# チャプター1：こんなインタビューです みなさん、こんにちは。編集者・不動産投資家の加藤寛子です。 今日は、お子さん3人とご主人の家族5人で、フィリピンのネグロス島にあるドゥマケティという街に移住した利光屋綾乃さんへのインタビューをお届けします。 利光屋さんは、数え切れないほどの失敗を経て、30代で憧れのキャビンアテンダントの仕事に就き、 現在は30代、40代でキャビンアテンダントを目指す方向けのオンラインスクールを運営されています。 写真だけ見ると華やかでキラキラした印象の利光屋さんですが、実際には努力家で、家族思いで人一倍頑張り屋の女性です。 そんな利光屋さんがフィリピンに移住することになったきっかけは、40歳の時にニューマンが発見されたことだったそうです。 後悔のない人生を送りたいと思った利光屋さんが、家族に提案したのはフィリピンへの移住でした。 なぜフィリピンだったのか、実際に暮らしてみての感想は、そして気になる学費や治安の面など、約1時間にわたってお話しいただきました。 # チャプター2：40才で乳がん発覚、後悔しないために家族5人でフィリピンへ移住しました あやのさん、今日はよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 それでは自己紹介をお願いできますか。 はい、りこうやあやのと申します。 私は今、失敗が価値になる社会が作れたらいいなということで、 30代専門のオンラインシェアアカデミーというオンラインのスクールを経営しながら、 いろんなことに挑戦しながら生きております。 いろんなことがすごく気になるところですね。 その辺をお言いを聞かせていただくとして、 今、キャビンアテンダントの学校みたいなお話があったんですが、 それについてどんな活動をされているかお聞かせいただけますか。 はい、ありがとうございます。 もともとは、私自身の失敗が多い経験を生かして、 30代になってから客室乗務員になりたいなと思った方の 踏み台になれたらいいなと思ってコーチングを始めたのがきっかけです。 なるほど。30代になってからっていうのが一つキーワードかなと思うんですが、 確かに20代で浪人する気持ちは分かるけど、 30歳を超えたら諦めちゃいそうですよね。 そうなんです。 でも諦めなくてもいいよと。 そうです。本当に今、ひろこさんがおっしゃってくださったように、 諦めなくても大丈夫だよっていうことを、 自分自身も34歳で国際線の客室乗務員になったのですが、 体感しましたし、本当に私ダメダメだったので、 OL時代の時とかコミュニケーションが取れなくて首になりかけたりとかしていて、 そうなんです。 当時通っていたCAスクールの先生とかからは、 画札、女性らしさがない、話し方にトゲがある、 目つきが怖い、知識共用がないとかいろんなことを注意されて、 でもそれを夢に向かうためには必要だからって、 すごい私長い時間かかってスクローカーにもかけちゃったんですけど、 高級会社、1台が買えるぐらい。 はい。 その経験をもとに、いろんな生徒さんを指導させていただいていて、 生徒さんは30代になってからも、 ANAだったりJALだったり、いろんなところに飛ばれていかれています。 なんかびっくりです。 これね、リスナーさんにお伝えしたいんですけど、 本当は彩乃さんには、今フィリピンに住んでるっていうから、 その話を聞こうと思ったんですけど、 彩乃さんのプロフィールを拝見していて、 こういう30代からのキャビンアテンダントを目指す方を応援しているお仕事をされているとか見て、 今ちょっと深掘りしてみました。 もっとちょっと聞いてみたいです。 40代、50代でも合格した方がいらっしゃるっていうのを書いてあったんですけど、 それは、もう子育て終わってる人ですか? それとも子育て途中の方もチャレンジしてるんですか? 本当にうちに来てくださる生徒さん、いろんな方がいらっしゃって、 シングルマザーでお子さんを育てている30代、40代の方が合格していたり、 50代の方は、26年のブランクがあって、 カフェでアルバイトをしている大学生と一緒に、 みなさんね、大学生のアルバイトの方は、私家になりたいとかって言ってるんだけど、 私この子と一緒に受けるのかな、どうしようって思いながら、 でもサポートして受かって行かれました、大手に。 ブランクってことは、26歳で辞めて、26年ぶりに受けたみたいな感じですか? はい、おっしゃる通りです。 そういう道もあるんですね。 あります。 びっくり。昔より柔軟なのかもしれないですね。 そうですね。昔はそれこそ用紙短例で、年齢は25歳までとかっていう指定が、 新聞の切り抜き広告とかに書いてあったりとか、 してた時代もあったんですけど、時代は大きく変わりました。 へー、そうか。それで、あやぬさんの挫折経験、 30代、浪人したけども夢が叶ったから応援っていう感じで、 そのスクールを始めたわけですね。 はい、そうですね。 それはご自身がキャビンアテンダントを卒業されて、子育てしながら始めたっていうことですか? はい、おっしゃる通りです。 なるほどね、いろいろチャレンジされてますね。 やむを得ずっていう感じなんですけど、 まさか自分が起業して、会社を経営して、こういう仕事を10年続けるとは思ってもいなかったので、 はい、いろんな偶然が重なってます。 なるほど、ここに至るまで挫折がたくさんだっておっしゃってたんですけど、 CAさんになかなかなれなかったっていう他にも挫折があったんですか? そうですね、客出場面になるために、 私は21歳の時から、大学3年生の時からエアラインスクールに通っていて、 日本の航空会社ではCAになれないかもしれないっていう、 うがった見方というか、私自身が未熟だったので、 会社のせいにしてたので、半身で中東のバーレーンだったりカタールに面接を受けに行って、 また落ちて帰ってきて、私の実力は全然足りなかったなって現実を目の当たりにしたり、 先ほどもお話ししたんですけど、コミュニケーションを取るのがうまくなくて、 どもったりしたこともあったんですね。 いろんなコミュニケーションのミスで、会社からワーニングレターっていうのをもらって、 首になりかけたりとか。 お客様からのクレームがあったんですか? お客様のクレームではなくて、社内の中でのやりとりですね。 社内、なんかドキッとしますね。 そうなんです。