけど。 聞いたと思って。 そうなったんですね。 大学院では喋る機会ってあるんですか、読み加減ですか。 ちょこっとある。 たまにビデオで出せとか言われる課題があって、 プレゼン作って、そのプレゼンをベラベラベラベラって喋ったりとか、 あとは自分のIDを持ちながら、 私はこういう人間ですっていうのを、 動画を作って出すとか、 そういう課題はあったな。 なかなか頭の勉強だけじゃなくて、 そういうチャレンジングなことも多いんですね。 これからそれすごい重要だと思うんだよね。 語学も、読み書きの方は多分AIでできるんだけど、 喋るところは、あんな噛ませてもダメなんだよね。 やっぱさ、 外国人で日本語を全部翻訳アプリでやりますっていう人が入ってきてもさ、 いわゆる仲間っぽい感じしないやん。 雑談がやっぱり、くだらない話。 くだらない話ができるじゃないですか。 生産性を上げるための器具だから。 くだらない話の中にこそ、なんか面白い話があったりするんで、 どうなんでしょうね。 もしかしたらすごいものができるのかもしれないけど、 今のところね。 そう思って、やっぱりね、 スピーキングとリスニングはちゃんとやらないといかんかなと思って、 全然喋る機会ないんでしょ、埼玉って。 本当に外国人いないのかもしれない。 埼玉のせいにしてますけど、東京でもそんな普通にしてたらそんなことないですよ。 埼玉のせいにしてるけど。 埼玉でもそんな感じですよ。 この間さ、運転手にも聞いたんだよね。 運転手にさ、この辺外国人いますか? いや、見たことないね、みたいな気持ちで。 そうか。 マジかと思って。 確かに、そういう意味では都会には外国人いるし、道を引かれたりっていうのはありますけど。 うちの人間だって外国人しかいないよ、周り。 そうなんですか? 私、勘違いして、今外国人がいないって聞こえたんですけど、外国人しかいないんですか? 実家はね、東京の実家は周り歩いてると、何しろ外国人のいっぱいいる場所なので、外国人しかいない。 なるほど。 そうですね。そしたらみんな入ってきますもんね。 いや、もう入ってくるっていうか、ここはどうってか。 でも、そこ昔から外国人多いんだよね。 そうなんですね。 だからね、それはみんな分かって住んでるんじゃないの?と思うけど、今いるとこはほんといないですね。 そうですね。 英語を一生懸命勉強してるんだから、また外国に行きたくなるんじゃないですか? 外国ね。また行きますよ、外国。 はい。 でも英語圏じゃないかもしれないけど。 私、今月にまたサラワク行きます。 サラワク行くの? はい。 サラワク良くない? すごい良かったです。すごい良かったんで。 まだどっかも本当にキレるより全然安いですし、自然が残ってて。 今回、不動産飲みに行きます。買わないですけど。 まずか。 まずですか。 クチンですか? はい、クチンで。 おー、いいとこですよね。 楽しみで入ります。 クチン、ご飯も美味しいしね。なんかちょっと違うんだよね、本土とね。 違いますね。 歴史も全然違うしね。 すごい思いました。 雇用語も違うしね。 あ、そうなんですか。 雇用語も違うしね。 確か休みも違うんじゃないかな。 そうなんですね。 そうそう。あれね、ケイルの人がサラワク行くときにビザが要るんだよ。 そうですそうです。 ケイルから来る人がバスポートが学校に預けてあるから来れませんって言って。 バスポートがないと行けないの?国内の。 不思議ですよね。 そこだけは変なイギリス人の王様が、イギリス人でありながらサラワクの王様になるっていう謎の人物が、 クリムスなんだっけ、なんとかっていう人だよね。すごい有名だよね。 あの三代が治めたからちょっと歴史が違うんだよね。 本当ですよね。 ごめん、全然関係ない話してます。 いやいやいや、野望協さんはこれからもっともっと外国へ行くみたいな話、 この前もされてたような気がするので、これからも一旦の低い傾向の一つなのかなって思いますけどね。 