# チャプター 1：インタビューの概要 みなさんこんにちは。 編集者・不動産投資家の加藤ひろ子です。 今日はインタビュー会です。 関西に住む英語校長をされているゆう子さんの娘さんが、 中学1年生から中学3年生まで不登校になりまして、 その後、高校はアスカミライ高校という、 登校もできる通信高校に進まれて、 今、元気に通われているということなので、 その経緯をご紹介いただきました。 途中、フィリピンの語学学校への、 短期留学もされて、 それもすごく自信になったんじゃないか、 なんていうお話も出てきます。 約45分ぐらいのインタビューなんですが、 現在お子さんが中学生で、この先の進路どうしようかな、 なんていう方に特に参考になる内容じゃないかなと思います。 ぜひ最後まで聞いてみてください。 # チャプター 2：中1で不登校になった娘さんの転機と飛鳥未来高校の生徒になった現在 今日はゆうこさんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 では最初に自己紹介をお願いできますか? はい、ゆうこです。大阪に住んでいて、娘が15歳、高校1年生と、息子が17歳、高校3年生2人おります。 そうなんですね。お仕事はどんなお仕事をされてるんですか? はい、お仕事はずっと英語を教える仕事をしておりまして、0歳から上は95歳まで20年ほど今教えてまして、 今はママさんたちに英語を教えることで、お子さんがお家で英語を使いたいだとか、 英語スクール通わなくてもお家でいろんな英語に触れ合うみたいなことをサポートするお仕事をしております。 そうなんですね。じゃあずっと長く自営業という感じなんですか? そうですね。昔は子どもたちが1個のスクールの先生みたいな感じで雇われていたんですが、今もずっと自分でやっております。 そうなんですね。お子さんが高校3年生のお兄ちゃんと高校1年生のお嬢さんということなんですが、 お嬢さんが不登校を経験されたということで、その話をちょっと伺ってもよろしいでしょうか? 娘が不登校になったのが中学校1年生の1学期終わりかけぐらいですね。 特に大きな何かいじめがあったとかそういうのもなかったんですが、 小学校からの環境がやっぱりほろっと変わって、クラブ頑張ってやって勉強もやらなくちゃいけなくて、 私も塾とかにみんなが行く感じでそのまま塾に入れて、夜10時半まで塾があってみたいな生活に急に変えてしまったもんだから、 パーンとなっちゃって、行きたくないっていう感じで最初なってたんですけど、 あるよね、これ4月だから5月だからみたいな。 ちょこちょこ休むのはもうOKにしてて、でもだんだんその回数が2学期になってきたら増えてきて、 なんとか行事だけは行くけど、でもなんか頭が痛くなったりとか、そういうので行けなくなった始まりがあって、 でもまさか自分の子が不登校になるなんて予定もしてないし、ずっと続かないであろうと楽観的に見てたんですが、 残念ながらずっと続いてきて、そうなってくると本来はもう終わるはず、自分の中では私の中では終わるはずだったのに、 ずっと続くので、もちろんイライラもしたし、なんで行かないの、何が嫌なの、なんでなんでの、 せめの質問ばっかりしてて、でも答えはなんでかわからんけど行かれへんねんっていう、そういう答えだったんですけど、 その頃はもう私も自分勝手で、子供の気持ちをわかるというよりも、他の人並みと合わせて学校に行く当たり前の状況に入ってほしい、 入らないとまずい、やばいっていう、そんな1年生だったんですね。 子供も行きたくないわけじゃなく、行きたいけどなぜか行けないみたいな感じがあって、 2年生の4月になったら、やっぱり頑張って行ってみる新しいクラスだしって言って、やっぱりトライはするんですけど、 最初は張り切ってちょっと行けるが、やっぱりゴールデイウィークという間の長い休みが入ることによって、やっぱり行けなくなっちゃって、 私も1年経つとだんだん慣れてきたのもあるんですけど、子供がやっぱり行きたいっていう気持ちはあるので、 やっぱり応援しながら行ったらいいじゃん、頑張れ頑張れってやってたんですけど、そこまで2年の半ばまでちょっと頑張ってちょこちょこ行けたのは、 吹奏楽部に入っていて、その吹奏楽部が大好きだから、そのために行くみたいになって、週2回ぐらい行けてた感じだったんですね。 