それも含めて、当時はね、都内に住んでたんですけども、 ちょうどその時に、2022年の私40歳の時に乳がんが発覚しまして、 療養も兼ねて、ちょっと都会の生活に疲れちゃったのもあって、 国内移住をしました。 でもそこは本当にのどかな場所で、家の前をキジとかイノシシとか鹿が通っていくようなエリアなんですけど、 そこに移住して、これね、もしかしたらいろんな方と共通するかなと思うのですが、 たぶん頑張り屋さんのね、ひろこさんのリスナーの皆さん、頑張り屋さんが多くて、 人に頼むのも苦手っていう方って多いと思うんですよ。 自分でやった方が楽ですよね。 そうなんです。我慢したらいいとか。 気持ちいませんって言っちゃう感じで。 口癖がすいませんだったり、自分が我慢したり、自分が頑張ればいいって自分に葉っぱをかけて、 自分のネガティブな気持ちを外に出さないっていうことを私はずっと続けてきて、 それで好きな仕事だったんですけど、体からのサインも頭痛が治らなかったりとかいろいろ出てたんですけど、 それを全部無視してやってたので、きっと乳がんになったんだなと思っているんですね。 なのでそこからは、その時は、いろいろ集客したり、お金を稼ぐっていうのが私の存在価値の一つになっていました。 なので、いわゆる社会で良いとされている点数を稼いだり、お金をいっぱいもらったり、営業ノルマを達成したりっていう指標をやめて、 自分らしい指標って何かなって、私は最低限何してたら幸せかなっていう最低指向に変えていって、自分の人生を変えて、 じゃあ今一番後悔しないためにどうしたらいいのかということで家族で話し合った結果、現在はフィリピンに家族5人で住んでおります。 じゃあ、都会から基地にある地方に移住して、今度はフィリピンに? はい。 地方に住んでたのは何年ぐらい住んでたんですか? 3年ちょっと住んでましたね。 じゃあそこで都会じゃなくても大丈夫っていう免疫がついたのかしら? そうですね。もともとキャンプが大好きな家庭で、1年間に20泊ぐらいキャンプに出かける家庭だったので、都会よりも自然がやっぱり好きだったんですね。 あの、がんになったってね、しかも40歳の若さで。 はい。 大きくなったと思うんです。お子さんもいらっしゃいますもんね。 はい。当時私ががんになった時は乳がんになったんですけど、長女が小学校5年生、11歳で、長男が小学校2年生、8歳かなって、末子が3歳でした。 まだね、本当に手がかかる可愛い子が3人いて、発見された時はショックだったと思うんですけど、今帰ってみるとどうでしたか? そうですね、胸にいわゆるこうセルフアウェアネスで自分のお胸を触りましょうみたいなことがね、乳がん検診を受けると推奨されたりするんですけど、 全く傾向がなく40歳になって行政から乳がん検診受けられますよっていうお便りをいただいて、 うちの母が56歳の時に乳がんになっているので、ちょっと行ってみましょうっていう気軽な気持ちで行ってみたんですね。 そしたらまさかの病検査だったので、という感じだったんですけど、当時はね、もう本当に精一杯怖さとか辛さを感じないようにしようと、とにかく仕事をいっぱい入れまくって、 役に? 考える暇を不安になったり暇になると考えちゃうじゃないですか。 そうですね。 でもそれをしないためにとにかく忙しくしたりとか、でもやっぱりその私の背中を見て長女は小学校5年生だったので、ちょっと知識はあるわけですね。 がんになったらどういうことなのか。 ママが死んじゃうかもしれないって言って、毎晩毎晩泣いてて、本当に申し訳ないなって思ったんですけど。 それでどんな治療をされたんですか? 今ね、とても元気でね、私はお顔見てるんでね、本当に健康体って感じですけど。 私の乳がんは大きさが8センチぐらいで、リンパに微小転移っていうのがあって、ただ抗がん剤が効かないタイプ、遺伝子の検査をしたんですけど、そんなに効くタイプではなかったので、 化学療法ってお薬を飲むのと、あと女性ホルモンを食べて大きくなる乳がんのタイプなので、女性ホルモンを止める注射をするっていうのを10年続けるっていうもので、今やっています。 乳がんで前摘したんですね、右胸を。その時に私は、たとえ体の一粒が欠損していたとしても、それは恥ずかしいことではないよっていうことを子どもたちに伝えたいなって思って、 本当に何回温泉に行って何回洗濯に行ったか数えられないぐらいたくさん行ったんですけど、そこで2年3年ぐらいお胸がない状態だったんですけど、お胸がない方に出会った方って1人だけでした。 皆さん、やっぱり洗濯に行くのにすごくハードルを感じていらっしゃるっていうのがあって、そういうのもすごく切ないなって思いながら、自分自身で乳がんに対するピアサポートの資格を取って、今年に1回だけオンラインでイベントを開いたりとか啓蒙活動をしています。 そうなんですね。自身もなかなか辛くて、お子さん3人、毎日やることがたくさんある中で、他の方のためにも思って、頭がすごく下がる思いですね。 フィリピンに家族でやりたいことをやろうってお話しした結果、どこに行こうってなったのって、どんなきっかけなんですか?子供から出てくる言葉なのかな?お母さんから出てくる言葉なんですか? 本当にきっかけも主導も私っていう感じなんですけど、2022年に乳がんになって、2024年に再検手術をしたんです。お腹のお肉をお胸にまた作り直す手術をして、そこからいろんな経験で身近な方が亡くなったりとか、コロナもありましたよね。 人生一回しかないから、幸い私も主人も両親がともに健在で元気でいるので、このタイミングを逃して、もしどちらかが介護とかになってしまったら、気になってしまって海外に住んだりとかできなくなっちゃう。 今しかないから。今、長女がちょうど中2なんですけど、当時まだ中学校1年生だったんですね。前半ぐらいで。これをこうしてしまうと絶対来なくなる。 この家族5人だけで行動できるのは絶対今しかないよって、主人に説得するような形でプレゼンをして、今行こうっていうことになって、今日に至っております。 なるほど。だって、もともとCAさんを目指すような方だから、英語を使うのが好きだったり、外国行ったりするのが好きだったりっていう方だったんですよね、きっとね。 そうです。おっしゃる通りです。私たち夫婦が結婚した当時から、彼も海外に住んでたことが学生時代にあったので、それをいつか海外に住みたいねって話をしてたものの、お互い会社員だったので、なかなか夢が叶わずっていうことだったんですけど、本当にちょっとずつちょっとずつ夫婦でどういう風に生きていきたいのかっていうのを擦り合わせしながら、いいやって思い切りました。 