どうなんですかね。これからのことは正直わかんなくて、 未知のゾーンにこれから入っていくわけなので、 同世代の人にこうしたらいいよっていうのはちょっとあまり言えないですよね。 わかんないから。 私は憧れっていうかいるんですけど、 やっぱり私の素敵ななって思う人は、何か働いています。 働いてる人が多いんですね。 私はそういうのが好みなんだろうな。 もちろん会社員とかではないですけど、 結局仕事を通じて人と会ってて楽しそうみたいな感じで、 多分人と会うのが好きなんだと思いますね。 それは不動産関係の人が多いの? そうですね。自分でマンション建てて1階でベーグル屋さん始めるとか。 すごいね。スケールでかいね。 そうですね。もう20年くらい前から始めてると、 もう人財産できてるんで、 もうローンが終わって土地が残って、 それ売ったらすごい大きなお金になるじゃないですか、関東だと。 そうだね。 始めた時は普通の人だったのに、 もうみんな子供に相続するのに悩むようになってくるから、 また新規にするんですよね。年取ってから。 そうなんだ。 それで1階で好きなお店やる。 それで若い子と一緒にベーグル作ってるの楽しそうとか、 そういう憧れがありますね。 なるほどね。すごいな。 ちょっと私の周りにはいないタイプのお友達ですね。 そうか。ご紹介します。 面白いよね。 あとはスポーツクラブに行くと、 80代くらいの方がいっぱいいるんですよね。 いるね。 70代ではまだ若いみたいな、 50代なんかひよっこみたいな感じじゃないですか。 マレーシアのスポーツクラブから日本のスポーツクラブに来ると、 あまりの年齢層の違いに、魚影びっくりってなるよね。 そうなんですよね。 こんなに年配の人が運動してるんだと思って、 ある意味感動するけどね。 感動しますね。 あと30年、やっぱり健康でいかなきゃいけないんだって、 いつも緊張するんですよね。 年上の、私の前でヨガをやってる人とかを見ると。 本当に? 私なんかすぐに、 こんなにここまでできるんだったら大丈夫だって、 安心してくれるんですけど。 私、あと30年、 あと30年に健康に保たなければって思って、 体を動かすのがそんな好きじゃないから、 仕事みたいになっちゃって、いつもお散歩とかが。 だから今も一人じゃダラダラしちゃっていかないから、 旦那さんと一緒に、 田中さんから行こうって言って、 今頑張っていてます。 素晴らしいですね。 そっか。 いやー、そうだよね。 体も動かさなきゃいけないし、 でもさ、今後、 これだけはやって死にたいみたいなことってあるんですか? 私はもう、お世話になった方への恩返しですね。 真面目ですけど。 うーん、まあそうだよね。 野望京さんありますか? うーん、 私はもういつ死んでもいいかなって思っちゃうから。 もしかしたら野望京さんはね、 結構地球何周分か旅してる感じしますし。 でもね、そうでもないんですよ、実は。 マレーシアにしか行ってない。 でもマレーシア発信で、 マレーシアばっか行ってますよ。 本当ですか? お子さんと2人旅で結構ヨーロッパとかオーストラリアとか行ってた記憶は? ヨーロッパは子供と一回行っただけだし、 ヨーロッパは結構行ってるか、 でも私アフリカ大陸行ってないし、 南アメリカも行ってないし、 意外に行ってないんですよ。 やっぱり危険ゾーンはね、なかなかね、 かなり何かきっかけがないとね。 中国だって去年初めて行ったしね。 インドも行ってないしね。 確かに。 でもそれはないせいでって思ってるんですか? いやー、機会があれば行こうかなって感じですかね。 そうですね。 行ったことないところに行くっていう楽しみは確かにありますね。 そうそう。だけど、 もうそろそろ、例えばアフリカとかさ、 あとは南米のすごい、 メキシコとかあの辺の高いところとか、 行くんだったら早いうちだなと思うよね。 それはね、よく聞きます。 