でも夏ぐらいになって、コンクールがあるとかになってくると、やっぱり休んでるので練習ができていない。 そうするとやっぱり周りの子たちも練習してないのに、本番だけ来るのはちょっと寝にくい雰囲気になり、先輩からはそんな音は本来の音じゃないぐらいなことも言葉も浴びて、 そこに打ち勝つ強さもなく、出たかったけどやっぱりコンクールとかは諦めて出ない。 ってなってて、ちょっと落ち込んでた。そこにダブルパンチで、週2の時にあんまり仲良くないお友達からSNSのメッセージで、 なんか妊娠してるの?みたいな、そんなメッセージが来たんですね。 さすがに妊娠してないわって返せ!みたいな感じで、私も腹が立って、なんでそんなこと言うのって聞いてごらんって言って、 そしたらもうそこからメッセージはやり取り返ってこないし、また1人だけじゃなくて2、3人からそういうメッセージが来たんですよね。 別にいじめとかではない。ただ聞いたんだけどそうなん?みたいな感じで、噂が広まってっぽいことになっちゃったんですね。 出学校に来てないっていうことを誰かが言ってるってことか。 誰かが何かの噂をそこで立てて広めたっていう感じ。軽いね、そういうね。 でもやっぱりそういうことってセンシティブな内容だったので、娘もすっごい気にしちゃって、 妊娠してると思われてる自体がもう全て恥ずかしいみたいな。 もう行けないってなったので、私もそのぐらいから別に行かんでいいよねって。 そういうことを噂がある中に突っ込んでいくってまあまあ先頭じゃないですか。 だから私もそこぐらいからまあちょっといいかって思って、一緒に家にいることが当たり前になって、 私も幸いお家から働くっていうスタイルに全部切り替わっていたので、お昼ぐらいですけど顔合わせるのは。 でも何をしてるかっていうのもちゃんと分かりながら一緒に過ごすことができるようになって、 それでもYouTubeばっかり見てる、TikTokばっかり触ってる状態にいいよいいよとは言えたかと言うと、 そうじゃなくてまだ見てるの?って仕事が終わるたびに出て行って言ったりとか、 もちろん口喧嘩みたいになったりすることも多々あり、 そんななんか自分から進んで勉強するっていうことももちろんしてないんで、 ハラハラドキドキな毎日何もしてなくていいんかなっていう状況ではあったんですが、 彼女自体は楽しそうにしていたので、好きなことやって過ごしてたので、 すごい悲しい状態だと私もすごい悲しくなっちゃうかもだけど、 彼女がそういう状態でいるのであれば、私が下手に怒ったりとか悲しんだりとかしなくていいのかなと思って、 一緒に平日だけどショッピングセンター行ったりだとかするようになった2年だったんですね。 さすがにでも3年になると、行かないと受験あるしやばいなみたいな風になって、 2年生は本当に私も焦って、学校のカウンセリングを私が受けに行ってたんですけど、 2年ぐらいずっと行ってたんですが、やっぱりカウンセリングって聞いてもらうだけで、 子どもがどうしたら動くかっていうふうには2年間ではならなかったので、 ちょっとこのままじゃ大丈夫かなと思って、お金を出してカウンセリングを私が外で出したんですね。 子どもを別にどこかに連れて行くって言ったことも全然なかった。 なぜなら子どもが行かなくてもいいって言ったから。 それをなんかおかしいと思うとかって連れてメンタルのところに行くみたいなことはしたくなかったので、 あんたが大丈夫なら大丈夫ねって言っていってなかった。 私だけ、ママだけ聞いてくるわって、いい方法があれば何かあるか探してくるねって言ってて、 お話を聞いていただいてたんですが、結局3年生も初っ端から動かず、 どうしようかな、受験だしな、普通高に行ってほしいしななんて、 いろいろ思いながら過ごしてた夏休み前に、 大きな決め手があって、高校どうするって聞いたら、通信制に行くって娘が言ったんですね。 