いや、頑張りましたね。だってね、母子移住じゃなくて、パパも一緒ってことですよね。 そうですね。 それは会社辞めたんですか? そうですね。起こった出来事をどういう風に捉えていくのかっていうことだったと思うんですけど、コロナになった時に私自身はオンラインで仕事ができるように、全部対面のコーチングからオンラインに切り替えました。 その後でニューアンになって、働く時間を圧縮して、収入を変わらないようにっていうような仕組みを作って、療養をしなければいけなかったので、主人は業務委託に切り替えて、田舎に移住したので、そこから当時エビスの会社に通ってたんですけど、そこから片道ドアドアで2時間ぐらいかかっちゃうんですね。 なので会社にお話しして、コロナの良い影響もあって、オンラインでも仕事ができるよねっていうのが、世の中的に一般的になってきましたよね。 そういうのもあって、徐々に徐々に本当に10年ぐらいかけて準備をして、という形で踏み切りました。 そうなんですね。コロナもマイナスに捉えずに、ちゃんと次に活かしてね。 それでフィリピンを選んだのは、何かご縁があったんですか? フィリピンに来る前に、シンガポールとマレーシアとフィリピンとサマースクールに行こうっていうので、その3カ国を検討していました。 実際に学校を見に行ったり、サマースクールに参加させてみて、一番私たちアウトドアが好きな夫婦と子供たちにとって一番環境が良さそうだねっていうのが、このフィリピンのネグロストっていうところにあるルマゲッティという町でした。 そうだったんですね。スクールっていうのは1週間とか2週間ぐらいですか? はい。2週間サマースクールに通わせました。 3人お子さん行ってみんな入れたんですか? はい。入れました。 それだけでも結構大変ですよね。 そうなんです。やっぱり3人入れようと思うと、シンガポールはとんでもないっていう感じで。 そうですよね。年齢もバラバラだし。 そうですね。マレーシアもやっぱり大使館エリアとかの比較的歴史が長くて費用も抑えられているインターナショナルスクールとかも見に行ったんですけど、それでもやっぱり通うまでの交通が大変だったりとか、事態が多かったりするので、ちょっとやっぱり3人を手軽に私たちが送っていくとかっていうのもできないので。 っていうのも考えて、ここのエリアは本当に街の中にモールが2つしかないようなとても小さい街なんですけど、ユニクロもダイソーもあります。 そうなんですね。 ここで過ごすのがコスパ的にも環境的にも一番いいよねってなって、今ここで住んでいます。 学校はどんなふうに見つけたんですか? 学校は最初のサマースクールに来た時はモンテス総理の学校に入れたんですけど、その時に移住の下見も兼ねて街をいろいろ散策したんですね。 そこで中華系の学校だったり、あとは大学付属の学校だったり、いくつか見学に行きました。 で、本移住しますと。2025年の1月にこちらに移住してるんですけど、そのタイミングでもまた別に単行見に行って、その中で長女が一番気に入った学校を選ぶっていうので、今中華系のスクールに行っています。 中華系のスクールって言語はどうなるんですか? メインは英語です。 中国語を習うとタガログ語を習っています。 フィリピンの言葉? はい、フィリピンのタガログ語ですね。 じゃあ日本語しかできない状況で来て、あとプラス3個学ぶって子供にとってはすぐパニックになりそうですけど、そのあたりはすんなり入っていけたんですか? いやもうとんでもないですよ、ひろこさん。 本当に最初の半年ぐらいは長女は学校英語だけで来ているので、いきなり英語の環境に入れられて何を言っているのかわからないし、中学校になるとやっぱり習う内容も専門的になってくるので何を言っているのかわからないし、 テインレーザーで友達とお話をするのがとても楽しい時期になってくるのに、コンビニ行った話もできない。英語ではいとかしかできないから。 だから本当に涙涙で、ちょっと私も間違えたかなどうしようかなこのままこの子が塞ぎ込んだなって思ったんですけど、 ちょっと2人でカフェに行ったり、本人が興味を持ち出したアコースティックギターを買ってみたり、日本にいた時もダンスをしていたので、ヒップホップのクラスに通わせてみたり、 ちょっとずつ学校以外の楽しみっていうのを見つける中で、どうにかこうにかやっと1年経って学校が楽しいってコミュニケーションが取れるようになった。 学校は楽しいとは言わないですね。今でも月曜日など学校行きたくないって言いますから。なんですけどコミュニケーションが取れるようになってきたから、それは楽しいっていう部分が本人なりに見つかってるみたいです。 下の子は小さいからもう少しすぐ友達できる感じでしたか? すぐに友達ができたのは長男なんですね。すごく面白くて、お姉ちゃんは一応海外に移住するためにオンラインの英会話みたいなのをちょっとずつやってたり、 あとは国費で留学している交換留学生の方にシッターしてもらってたりとかっていう環境を整えてきてはいたんですけど、全く何もやってない長男が、持ち前のお友達といっぱい遊びたい精神を発揮して、 英語を使わないで鬼ごっこして遊び始めたり、サッカーをしていたので、サッカーをしながら英語を覚えたりとかして、本当に住めずに入っていったのは長男ですね。 一番下の末っ子はもういきなり連れてこられて、何かなんだかよくわからなくて、やっぱり最初は保育園に行くのしぶってて、なんとかアイスクリームでつったり、お昼の時間が1時間半ぐらいあるので、その間にかき氷食べようとか、おやつ食べようとかって言って、 騙し騙しやってたんですけど、英語の習得能力が一番早いのはやっぱり末っ子でしたね。 なるほど、やっぱり子供って早いですよね。 はい。 そうか、じゃあ日本でそんなに特別に英語インターン行ってたわけじゃなくて、お姉ちゃんがちょっとオンラインやってたぐらいだったのに、フィリピンに来て頑張ってるってことなんですね。 はい。 お父さんの仕事はすんなりとできましたか? はい。彼は2ヶ月に1回ぐらい日本に出張で戻って、お仕事をしてまた戻ってくるみたいな感じで基本的にはやっているので、そんなに時差が問題になるとか離れているっていうのが問題になるっていう感じではなかったですね。 一応説明するとフィリピンもマレーシアと同じで日本より1時間遅いんですよね。 