いつか行きたいって思って気づいたら、 体が甘くなってきたっていう話は本当によく聞くんで。 ですよね、ですよね。 よく聞きますね。 だから健康の話っていうのは必ずこれから一番に、 健康はもう空気のように常に気をつけてて、 その上に何を積み重ねていくかっていうのを 考えていかなきゃいけないですよね。 いや、ほんとそうですね。 だけどさ、結局さ、 なんだっけ、誰かが誰かにボイスじゃないか言っちゃうのかな。 趣味は健康っていうのも悲しいじゃん。 そうなんですよ。 それも楽しくない。 筋トレとか大会出てる人とかね、 そういうの楽しいっていうのはあれはありなんですけど、 女性はあんま馴染みないかも。 筋トレが好きっていうのはOKだし、 マラソンが好きっていう趣味っていうのもいいけど、 でも健康に生きることが目的っていう風になっちゃうと、 それはそれでなーって思うんだよね。 私ね、お金を増やすことが目的の人にも 全く同じことを感じるんですけども、 例えばマイルとかポイカツとかが楽しい人、 私はそういう価値観は持ってないけど、 自分がわからないことを全身のせいにするんですけど、 人生ですっごい苦労して生きてたから、 今、生きてることだけで幸せ感じられてよかったねって思います。 なるほどね。 私の人も、きっとすごい人生でお金に苦労したから、 今お金に対して喜びが大きいんだな、よかったねって思います。 お金ずっと貯めててもさ、結構お金で買えるものって減ってるもんね。 そうなんですよ。 私とか野間卿さんって贅沢効果そんなにしないじゃないですか。 できないんだよね。 私、野間卿さんにお金使わないよねって言われたことありますもん。 そうかもしれない。 でもね、実は自動運転の車が出たら買いたいっていう夢はあるんですよ。 まだ買いたいよね。 まだ買いたいけど、 そうなんですよ。 買わないからね、物をあんまりね。 そうなんですよ。そう思うとね、 もうお金はそんなに稼ぐ方にはいかないで、 やっぱり自分が楽しかったり、自分のお世話になってる人もね、 楽しいことをしたいなっていうのはありますよね。 なるほどね。 そっか、そうだね。 でもさ、ボイシー始めたしね。 だからね、これからの50代はボイシーで頑張っていこうと思って。 50代って長いな。 その先のことはその時にはわからないですけど、 ずっと自分がやりたいこととして、子育てのことをちゃんと勉強して、 悩んでる人の力になりたいって書いてあったので、 本当にいい機会をいただけたと思って。 それもすごいできてる気がする。 ひろこさんの放送を聞くと癒されます、私。 そう思います。私もです。 そして今年親御の先生になるので、毎月東京通っているので、 またもう一段深い勉強ができて、役に立てることができたらいいなと思っています。 いいですね。そっかそっか。 なるほどね。 先生たちみんな年上なんで、いろんな方いますね、やっぱり。 なるほどね。 50歳からだったら、そんなにこれから何着陸でそんなに変わらないのかなってイメージ持ってるんです。 子育てでやっぱり人生の山場だったかなって思ってるから。 でももっと先の70代の先生とか見てると、 こっからまだまだいくつも山越えてる方とかもいますね。 いやー、なんかさ、やる人はすごいよね。 はい。でも怖くもありですね。それがアクシデントである人もいるんですよ。 まあそうだよね。 この年からまさかこんなことがあるなんてって。 だからもう本当にまだまだ何があるかわからないっていう前提で。 そうだよな。確かに確かに。 柔らかくと思ってますね。 そうだよな。だから若い時にさ、やっとけばよかったなってこともあるよね。 あ、何か、何かな。 なんかマグロ漁船乗るとか。 マグロ漁船に乗る。乗りたくないです。 農協さんマグロ漁船乗りたかったんですか? うん。ちょっと乗りたかった。 なんでそんなこと考えてんの。 最近すごいYouTubeが流行ったんだよね。マグロ漁船の。 はい。