先輩でいたみたいで、でも私は古い人間なので、通信制イコール、 イケてない子が行くところみたいなネットで繋がったとしても、 人としてのコミュニケーション力がめがけなかったりとかするから嫌だなと思ってたんですね。 でも、とはいえ、もし私がそれで無理やり普通高に行かせたところで、行けなかったら卒業はできなくて、 高校になると話が違うっていうのを聞いたので、 そうなると本人がハッピーで行ける場所に行けたらいいかって主人とも相談してなって、 そしてその通信高校のオープンスクール、説明会とかに夏ぐらいからジャンジャンあるので、 いろいろ4校5校、毎週のように、それがレジャーみたいになったんですけど、 一緒にご飯食べて説明機器に行って、やっていると、 ちょっと通信制高校への私が勘違い、今は通学するし、 もちろん通学しなくても行けるけれどもっていう感じではあるんですけど、 私たちが見た中で一番最初に見た学校、名前を言うと飛鳥未来高校っていうところかな。 昔からありますよね。 はい、いっぱいあるじゃないですか。 そこに行った時に何も期待もなく2人で行ったんですけど、 先輩たちが学校説明会とかに来て、ボランティアですごい動いてる学校なんですね。 エレベーターのところに誰か立ってて、こんにちはみたいな感じで、なんか感じでいいなって思ってて、 グループワークとかもさせてもらって、そこにまた先輩が何人か入ってるんですね。 自己紹介する時も、私もずっと不登校でした、私もそうでした、そうでした、今は違いますってみんな、 すごい楽しいですってなって、そういうのを何度か足を運ぶことで、めっちゃここいいなって感じが思い出して、 なんか未来が見えたかもって言ったんですね。 でも未来が見えたんならいいじゃんここでってなって、そこでもう9月に中学校中で一番早く高校が決まった。 えーそうですか。 それでもう申し込んで、彼女もすごい良かったっていうのと、私もめちゃくちゃ雰囲気がいいなって思ったので、 楽しく過ごせばそれが一番なので、決めて9月からはもうオンラインで塾も通ってたんですけど、実は週2回。 オンラインの塾は何を学んでたんですか? 数学と英語です。 中学に行ってないからそれを補うような意味で? そうですね。それは1年半ぐらいかな、続けることができて。 その前にも対面で塾行ってたんですけど、結局塾も行けなくなって辞めちゃった。 そうですよね。学校行きたくなると塾も行けなくなる子多いですよね。 ですよね。で、そんな中でそれだけが家の外の人と関連先生と会うっていうのが、すごい一つの彼女の中で頑張るところだったので、 それをやってたんですが、とはいえ個別だったらめちゃくちゃ高くて。 週3回で6万超えをしてたんですね。 ドライ系ですか? そんな感じなんですけど、ずっとばっかりくっついてるわけじゃないんですけど、 そこにも行きたいって選んだのが彼女だったので、先生もすごい優しい親身になってくれる方で、 でもこっちが受験をギラギラさせてなければ、個別指導であってもそこまでがんがん宿題もそんなに出ないし、 っていう感じだったので、9月に入学を決めたから辞めて、そこに払うはずのお金を親子で海外に行ってみようみたいな話になって、 1月に今年行ってきたんですけれども。 フィリピンのお話はまた改めて聞くとして、中3で学校が決まってからのお話も様子などを聞いてもいいでしょうか。 3年になってからは、高校が決まってから10月からなんですけど、そこがやっている中東部フリースクールがあってですね、 10月からフリースクールに週2回行くことにしたんですね。地元のもう中学校は全然行かなかったです。 中2の時はちょっと図書館学習みたいな、行ったりとかもあったんですけど、 お金を出してお話を聞いてくださるカウンセラーの方が、もういいじゃないですか別に人がいない時間に、 そっと図書館に行って、そこで勉強を一人でして、誰もいない時にまた帰ってくるって。 