はい。 だから仕事するには全然問題ないですよね。 はい。 ネット環境も安定してるんですか? そうですね。ネットがつながらなくて困ったっていうのは年に2回ぐらいですかね。 あとはマレーシア、シンガポールにはない習慣なんですけど計画停電というのがありまして、この日は特に夏が近づいてくると電力を抑えるためにこの日は日曜日朝から朝6時から夕方の18時まで計画停電です。電気が使えませんみたいなのがあります。 電気が使えないとルーターも入らないからネットも使えないんですか? そうですね。なので発電機があるモールだったり、あとはホテルの施設。自家発電の設備を持っているので大体ビーチサイドのホテルに逃げ込んでそこでランチ食べて海入ったりプール入ったり親は仕事しながら過ごすっていう感じです。 私がセブンイレブンに行った時も何回か授業中にバコーンって転例があって、すごい楽しかったです。停電だ停電だ祭りだみたいになって、先生もポールサイド出たりして、なんか楽しい国民性だなってすごい思いましたね。 本当ですね。日本人って休むの苦手じゃないですか。なので強制リトリートだなと思って。 本当ですね。なるほど。あやのさんのお仕事はオンラインのコーチングだから場所関係ないですもんね。 はい。おっしゃられた通りです。 なんかぴったりなお仕事でしたね。そのように作られてきたからね。良かったです。それで気になるのはお金のこと聞いていいですか? もちろんです。 ちょっと正直フィリピンのお金の話が想像つかなくて、私がセブンイレブンに行く前にちょっと調べたら、初任給が確か2万円くらいだったんですね。当時。 日本の10分の1よりちょっと所得低いんだと思った割には、物価が安くなくて、Macが300円くらいだったんですよね。 Macになると高いですね。 本当ですか?フィリピンの方ってどういうふうな生活してるんだろうとか、ちょっとイマイチ想像つかなかったんですよね。 学費とか家賃とかもしよかったら教えてほしいです。 はい。本当に今、ひろこさんおっしゃってくださったように、一般的な大学生の給料がだいたい2万円くらい。 それは今も変わってないかなという感じがします。 貧富の差が本当に目に見える形ですごくあるなっていうのを感じています。 なので、お金ちょうだいっていうストリートチルドレンの子もいますし、 だと思えば、スーパーリッチ、日本ではではないような、ウルトラリッチみたいな200人のパーティーをビュッフェで、生バンド付きで、 無料でいいよ、食べに来てねっていうスーパーリッチがいたりとか、本当にこの幅が広いなと思っています。 だってユニコロだって普通の方の月収から考えたら、すごい日本人から見たらLMSくらいしますよね。 高いと思います。とてもこちらではユニクロは高級です。 そうですよね。日本人を持っている人とかいますもんね、確かにね。 そうですね。すごくびっくりしたのが、私車が好きなんですけど、イーロンマスクが作っている車の会社がありますよね。 サイバートラックっていう、カクカクっていう走行車みたいなのがあるんですけど、あれはこの街で走っていたりとか、 もちろんフェラーリも走ってますし、驚きます、その差の広さで。 昔もエメルダー夫人の靴とかすごい話題になりましたもんね。 集まるところに集まるような仕組みがまだあるんでしょうね。 今の言い方だとちょっと悪いことしてるみたいか、悪いことしてるばっかりじゃないでしょうけど、金費の差っていうのはあるんでしょうね。 ありますよね。一般的な日本人の家庭の方が集まれているような2LDKはだいたい家賃が7万円から10万円くらいかなっていう感じです。 ただマレーシアに比べたらあまり広くないかなっていう感じは正直あります。 普通に70平米とか80平米ですか? ないです。セルとかマニラに行けばもう少し大きいコンドミニアムだったりってあると思うんですけど、 うちが今家族5人で住んでるのは正式な見取り図とかを見たことがないので、70平米ないだろうなっていう見立てなんですけど、 うちの場合はたまたまテラスが広いので、テラスも含めると100平米くらいあるかなっていう感じなんですけど、 マレーシアの住居の部分は60平米の2LDKなんじゃないかなってちょっと思ってます。 でも確かにフィリピンの方、お家そんなに大きくないイメージあります。 セブ島の先生とかにもお家とか聞いたけど、やっぱそんなにうちが大きいことをそんなに望んでないのかな。 マレーシアの人ってやたらと家大きいんですよね。 それは特にリッチじゃなくても、500万くらいで買える家でもすごいお家だったり、現地の方が住んでる家でも、 天井が高くて広さもあって、お金がなくても家が大きいと気持ち豊かだなって思ったりしたんです。 フィリピンの人は家族仲良いし、値に見えるものに家の大きさとかそういうのもあんまり求めないのかな。 本当にそれも人それぞれというか職業だったりとかによるなって思うんですけど、 うちの子どもたちはいわゆるプライベートスクールに、私立の学校に入れてるので、半分くらいは現地のフィリピンの方、 半分くらいはロシアの方だったりインド系だったりイスラム教の方だったり中国系の方だったり、私たちみたいに日本人韓国人だったりっていう方がいるようなミックスの学校なんですけど、 あるモールの社長さんの娘さんとかのお誕生日のお祝いとかに行くと、結婚式場みたいなところを貸し切って、 いろんな手品をしてくれる人とか生バンド呼んだりとか、プリンセス呼んだりとかして、すごい豪華だったりもしますし、 と思えばやっぱりすごいちっちゃいメイドルームみたいなところで、お父さんとお母さんと子ども3人で住んでる方とかもいらっしゃいますし、 同じ学校に? 同じ学校じゃないです。別の方ですね。うちの前に住んでた家のメイドさんは、本当に狭い。6畳もないんじゃないかなって思うところに、家族3人で成人した息子さんと、 大人3人ってこと? はい。住まわれてたりとか、このアパートでもうちよりももうちょっと狭い、いわゆる2LDKなんですけど、そこに家族10人ぐらいで短期滞在したりとか、 すごくこう、大家族性なので、家族の中でゆるず付き合って、何かしてるっていう感じはすごくします。 なるほどね。子どももそういうのを見ていろいろ考えるでしょうね。日本と違うなとかね。 そうですね。 インターナショナルな環境だったじゃないですか。いろんな国籍の方が来て。