農協さんは都会に住みすぎて、逆風の中に突き進んでいきたいっていうDNAがちょっとね、ありますね。 多分ね、それはね、自分にないものを憧れてんだと思うね。 そうかもしれないですね。 そういうとこあるね。 私はもう片田舎出身なんで、わざわざなんで人間がこれだけ文明作ったのに、冬山にキャンプに行くんだって心の底から思ってますし、 こうやって暖かいとこにいられて幸せなので。 やりたいことっていうのはね、バケットリストみたいなのあるじゃないですか。 あるある。 ああいうのも20代の頃から書いてたんですよ。 なぜなら自己啓発のライターをずっとやってたんですよ。 20代の頃のブックライターを。 それで自己啓発の本とかあんまり信じてなかったんですよ。 こんなの読んで幸せになったりするなんて人生うまくないだろうとかって思ってたんですけど、 自分が先生について同じ先生から100冊か200冊ぐらい書いたんですよ。 すっごく自分の性格が優しくなって前向きになって、やりたいことリストも書こうみたいなのを騙されたと思ってやってたら、 どんどんどんどんできて、あんまりやり残したことはそんなにないかも。 でもね、それ誰かに言ったら、自分ができそうなことしか書いてないからでしょって言われたことあるから、 そういう目線で考えたら何か出てくるかもしれないです。 なるほどね。 そっか。私もそうかな。大体やりたいことはやっちゃったので。 そう思いますよね。 そういう意味で欲がなくなっているのかもしれないね。 そうですね。 でも今、ボイシーを頑張って続けたいなと思っているので。 野間卿さんも?続けて欲しいです。 ボイシーにも続いて欲しいなと思っているし。 そうなんですよ。 野間卿さん、ノートのスタイル変わるじゃないですか。 そうそう、あれは同じのやめたので。 そうなんですよ。もうちょっと気楽に書こうかなと思って。 そうなんですね。本当の時間を減らすとかそういうこともあるんですか? いやいや、そんなことなくて。単純にもうマレーシアに住まなくなったので。 タイトルをずっと変えてなかったから。 ボイシーの方もタイトル変えたし。 全然違和感なかったのに。 本当?変えてみました。 はい。 そうそうそう。 ありがとうございます。 でもね、ノートの方はね、どうしようかな。 そうなんだよね。もうすぐ大学院も終わるんだよね、多分ね。 でも大学院も今回のコースは多分あんま書くことなくて。 なるほど。 完全に論文を書くための準備みたいなコースなんでしょ。 なるほど。 だから、うーんと思ってる。 じゃあまた次のテーマを探すたびに出るかもしれないですね。 そうですね。また面白いことが起きるかな。 分かんないですね。この後すごい大変そうな気がしてて、論文。 今もすごい逃げたい気持ちがいっぱいなんですよ、大学院が。 いつのコースなんですか? 分かんないんですけど、とりあえずこのコースで、 卒論というか最終、なんていうの?よく分かんないけど、 その一番最後のアサイメントがどういうものかっていうものの準備を勉強するんですよ。 なるほど。 多分調査をしなきゃいけないんでしょ、これから。 その調査のインフォームドコンセントをどうやって取るかとか、 そういうの延々とやってて、うわーこれやるのかーみたいな感じで結構辛くて。 昨日もずっとこれをAIにグチグチグチって。 やりたくないよー、何させられるんだよーみたいな。 お疲れ様です。 終わった時の爽快感に向けて頑張ってください。 今はもうほんと逃げたい気持ちがいっぱいですね。 そうですか。 もう最後の講師に関しては、別に私学位いらないから、 ここで辞めてもいいんだよなーみたいな感じですね。 大変な戦いがありますね。 そうなんですよ。 そうですね。 そろそろお時間でしょうか。 そうですね。 ちょっとお便り来てるから見てみますね。 お便り、お便り。 あ、お便り来てます。読み上げさせていただきます。 野本さんこれ下から読むんでしたっけ?