必要ですかって言われて、確かにと思って、そこからはもう行っても行かなくてももういいよってやって、 そこの週2回電車に乗って、中東部フリースクールに行くっていうことを10月から、 10、11、12、1、2、3か半年くらい通えたっていうのがまた大きな最後の変化で。 そうですね。飛鳥未来の見学に行って、パーッと未来が見えた気がするって言ってからの変化が結構大きいですね。 そうなんです。フリースクールっていうところも、私も今まで探したりしたけど、提案もしたけど、別にそんな行きたいとかもなかったので。 でも高校が決まって、そこに行くって決まったら、中学校から行っておくと慣れるかなとか。 電車に乗って行かなくちゃ、乗り換えもあるし、行けるかなっていうのが不安だったので、最初は車で送って行ったりとかしながら、 でもちょっとずつ電車で一人で大阪駅で乗り換えてっていうことをして、行けるようになって。 フリースクールの先生ってみんな優しくて、すごいかまってもらえて、勉強時間はそんなしてなかったですけど、 でもカードで遊んだとか、調理実習があったとか、4時間くらいなんですけど、すごい楽しいってなってですね。 行きがいになってきたって、そこに行くと。 なので、そこからもどんどん積極的になって通える。 でも高校入学待ち通しってなって、今家にいないのが私としては不思議な感じ。 ちょっと話が戻るんですが、フリースクールは朝から行けてたんですか? そうですね。10時から開始で、最終が2時50分か。 でも別に何時に来てもいいよ、なので遅刻とか別に何にもなくて、でも10時から行ってました。 中学は朝がきつかったっていうのもあったんですか?そんなことはない? 起きてはいたんですけどね。 夜中に寝ないとかじゃなくて、普通の生活、10時に寝て7時に起きてとかやってたんですけど、 やっぱり体が拒否するっていう状況だった感じですね。 制服着ていくようにしてても、どたんばになって無理ってなって行けないとかは結構たくさんあって。 今は笑い話で済ませるんですけど、最後卒業式にみんなとは一緒にさすがに行けない。 そんな時だけ一緒に並んで。 学校はね、卒業式だけ来てもいいですよとか言うんだけどね。 そうなんですね。 それで行けないってなってたけど、昼から校長室で来ている子の子を取りに来てって言われて、 それならって言ってたんですが、その日もフリースクールに行って、制服着て行って、 家事のお迎えに行って、卒業式に昼から校長室に行くよって言ったら、車の中でやっぱり行かない、行けないって泣き出して。 なんかね、まさか制服着て行ってるから行くでしょと思ってたのに、そういう風に車で言い出して、 私もさすがに泣いてまで行かんでいいよって強くなってたんですよ。 本当だ。みんなと同じっていうのにこだわらなくなった。 そうなんですよ。それでまあいいか。 じゃあさ、今から着くまでの間、車でちょっと3年間どうだったっていう話をしてもらったら、 なぜか1,2,3年でいろいろあったような、なんか行かなかったとかね、ある中で、 いやそれでも高校が楽しみって楽しい話をしたんで、それで終わった。 だからなんだろう、子供って何かのポンとしたきっかけで変わるんだな。 なんか私振り回されたなとか思いながら。 今だからね。 そうなんです。今だからこういう風に、 あのなんだろう、軽く抜けたみたいに聞こえちゃうかもしれないですけど、 まあでもね、親としてはすごい悩んだし、悩んだっていうかもうコントロールできない状態がやっぱり、 そうですよね。 まさか。 まさかですよね。 小学校も特に休みがちではなかったんですか。でも中学校から。 そうですね。小学校は運動会の後疲れて、ズルして休むみたいな。 でもすごい暗いからね。 なのでそうだったんです。だからまさかのまさかで、 どっちかというとお兄ちゃんの方が結構ちょっと繊細だから、心配。 どっちかというとね、妹はまあ大丈夫でしょうみたいな。 親が間違えて育てながらこの子はこうだって思ってたのがちょっと違かった。 だから余計にそれを合わせるのが自分の中で合わせるというか、本当の彼女が来た時にちょっとびっくりして。 じゃあむしろ活発な元気系だったんですか。 そうですね。 じゃあまさかでしたね。