最初に中華系のスクールっておっしゃった気がするんですけど、中華系のインターナショナルスクールなんですか? 中華系のプライベートスクールなんです。 それで、そんなにいろんな国籍の方がいるんですね。 そうなんです。すごくラッキーだったなと思うんですけど、日本人のお友達の方がいろんな学校に行かれてるのでお話を聞いてると、一番バランスがいいというか、 現地の私立の大学附属の学校とか、やっぱりローカルのフィリピンの方が多いので、そうするとまた英語ではなくて、ローカルの言葉でビサヤ語、セブアの語ってセブの言葉がここも使われてるんですけど、それで会話をしたりとかっていうのが多いみたいなんですけど、たまたまうちは中国語もやらせたいって親御さんもいらっしゃるんでしょうね。 それで、白人の方もいらっしゃいますし、黒人の方もいらっしゃいますし、私立みたいなアジアの方もいらっしゃって、ローカルの方もいらっしゃってっていう感じで、国際色豊かな学校だなと思ってます。 そんなにフィリピンの街を歩いてて、いろんな人種が歩いてるイメージないんですけど、そこの学校は駐在さんの子とか、アレヌさんみたく教育移住の方が多いっていうことですか? 私たちが住んでいるネグロス島のドゥマゲッティっていう街は、アメリカの経済誌のフォーブスっていう雑誌があると思うんですけど、あれの、いつだったのかな、10年くらい前のものに、リタイアしたら住みたい国、トップ10の中の4位とかだったんですって。 え、そうなんですね。じゃあ、外国でも有名な街なんですね。 はい。なので、白人の方が本当に多いんですよ。ヨーロッピアもそうですし、アメリカ、カナダ、オーストラリア、はい。 じゃあ、それがフォーブスではリタイアしたらだったけれども、リタイアしないで、子供が学校に通っている年代の人で移住してきている方も多いんですね、今ね。 そういう方もいらっしゃいますし、やっぱり年齢が高くなって、本国で一度結婚したことがある方がこちらに来て、また第二の家庭を作られているっていう方とかもお見受けします。 じゃあ、ハーフの子が通っているってことか。 ハーフの子たちもいっぱいいらっしゃいます。 なるほど。ちなみにマレーシアは私、学費ってだいたい安いところが100万円ぐらい。高いところが3、400万円ぐらい。田舎に行くと50万円ぐらいのところもあるみたいなんですけど、ある程度中学生売れたとそのくらいかかったんですけど、フィリピンはどうですか? フィリピンも住む地域によってやっぱりピンからキリまであって、マニラ日本人学校があるような首都のエリアだといろんなインターナショナルスクールもありますし、それもやっぱりピンキリで100万200万ぐらいがボリュームゾーンだと思うんです。 デブも同じですね。ただ私たちが住んでいるところはインターナショナルスクールでスペイン語の先生をしている方がママとお友達仲がすごくいいんですけど、そこが120万ぐらいとかですかね。1年間通うと月20万ぐらいだって言ってました。インターナショナルスクール。 ただうちの子たちはプライベートスクールに入れているっていうのもあって、年間の学費は中学生で20万ぐらいかな。 それはなんだかだいぶお得に感じますね。 そうですね。 私立学校なのに別に外国人でも受け入れてる。 フィリピンの国としてスペシャルスチューデントパーミットっていうSSPっていうのを出しているので、それさえ取れればいわゆる観光ビザで入ってくる外国の方でも受けられます。 ビザってそんな簡単なんですか? ここは本当にご自身できちんと調べていただきたいなって思うんですけど、あと国の状況によってもいろいろ変わるので。 ただ私たちは、主人がもう50歳を過ぎているので、リタイアメントビザとかも考えているんですけど、いつまでここにいるのかがちょっと見えなかったんですね。 お姉ちゃんの進学の関係で。 なので、一旦ビザを延長するっていうので観光ビザで来て、親父には3年までは延長できるよっていう決まりがあるので、最初1ヶ月滞在で、その後2ヶ月ごとの申請かな。 それはすごく世界的に人気を集めそうな気がするんですよね。 それで、韓国の母子移住の方とか、母子移住に入らないのか、韓国から英語を学びに来ている方も同じような形で来ている方が多いんですか? 昨日ちょうどご近所さんでね、仲の良い韓国のファミリーの方とバーベキューしてたんですけど、そこのお家は家族でいらっしゃっていて、 多分私がマレーシアで母子移住しているお友達とかとお話をして思ったのは、英語力をどこまで身につけたいのかということと、 出口戦略で、大学まで世界の大学を見据えた教育を受けさせたいのか受けさせたくないのかで、多分選ぶ学校が変わってくるんじゃないかなと思っています。 なるほどね。 今私の彼女も仲が良いフィリピンのママさんなんですけど、ご主人がアメリカの方で、1年前にアメリカからフィリピンに戻ってこられた方がいらっしゃるんですね。 同じチャイニーズのプライベートスクールに入れてるんですけど、やっぱりアメリカの大学に行きたいってなった時に、ここだけの教育だとちょっと難しいから、来年からはホームスクールするって言って、 アメリカのカリキュラムに沿ったホームスクールを受けるって言ってました。でもそれもやっぱり4,50万円しますよね、ホームスクールでも。 ホームスクールってことは自宅でオンラインで学ぶっていうことなんですかね。 はい、そうやって言ってました。 いろんな方法がありますね。 ね。 あやのさんもかなり調べられて、なんだかとてもいい道を選ばれたようにね、いろんな国籍の方がいる。 はい。 それで中華系もいるから、日本人が珍しくないしね。 そうですね。 アミカ系もね。 それで、いろんな言語を学べる学校っていうことで、それって検索して調べたんですか。 エージェントさんとか入れたんですか。 そうですね。現地に在住の日本人コーディネーターさんに住まいだったり、あと学校探しっていうのも手伝っていただいて。 彼女は日本人の方なんですけど、彼女のアシスタントの方がフィリピンの方なので。 それでやっぱりいろいろ教えてもらいながら、最終的に決めたって感じです。 なるほど。あんまり情報がないからね、大変だったんじゃないかな。 マレーシアとかカナダとかね、そういうところは結構情報出てるけど、フィリピンって語学学校ばっかり出ちゃうじゃないですか。 フィリピン留学を選択したら。 そうですよね。 学習集ってあんまり出てこないから、すごい検索能力が高いのかなと推測しました。 