上から読むんですか? 好きです。気にしてください。適当でございます。 じゃあ下から読みます。 こいどばらとさん、楽しく対談を配置しております。 あ、こいどばらとさんありがとう。 こいどばらとさんは加藤博之さんのところのリスナーさんが来てくれてるんですよ。 そうなんですね。加藤博之さんもマレーシアお住まいですよね。 すいません、それはうらたけんさん。 ごめんごめん、うらたけんさんか。ごめんなさい。 大丈夫です。 あとプラザさん、あとは八王子に行きますよねって書いてありますよ。 八王子、八王子ですよ。 大阪の県民の間ですっごい、北海道の成功マートって言ったらわかります? なるほど。 プラザさん私が会いに行きますって書いてありますよ。 マジですか。 AZさん、環境・居場所によってのもきょうさんものもきょうさんらしさが出せないことってありますか? あります。今は全然出せてないと思いますね。 なんかそうね、居場所によって出せないっていうのはありますよ。 やっぱ人と科学反応が欲しいって感じですか? やっぱなんだろうな。 何しろ歩いてても誰と話さないっていう郊外の生活って結構食いますね。 なるほど。 夫としか喋ってません。 なるほど。 夫がいなかったら多分ね、一言も喋らずに一日が終わるって感じだと思うんでしょ、これ。 なるほど。 喋ってくれる人はいるんだけど、お店の人もみんな仕事の役割として喋ってるんだよね。 わかる気がします。 わかる気がする?これが東京下町とかだと、なんだっけ、なんだろう。 だいたいちっちゃいお店しかないから、ああいうところは。 そうすると、今日もなんとかが入ったからおいしいわよとかさ、 今日もちょっとおまけしとくわねみたいな会話があるわけじゃん。 そうですよね。 こっちの人っていうのはもうちょっとちゃんとしてて、 はい、今日もいらっしゃいませみたいな感じで声作ってる感じ? なんか寒いわねって言ったら変な顔されそうみたいな緊張感ありますよね。 そう、マニュアルに乗ってませんってそういう気がするんですよ。 もちろんね、われわれ気なくそうやってるんだけどね。 そこがね、やっぱり大手のチェーン店だとどうしてもそうなっちゃうんで、 そこはすごい違うなと思って見てる。 話しかけられるのが嫌で、そういう風になっていったはずなのに。 でも逆にここに住んでる人たちはこの生活がすごい気に入ってると思う。 そうですよね、きっとね。 静かで邪魔にされずに、よそ者は入ってこないみたいな。 そうですよね。やっぱりそう思うと野間卿さん、東南アジア会ってましたよね。 大名になのに給料引かれる。 札幌ってどうなの? 札幌はですね、東京よりは人が気さくですね。 中間くらいかな。札幌のど真ん中ですけども、結構店員さんと喋ったりしますね。 そうなんだ。なるほどね。だから日本でも結構ノータウンあるわね。 そうですね、ニュータウンみたいなところが一番野間卿さんが来てるところが。 それは面白いですね。 埼玉でも、私この間川越、川越好きなのよ。川越何度も言ってんだけど。 川越はすっごい東京の下町感を感じる。 そうなんですね。 そうだよ、だってあそこは小江戸って言われるくらいだから。 確かにめっちゃありますよね。 結構江戸と似てんだよね。 そうかもしれないですね。 商人の町でしょ。商人と城下町で。 人の感じもさ、売ってるものとかもさ、安いものが食べ歩きで売ってたりとかして。 楽しいですね。 楽しいですよ、そこは。 今ね、プラズさんのコメントにね、外国人川越にいますって書いてある。 そうそう、川越は外国人いるのよ。 プラズさん最多の回答度高い。 回答高いですね。川越はね、私すごくいいなと思ってる場所だね。 寂しくなったら川越ですね。 だって川越で不動産ずっと見てたもんね。 川越安いですよね。 川越相談してたことあるもんね。 私も結構見に行ったことありますね。 今はまた上がっちゃったけど。 そう、町として好きなのは川越かな。 