本当にね。 まさかのまさかで、皆さんそうだと思うんですけど。 そうかそうか。 そうですね。 じゃあこの4月から通い始めてゴールデンウィーク過ぎても通ってますか。 そうなんです。毎日じゃなくて選べるので。 週何回ですか。 それを選ぶので彼女が。受けたい授業のところ、大学みたいなイメージですね。 なるほど。 だいたい週3回は安定して何か授業をとっているというのがあって。 あとその他の日は、今日とか本当は授業がないけど、中途分に朝遊びに行って。 遊びに行ってパンフレット詰めを手伝うんさみたいなことを言いながら。 昼から1個受けて帰ってくるねみたいな。 で行きました。 お家からどのくらい遠いんですか。 ドアトゥドアで45分くらいかな。直接乗って行きます。 人はちょっと明けた頃に乗って行くっていう感じ。 今中学生の方が聞いて、かっこいいなって思った方も多いと思うんですけど、入試みたいなのってあるんですか。 入試はですね、書くテストがなくて、作文のこういう風になりたいみたいな。 作文を書いて、あとはもう同じように願書を書いて、それを出して面接。 面接もあるんですね。 面接があって、それでOK。 一クラス何人くらいいるんですか。一学年かな。 ちょっと今、定かな数字がわかんないんですけど、多分大阪の大阪港でいろんなネットスタイルの人もいる。 入れると多分千人規模じゃない。 大きいですね。校舎ってどんな感じなんですか。学校っぽくないですか。 グランドとかあるような学校じゃないですけど、新大阪にあるので本当にビジネス。 都会ですね。 そのビルがあって、それが自社ビルなので1階から6階くらいまで。 全部教室として各フロアに3つくらい部屋があってっていう感じなので、結構専門学校みたいなイメージ。 そうですね。専門学校みたいですね。 うちの高校はN校を一時期書いてたんですけど、学校っぽいところがまず苦手だったから、そのN校は雑居ビルの中にあったからそれだけでもすごい楽だったみたい。 なるほどね。 今も大学行っているんだけど、本当にビルの中にあって学校っぽくないんですよね。 学校っぽいのが嫌なんだなと思ったり。 N校も私、お話を説明会に行ったんですね。 可愛い感じでポップな感じの。 そうですね。学校っぽくない。 そうですね。 いくつか学校を見た中でアスカメラを選んだけど、そこはやっぱり先輩たちが感じが良かったというのが一番お嬢さんにとっては合ってた? そうですね。それが一番ですね。 やっぱり親から見ても、その方たちがすごいキラキラしてる。話もそうだし、見た感じがみんな楽しそうな感じで。 キャストっていう仕事として登録して、お金は負担しない。ボランティアベースみたいですけど。 やっぱりそういう貢献することで、ちょっとでも同じ悩みの子を救ってあげたい。 そうなんですね。 ゆう子さんから見て、このお嬢さんたちが不登校だったの信じられないって感じでした? ですね。みんなすごい優しくて。作文とか書くのも、そこの場でできる練習する場みたいな日があって。 書いてたら横についてくれて先輩が。 この漢字はこうだよって教えてくれたりとか。 そうですか。 交流を入る前にちょっと持たせてくれるみたいなところがあったので、それがすごい良かったです。 不登校を経験した子供に対して、この子は不登校の子って言ってる大人が張りがちなとこあるけど、全然人生の一部で。何がどうなるか分かんないなって。 確かにですね。その自由に選べるスタイルの学校に入った。 でも通常の普通の子たち、いわゆる普通に学校行ってる子たちは、普通校に、うちのお兄ちゃんもそうですけど、行くわけじゃないですか。 通信校を選ぶ方がまだパーセンテージ的にめちゃくちゃ少ない。 そうですね。11人に1人だったかな、今。 そうですよね。逆に私は思ったのが、最新をもしかして行ってるのかもしれないなっていうか、 自分の行きたいところを選んで、自分で設計した人生にしていけるスタイルで通学ができるっていうのとか、 普通校に行っちゃう子は、決まってるものに自分が合わせていって、いろんな暗記をしなくちゃいけないし、いろんな大変なことがある。 