情報がいっぱいありすぎると選べないので、これって信じたらこれでいこうって、これで転がってどうやって乗り越えていくかっていうところなんじゃないかなと思っております。 学校も5円って大きいですよね、シンガポール、マレーシア、フィリピンって。 ここって思ったってことはね、そこでよかったと思いますね。 今住んでみて満足度はいかがですか? もう120点つけたいですね、私は。 すごい!そうですか。特にどのあたりが合っていましたか? やっぱり家族で何か活動したりアウトドア活動したりするのがとても好きなので、気候も合ってるんですよね、暖かくて。 一日中Tシャツで良くて、20分で滝に行けたり、20分で山登りに行けたり、私ダイビング好きで、ダイビングの資格を持って行って、グレートバリアリーフとかオーストラリアの行ってみたりとかしたんですけど、 それと同じくらいサンゴの種類が多くて、熱帯魚の種類も多いビーチが本当に20分であったりして、 すごくそれは環境も恵まれてますし、子どもたちが英語を学ぶにあたって、フィリピンが最初で良かったなって思ってるんですね。 それはなんでですか? もちろん、発音とかね、ブリティッシュイングリッシュとかって絶対ないんですけど、でもやっぱり性格がとてもとても大らかなんですよ。 わかる。ニコニコニコニコしてますよね。 誰かが困っていたら、例えばトライスクールって言われる、いわゆるバイクタクシーとかで、ちょっとそれが止まっちゃったとかってなったら、 どこからともなく人がワーって集まってきて、みんなで押してたりとかして、あっという間に解決したり、 この前本当にミラクルのことが起きたんですけど、うちの主人がスーパーマーケットでお財布を落としちゃったんですよ。 ズボンをポケットに入れておいて、鍵を出すときに、そこからポロって落ちてしまったみたいで、 何度か同じ日に、朝それ午前中行ったんですけど、昼と夕方と2回スーパーに落とし物がないって聞きに行ったんだけど、なくて。 フィリピンはフェイスブックが主流で、連絡を取るときはみなさんほとんどフェイスブックで連絡を取ったりとか、 行政のお知らせとかもフェイスブックを通して行政がいろんなお知らせを出してくるんですけど、 それでフィリピンのフェイスブックのいろんな掲示板とかに、こういう財布で、自分の連絡先ここで、見つけてくれた人にはちょっと俺渡したいなと思ってるよって。 その翌日に、主人は出張のために帰国だったので、早く見つかってほしいなと思っていたら、夜の9時に電話がかかってきて、バイクタクシーの運転手さんが拾ってくれて、 ご本人は英語が苦手なので、奥さんが帰ってきてから奥さんに電話してもらってるって言って、わざわざ家の近くまで持ってきてくれて、 で、お金も無事だったんです。 えー! えーでしょ!びっくりしました。 海外なのに! 私ね、フィリピン、みんなニコニコしてて好きだけどね、日本で働いているフィリピンの女の子とかがね、 フィリピンに帰るときは、イヤリングを外さないと耳引き切られるとかね、言う人いるじゃないですか。 腕輪をつけたら引っ張られるとかね。 そういう治安の悪いような声って聞くけど、それはたぶん治安の悪い街の話であって、 そうやって選べばちゃんと安心して治安の良いようなお財布が返ってくるようなところもフィリピンにもあるんですよね。 私もびっくりしたんですけど、マゲッティっていう街は、 City of gentle peopleって言われてるみたいで、優しい人の街っていう標語がもう何年もずっとあるみたいなんですよ。 えー! やっぱりフィリピンの現地の方もここだけは特別だねって。 マニラとかセブとか自分も行くけど、やっぱりここが一番のどかで、人もいいし、他の地域とは違うと思う。 現地の方もおっしゃるぐらいです。 すごい良い場所選ばれたじゃないですか。 ね!本当に。 そのエージェントさんが、日本人の方にもここなら安心だって思って教えてくれたんですかね。 違うんです。もともとサマースクールを探している時に、 フィリピンとシンガポールとマレーシアと3カ国で探していて、 たまたまパッと見た時のインスタライブで、このマゲッティの話をしている方がいらっしゃったんですよ。 へー! それでちょっと調べてみましょうって調べたところからのご縁なので、本当に。 へー!偶然だ。 偶然です。はい。 良かったですね。 お子さんもここがいいって言ったってことは、そんなにピリピリした空気がきっとなかったんだろうけど、 昼間は良くても夜はとか、ここは良くても裏通り入ると、みたいなところがどうしても東南アジアってあるけど、 そうですね。海外ですからね。 でもお財布を持ってきたって聞いて、すごくほっこりしました。良かったです。 ありがたいなって思いました。 ただやっぱりちょっとここは日本に比べてっていうのも、もちろんあると思うんですけど、それについてはいかがですか? はい。やっぱり衛生環境が、皆さん、東南アジアに特に行かれる方は、 ティッシュを、トイレに行った後のティッシュを流せないから、ゴミ箱に入れるとかベッドの上もあるじゃないですか。 はい。 ああいうのはやっぱり戸惑いますよね。 一応付け加えると、ティッシュは流さないけど、ミニシャワーで洗えるはするんですよね。 使ったことあります?ひろこさん。 はい。セブンイレブンに行った時にね。 本当? セブンイレブンに行った時にね、流せませんって聞いてたから、え?じゃあこのゴミ箱の中には汚れたティッシュが溜まるんじゃない?って思ったんですけど、 ミニシャワーがあるから、別に水拭き取るだけで汚れたティッシュじゃないんですよね。 それで私、それを誤解してる人は、それこそウンチのついたティッシュがいっぱい詰まってるって思ってるのと、 ちゃんと水シャワーがきれいになって、水分を取るためにティッシュで拭いて、それをゴミ箱に入れるんだよって知らないと、 すごい臭いトイレなんじゃないかとかって思うんじゃないかなと思って今付け加えました。 ありがとうございます。私今知りました。 え?本当? 水シャワー使ったことないんです私。 え?じゃあ今ドゥマリ県には水シャワーないですか? いや、あるんですけど、水シャワー使うとびしょびしょになりそうだから、使ったことなくて私。 余計なこと言ったかな? いやいやいや、すごい分かりやすかった。知らないリスナーさんもいっぱいいらっしゃると思うので、私も勉強になりました。 マレーシアは、今もうだいたい90%くらい、私日本人が行くところはトイレに流せるんです? そうなんですね。 