いいじゃないですか。やっぱりね、いろんな人が住んでるところが楽しいですね。 あそこだって本当に東京が昔の時代に残ってるからね。 それがすごいなと思う。 あとね、秩父もよかった。この間も話したけど。 秩父が旅行ののこ。 すごい。 目の付けどころがやっぱり、旅人なんですよね。 何もないで終わる人も多いと思いますよ。私たぶんそういうタイプ。 でも野望郷さん、秩父の良さを思う存分吐きながらね。 秩父はね、やっぱりね、埼玉県人が誇る時代観光地っすよ。 そうなんですね。 本当に見るものいっぱいある。 ちょっとあまり知られてないかも。 いや、そんなことないですよ。 ああ、そうですか。 だって中トロもあるしさ、三宅神社とかもあるし、お父さんもあるし。 神社いいですよね。 いっぱいあるのよ、秩父は奥さん。ぜひ行ってください。 行ってみたいと思います。毎回行ってるので。 でもさ、埼玉の人たちってさ、みんな絶対自慢しないんだよね。 すっごいハンブルーな人が多いからさ。 そうなんですね。 聞いてみてください。埼玉県人の人、何かありますか? いや、何にもないから埼玉って言われる。 それか自虐的に、最大の団地がありますとかね。 確かに。 自虐的なんだよね。 そうかもしれないですね。 愛しいですね、そう聞くと、埼玉の人たち。 そうなんですよ。意外とね。 ごめんね、私、人に知ってるわけじゃないんだけど、 埼玉について書かれたものを読んでるとそういう感じかな。 えー、じゃあ野本さん、埼玉から未来が見えないんじゃなくて、埼玉はPR大使になれますよ。 いや、無理無理無理無理。 それは、遠慮しときます。 わかりました。 じゃあちょっとお便りの続きを読みますね。 佐々木さん、大学院もですよね。これはきっと野本強さんが今何やってるかって書いてくれたんですね。ありがとうございます。 ベビーシッターなおさん、雑談、仲間っぽい話をするために外国語を勉強する。メモって書いてあるな。 私と野本強さんが、翻訳こんにゃくみたいな機会をつけても雑談はできないよねって言ったのをメモしてくれたんですね。 ありがとうございます。 バンコーさん、私はシングルマザーで一人息子はスタッフなので一人暮らしです。最近ライドシェア。 あ、ライドシェアドライバーのパートをやってて脳が活性化していますって。 かっこいい。 もう、うちらね、ライドシェアドライバー毎回拝んでますよ。 え?いや、これはすごいな。 自転車ですか?バイク? ライドシェアドライバーなんで、ナブみたいなんじゃないですか? あー、そっかそっかそっか。なるほどね。 脳が活性化。だって知らない方が乗ってくるわけだから緊張もあるし。 なるほど。これはちょっと見習いたいですね。 次、プラザさん。プラザさんいっぱい書いてくれてる。 健康が趣味のフェーズを抜けたい。抜けたいというか何か見つけて並行してやりたいです。 わかる。わかりますね。 野本強さんも健康が趣味じゃなくて、スポーツとして、球技とかかな。 あと、野本強さんわかります。私もマグロ漁船に乗りたいと思ってました。 マジですか?マグロ漁船はすごい人気らしいよ。若者に。 えー、そうなんですね。一進んだのに。 なんかね、最近ね、すごい良くなったんだって。待遇も。 えー、あんななんか。 会社化されたりとかして。 そうなんですね。 うん。 そうなんだ。 でもさ、1年ずっと船の上で暮らしてさ、それで1年ぐらい帰ってこないわけじゃん。 はい。 そして、家賃もかかんないしさ。 はい。 だからお金貯まるよね。 そうですね。確かに。 いろんなところに寄港して、そこでご飯食べたりとかすんじゃん。たまにね。 はい。なんかもう、クルーズみたいな気持ちじゃないですか。野本強さん。 クルーギョーセンだけどな。 あのね、有名な大屋さんで極東の船長さんって方いらっしゃって、ずっと船長だったんですよ。 かっこいいなー。 もうロシアに仲間が打破されたり、やっぱり波で亡くなったりとか、そういう話すっごい聞いてるから。 うん。 なんか、すっごい怖い食料だって思ってたんですけど。 でもそれ時代なんですね。今は、こう、なんか快適なマグロ漁船があるんですね。 いやなんかね、快適なマグロ漁船があるらしく。 なるほど。 でもね、船酔いがね、辛いんだよね。 確かにそうですね。 確かにそうですね。 じゃあちょっと、プラザさんと一緒に乗ってきてください。 そう、クルーギョーセン。 あと、サニーさん。 ご自動すぎても欲望だらけです。行きたいところ、食べたいもの、買いたいもの、いつになったら欲がなくなるのかと思っています。 あらー、とてもいいですね。 多分長生きすると思います。 ねー、そうそう。 やっぱり欲が人間をドライブするのよ。 すっごい分かりますね。 欲になるのヤバいかもね、そういう意味ではね。 目標があるじゃないですか、のむきょうさんには。 え、なんだろう。 ビオラとか畑とか。 欲望だらけだね、よく考えたらね。 全部やってるから欲がないような気がしたけど。 物欲があるんだけど。 やってるのか。 そうだね、せるちゃん。 そうだね。 これ、今年はトマトを成功させるぞとか思うと、農業って年に一回しか収穫できないから、すごい頑張りがあるじゃないですか。 でも全然成功しないよね、農業って。 さつまいもぐらいですかね。 本当だね、私もさつまいもとミニトマトぐらいかなって感じで。 そうですね。 あとはずっと本当ダメなんだよね。 ちょっとそのうちスイカにチャレンジしてみてください。 スイカ。 スイカ。 やだ、スイカだって食べきれないもん、あんなに。 いや、スイカは大丈夫です。 とても美味しいんで、ご近所も喜ぶと思います。 うちはちょっと。 今うち、ナツミカンが、お隣さんのナツミカンが溢れてて大変なことになってますよ。 うちもナツミカンダンボール2個あって。 ナツミカン食べるの大変だね。 そうなんですよ。だからうち乗るまで1人1日2個をジュースにして飲むっていう。 そうだよね、そうなるよね。 ところが我が家でナツミカンを食べるのは私だけなんですよ。 ジュースにしないと減らないですよ。 減らないですよ。 健康にいいんで、ビタミンCぜひとってください。 頑張ります。 私は札幌出身で川越在住なので不思議な感じです。 川越に住んでるのはまじうらやましい。 川越在住なんですね。ありがとうございます。 この前差し入れくれてた。ありがとうございます。 私の家族でブラリ散歩したいです。川越案内します。 川越いいんで。バスもいいのよ。 そうなんですね。 小江戸なんとかバスとかいう観光バスがあって、そのバスのおじさんの説明がめっちゃ面白い。 私今人生で初めて埼玉にすごく行ってみたい気持ちになってます。 本当に? 上手になって言ってただけですけど、すごく今仕掛けてます。 宣伝成功だね。 エイジットさんが飛んで埼玉第3弾を制作されるときには、のもきょうさんにアドバイザーとして参加してほしい。 いやいやいや、そのときかも。 チキンが戦場になりそう。 チキンが戦場になるの?今度は。 ちがうちがう。のもきょうさんがアドバイザーとして入ったら。 あれもひどい映画だよね。 見ました?あれ。 面白いですよね。 あれを怒らないで笑って許せるって、とてつもなく大人ってことなんでしょ。 確かにそうだ。 とてつもない大人なんでしょ。 確かにそれはありますね。 今ドコドコの人だったら怒るよねって言おうと思ってやめたんですけど。 ドコドコの人だったら? 言っちゃいなよ。言っちゃいなよ。 ちょっと秘密ですけど。 秘密言っちゃうの? はい、そうですね。ドコドコの人。 そうですね。みんなあったかい方とかですかね。 ちょっとシャレにならないからかなって思いました。 シャレにならないとかいるよね。怖い人ね。 そうですよね。 自分とこけなされたらもう。 そうですよね。 待ち伏せされそうなところもあるけど。 そうですよね。 ほんとすごいよ。それでさ、第2弾も。 確かに。 