古いビルは排管、下水管か。 うちの子が行ってた学校なんかもトイレにティッシュを流せなくて、今でもそういうところもある。 でもほとんど、日本人が住むような場所はトイレに流せる。 その辺はね、いろんな国によって違いますね。確かにベトナムもティッシュゴミ箱に捨てた気がするな。 他には、おトイレがティッシュをゴミ箱に捨てるっていう以外では、これは日本人がびっくりかもなっていうことはありますか? 日本人が意外とびっくり。 やっぱりここは田舎なので、もちろんスーパーありますし、お魚とかも売ってるんですけど、 お刺身をね、マグロの刺身を買いたいなと思ったら、スーパーではなくて、ローカルのハエをブンブン追い払うような、あるようなローカルスーパーで買うんですよ。 それってウエットマーケット?市場ではなくてスーパー? 個人の魚屋さんみたいな、ボロボロの場所にあるような。 ドキドキする、あんな暑い国で魚買うの。 思うじゃないですか。私もすっごい思ってて、見た目これ新鮮そうだから一回買ってみようかなと思ったのも本当に大当たりで。 じゃあ魚介類が美味しいんですか? マグロが最高です。安いです。 赤身のツナが。 素晴らしいですね。日本人にとって朗報ですね。 朗報ですね。 今お魚美味しい話してましたけど、食べ物全般はどうですか?フィリピンはどんな料理が多いんですか? 私は母が沖縄なので。 こんな掘りの深いおかわりされてるのかな。 ありがとうございます。 なので、なんか似てるなと思うんですけど、揚げ物文化なんですよね。 お腹が渇くからね、暑いところに。揚げ物文化ね。 揚げ物文化なんですよ。何かにつけてチキンを揚げたりとか。 バナナも揚がってますよね。 そうですね。バナナも揚がってますし。 あとは甘い。ケチャップが甘い。スパゲッティが甘い。 ケチャップ使いますよね。フィリピン料理ね。 ケチャップは出汁じゃないんだよな。そこはちょっとね、お子様っぽいところありますよね。 そうなんです。フィリピンの国民的ファーストフードでジョリビーっていうところがあるんですけど、 そこのジョリビーのスパゲッティとかは日本の給食のソフト麺みたいにむちゃくちゃ柔らかいし、 スパゲッティは甘いし、ちょっと日本人からすると苦手ですねって感じになるんですけど。 子供はいいけどね。 子供はね、そうですね。 なるほど。じゃあ自炊ってことになると、自炊はさっきスーパー行ったり、個人のお魚さん行ったりってことでしたけど、 英語は通じるんですか? 英語はね、だいたい通じます。フィリピンの方。英語が公用語になってる。 英語が公用語だからお料理もできて、それで物価はいかがですか? 最近中東情勢があるので、どのくらいかな?1週間で30円ずつ1リッター上がってるっていう感じなんですよね。 ガソリンが? はい。 速いですね、スピードが。 びっくりするくらいすごいスピードでガソリンが上がっていっています、今。 ガソリンが上がったら食料品とかにもいろいろと流通とかにも影響あるから上がってくるのかしらね。 と思います、はい。 なるほど。今外食とかしたら家族5人でいくらぐらいの予算になりますか? ちょうど昨日、娘とGoogleマップ上で4.5、星が4.5とかのおいしい人気そうなフィリピン料理屋さん、素敵なフィリピン料理屋さんに行って、お腹いっぱい食べて2700円だったんです。 日本と同じですね。 日本と同じかな、私。関東に住んでて、娘とカフェに行って、前菜頼んで、メイン頼んで、デザート頼んで、飲み物、コーヒー飲んでってやったら。 そんなにたくさん? はい。絶対3,000円じゃ効かないかなっていう。 確かに。 5,000円くらい。 そっか、そんな全部食べて2700円だったら相当安いか。 そうですね。あとはローカルの方が行くような焼き鳥屋さんとかご飯屋さんってカレンデリアっていうところがあるんですけど、家族5人で多分1500円とかかかんないんじゃないかな。 それおやつじゃなくてご飯で? そうなんです。ピンキリなんですけど、ローカルの方たちが行くような食堂みたいなところが本当に安くて、美味しいところもいっぱいありますし、あと海外の方もいっぱいいらっしゃるので、ドイツ人の方が出してるお店とか、素敵なお店とかもいっぱいあって、小民家を改装したお店とかもいっぱいあって、そういうところは日本と同じくらいの、日本よりちょっと安いかな、7割、0.7掛けみたいな感じなんですけど。 エニプルかエニプルじゃないや。サイゼリアぐらいか。 そうですね。でも0.7掛け出してもやっぱりすごい美味しいもの、こちらですごい美味しいものをいただけるので、東京で食べたらこれは1万個やれたろうな、みたいなのとかもあったりするので、その辺りはお得かなと思います。 じゃあ、今世界でも日本よりお得な国ってすごい貴重になってますけど、フィリピンに関してはまだ少しお得感を感じられる状況みたいですね。 バニラとかセブがわからないんですけどね、多分あの辺りもお得感がないのかもしれないです。ここは田舎なので、まだお得感があるのかもしれないです。 そうですね。でも田舎だからこそ治安もそんなに悪くないと思うし、それで食べ物美味しかったらね、なんかとてもあの綾野さんの話聞いて興味持たれる方いるんじゃないかなって、私もすごく興味が出ました。行ってみたいなって思いました。 本当に素敵な街なので。 でもね、さっきお友達でも日本人の方でこっち来られてる方いるっておっしゃってましたよね。私ね、実は綾野さん以外1人しか知らないんです。フィリピンに家族移住してる方ね。 はい。 意外といっぱい来られてるんですか? 私たちがサマースクールに来た2023年に移住してきた家族の方って結構いらっしゃったんですって。 なんでですか? なんでかな?コロナが落ち着いてからみんなで行こうっていう機運があったのかわからないんですけど、結構いらっしゃってて。でもそこから2年とか3年経ったので、結構ポロポロ皆さん帰られていって。 今年2026年来る予定の方は少ないっておっしゃってました。なんでかわかんないですけど私。 まず情報がないのが私大きいと思いますけど、あとさっきお友達が出口を考えてインターネットに移ったっておっしゃってたので、やっぱり英語学ぶにはいいけど、日本の接続っていうのを考えて長くはいないとかこっちに来ないってことなのかしらね。 それもありえますよね。やっぱりそのマレーシアを選んでもおしいじゅうずとしている方たちは、高校までマレーシア行かせて、そこからIGCSでしたっけ?ちょっと忘れちゃったんですけど、 そういうのをとって海外の大学を目指していくっていうお友達が結構多いなと思ったんですけど、こちらにいる方で海外の大学を目指そうという感じではなくて、この辺りで一番有名な学校に行こうかなとかっていう感じの方とか、生活に困らなくて海外旅行するときに楽しめる英語力がつけばいいなみたいなのとか、 あとは日本に帰ったときに帰国試乗枠に入れたらいいなみたいな感じでいらっしゃる方が多いかなっていう感じです。 そのままフィリピンの大学に進む方もいるんですか? いらっしゃいますよ。 フィリピンの大学だったら、今の学校からも上がっていけるってことなんですね? 行けます。行けます。 でもビザは3年までなのに、途中で切り替えるんですか? そうですね。そこのご家庭は最初からリタイヤメント、MM2Hみたいなマレーシアのありますよね。 ああいうビザを早い段階で取得して、ご家族でいらっしゃっている方で長くお住まいの方も何組かいらっしゃる。 知らないことが多いなあ。勉強になります。 世界広いですね。私もいろんなことを知りました。 あやのさんは本当に勉強熱心でフロンシアですね。 とんでもないです。まだまだです。 あやのさんのお子さんは日本にはいずれ戻るっていう前提なんですか? そうですね。長女が日本の学校に進学したいっていう希望があるので、 まずは一旦日本の学校に戻って、高校卒業資格の日本で取得して、 ただその間でもやっぱりこの1年を通して海外の楽しさ、いろんな国の文化の違い、 あとは言語が違うもの同士が英語でつながれるっていうコミュニケーションの楽しさを知ったみたいなので、 高校に行ったら留学したいなとか、大学は海外の大学に行きたいなっていうことを時々ポロッと口にするので、 選びたい道が選べるようになるといいよねっていう。 なるほどね。日本は中学3年の終わりまでに戻れば3年間いなくても中卒資格をもらえるからね。 そうですね。 それをもらった方がいいっていう考え方も確かにありますよね。 高校とか大学で留学したいっておっしゃるなんてね、娘さんが楽しかった証拠ですよね。 海外ゴリゴリっていう人も結構いますよ。 本当に最初出発2週間くらい前まで泣いていて、こっち来てからもちょっとヒステリックになったり、私もちょっと詰めちゃったりとかして、 親子のすれ違いとかもあったんですけど、2人で泣くとか。 でもなんとか滞在の思い出が今はいい方向にいってるみたいだから、ちょっと良かったなぁとは思ってます。 良かったですね。だってさっきね、お母さんが120点でフィリピンに来て良かったって。 やっぱお母さんが嬉しそうだとね、お子さんも嬉しいと思う。 そうだといいですね。 きっとパパもそう思います。良かったです。 ありがとうございます。 今日はお話を色々お聞かせいただいたんですが、 あやのさんのお話を聞いて、私もこれからキャビンアテンダーになりたいという方はすごくニッチで少ないかもしれないけど、 年齢で諦めてたけど、もう一回チャレンジしたいなとか、 あとはフィリピンに限らず海外旅行したいなとか思っている方にメッセージをいただけますでしょうか。 はい。私は後悔していきたくないなぁと思ってここまで来ました。 第一子を妊娠した時に、夢か、それとも子供を出産して育てることかってなった時に夢は一旦封印したんですけど、 でも諦めきれなくて、第二子出産した後で、やっぱりもう一回支援になろうって道を大きく舵を取っていったんですね。 なので本当に今ここで生きていることが私はすごく素晴らしいことだと思うし、 やりたいことを先延ばしにしないで、今家族のために、家族が幸せに生きていくためにやっていけたらいいなと思っています。 そんなお母さんたちと一緒に繋がっていけたらいいなと思っていますので、子供たちが大人になるの楽しみとか失敗したら大丈夫なんだとかって思っていただけるような 未来を作るために一緒に繋がっていけたらいいなと思っています。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。あの、彩乃さんと繋がってきたらいいってどうすればいいんですか? 彩乃さんの本を読めばいいんですか? ありがとうございます。 Amazon Kindleで30歳を過ぎてからCAになろうと思ったら読む本っていう30歳CAって調べていただくとすぐ出てくるんですけど、 この本を読んでいただくと年齢が高くてもやることやるぞーみたいな気持ちを取り戻せる本があるので、それを読んでいただくのも一つですし、 私が経営しているオンラインシェアアカデミーで調べていただくとインスタが多分出てくると思いますので、 インスタ見ていただいたりDMいただいたら繋がれるかなと思っております。 ありがとうございます。私もフォローしたいと思います。 ありがとうございます。嬉しいです。 じゃあ今日は一回この辺りで終わりにしようと思います。ありがとうございました。 はい、こちらこそありがとうございました。 # チャプター 3：全体の2～3割は日本の学校が合わない子供たち 理工屋さんのインタビュー、いかがでしたか? 理工屋さんによれば、フィリピンに来ている子どもたちの中には、 日本で不登校だったり、調子を崩したりしていた子もいるということで、 感覚としては、全体の2、3割がそうではないかということでした。 日本の学校が会わないお子さんの留学先としては、 マレーシアが真っ先に上がるイメージですが、 円安で年々海外留学のハードルが上がる中で、 割安感のあるフィリピンは、お子さんの多いご家族などから 人気が高まっている様子です。 お父さんも一緒に滞在しやすいなど、コスト面以内の利点もあり、 これからも注目していきたいと思った次第です。 実は、今回の理工屋さんのインタビューは、 少し前に、へそこり1億円を貯めた方法を教えてくれた リンさんの紹介で実現しました。 リンさん、理工屋さん、ありがとうございました。 理工屋さんのSNSやご著者のURLを概要欄に貼っておきますので、 今日の内容をもっと深く知りたいという方は、 是非、目を通してみてくださいね。 加藤博子のレールの外の幸福論、今日はこの辺で フォローやコメント、SNSでのシェアなどをしていただけると 大変励みになります。 今回も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 ではまた。