しかも大宮のエスカレーターとか乗るとさ、 あのキャラクター?トンデサイドマンのさ、ガクソか。 なんかエスカレーターで説教されてるよ。 草でも食っとく。 埼玉県民はエスカレーターはちゃんと両側に乗ろう。 エスカレーターは歩かない。 条例が沿ったらあるとか書いてある。 面白いなそれ。 あ、なんか埼玉のこと好きになった。 あ、またプラザさんが秩父は最高ですよね。 わらじかつそば。 わらじかつね。これがまたね、わらじかつがさ、 パッションに見えるんだけどおいしいのよ。 あと氷柱が綺麗ですって書いてありますね。 氷柱。 あと吉井さんが十万石饅頭って書いてある。 なんだっけ、うまい、うますぎるだっけ? この辺の人に聞くといろんな話が出てくるんすよ。 あ、そうなんですね。 そうなの。 やばい、こんなタイトルつけてたのに、 埼玉の話ばっかりさ。 大丈夫です。 あとバンコーさんがマグロ漁船の系、 あ、マグロ漁船じゃない。 さっきのライドシェアの方。 日本のライドシェアはタクシー、Goなど、 アプリ会社のほぼタクシーですよ。 インバウンド客と触れ合います。 そうです、そうです。 タクシーがやってるGoのドライバーさんされてるんですね。 本格的じゃないですか。 そうなんだ、Uber Eatsじゃないんだね。 ちゃんとお客様乗せてインバウンド客と触れ合いますって。 いやー、バンコーさんのドライバーの車乗りたいですね。 いいな、私も運転上手ければね。 走る顔をけって言われてたからさ。 危ない、命がけじゃないですか。 走る顔をけって。 あとね、笹木さんが、 ニック大西さんはマグロ漁船を手配してくれないですかって。 ニック大西さんね。 ニック大西さんどうかな、船会社だけど、 クルーズ船の方なんで彼はね。 なるほど、なるほど。 小船とかクルーズ船の方なんで、マグロ船、漁船だからね。 意外とマグロ漁船とか埼玉の話に皆さんすごく関心が。 すごい反応するよね。 何に興味持っていただけるか全然わからないですね。 なんか埼玉に次行く楽しみができました。 そうなんでしょ、奥さん本当にね。 ぜひぜひまた来らせてください。 どうしましょうか、まとめに入りますか。 もうこんなもんですかね。 お話したりすることありましたっけ。 いや、こんなもんだと思いますね。 すいません、全然今日役に立つ話してないですよね、うちらね。 いや、どうしようもない。 こそがね、たしかにたったってことですね。 本当ですね。 そうです、やっぱり重大は本当にいろいろあったけれども、 重大が終わるとあれ?って思うぐらいに大人になっていくっていう感じが感想としてあります。 そうだよね、だってもう一人暮らしして、 一人でご飯も作って、 ご飯も作って、もう一人でね、すごいよね。 不思議ですね。 なんか突然終わるってよく聞くんですが、 突然気づいたら本当に、あれ?もう全然大丈夫じゃない?って日が来てましたね。 うーん。 そうですよね。 なんだっけ? うーん。 うちら目標低いからな。 それはありますね。 それはOKだからね。 低い目標ですが、一旦お疲れ様でしたってことで、自分をほじほめましょうの目標。 そうだね、お疲れ様でしただね。 あとは悪いことやってもいいけどバレないようにやってってことかな。 本当に現実的な。 現実的に、はい。 ってことはやらないで、でもやるんだったらバレないようにねって感じかな。 そうですね。 精度合わせどもっていうのはね、なかなか大人になる一歩ですけどもね。 案外がそれぞれなんで、いい案外を見つけてほしいなって思いますね。 本当ですよ、もう。困りますよね、はい。 そんな感じで、じゃあ皆様今日はありがとうございました。 野望協さんまた是非、いろいろ対談してください。 はい、ありがとうございました。これからもボイス頑張ってください。 ありがとうございます。 それではまた。 それではまた皆様ありがとうございました。これにて終了いたします。 バイバイ。 失礼します。