うちの娘はもしかすると不登校になったことで、その道を歩むことができたって考えたら、悪くなかったのかもしれないなっていう。 やっぱり大人って、ゆう子さん自営業だからわかるけど、大人って自営業と会社を選べて、やっぱり向き不向きあるじゃないですか。 ありますね。 私もずっと自営業なんですよ。だから役所とかでバーって机とか並んでるのを見ると、うーってなるんですよ。 その仕事が良い悪いじゃなくて、合う合わないって意味でね。やっぱり子供だってそういう子いると思うんですよね。 確かに。多分その通信高校の選択肢が普通に普通高校と同じように横に並べられたとしたら、それを選びたいと思う子はいっぱいいるはずだなって思ってます。 そう思いますね。知らないから頑張って普通の高校行ってるけど、本当は自由に選べる学校の方が合う子もいるし、 それが中学校で不登校って早く自分の個性が出てきたから、そこに出会えてうまくつながるんだけど、 その子の個性、集団と合わないというのが出てくるタイミングによってはもっと苦しいことになっちゃう子もいるかもしれないですよね。 多分そうだろうなと思って今。今のところは楽しんでいっているので、 あの闇は何だったんだろうっていう、私ももう嫌なことって忘れるじゃないですか。 だからほぼ忘れかけている。去年の今頃だったらどうしよう、高校どうするんだみたいな。 本当ですよね。人間の記憶って不思議ですよね。 不思議ですね。 つらいのを忘れようとするのかな。でもふとした時に思い出したりしますけどね。 午前中にピンポンって鳴ると、子供帰ってきた、学校入れなかったんだって思い出したりしますね。 じゃあちょっとフィリピンの話聞こうかな。 中3の9月に高校が早く決まって塾を辞めたから、塾に払ったお金で親子で学校に行こうかってなってフィリピンに行かれたんですよね。 その時のお話聞きたいなと思うんですが教えてください。 初めてのフィリピンで、どこでもよかったんですが、フィリピン近いし安いし。 うちは主人と息子がいるので、2人を置き去りにしながら、初めてだったんです。女子だけで。 結局12日間くらい家を空けた感じ。 2週間のコースを選んだんですか。 親子留学の施設にいたのは10日間くらいで1週間のコースを受けて、あとはネグロス島っていう島で、 その前にセブ島、みんながよく知ってるセブ島で、2人でちょっとラグジュアリーな、ラグジュアリーと言っても、 アパホテルの値段くらいでプールが8個くらいある、いいホテルに泊まれたんですね。 観光でってことですね。 2人でご褒美、母も頑張ったし、娘も頑張ったから、2人でいいとこ泊まっちゃおうとか言って、 そこに泊まり、ゆっくりしてから英語付け、毎日9時から3時半まで、英語付けのベッディっていう学校に飛行機に乗って、 っていう感じなんですね。 それまでは、今は学校行ってるけど、中学校の時は教室、フリースクール行ってたけど、 座って勉強みたいなのしてなかったじゃないですか。 フィリピンの英語学校では、ちゃんと毎日英語勉強してたんですか? そうなんです。英語といえば、私が英語の教えるっていう仕事を勉強してて、 息子とか娘にすごい教えたわけじゃないんですけど、 身近に絵本があったりだとか、私も英語で喋ったりだとかやっていたので、 普通の人たちよりも英語っていうのが身近にあった環境で、ずっと育ってきたんですね。 で、不登校になった時も、オンライン会話をちょっと受けたり受けなかったりとかいうのを、 好きな時に、やめたい時はすぐやめたらいいので、娘が気分が乗ってる時に、 じゃあ1ヶ月受けるとかやったら1ヶ月。 毎日ではないですけど、週3日とかでフィリピンの先生とテキストとか、 簡単なやつを見ながらやったりとかで、ちょっと会話とかは慣れていた。 だったんですね。 そうなので、そういうのもあって、ちょっと英語は語教科の中で一番得意、いい感じだったんですね。 私もせっかくそうやって英語ができるっていうところは感じてもらいたいなと思って、 それまでにもオーストラリアに私は友人がいるので、2回ほど行ったりとか海外には連れて行ってたんですけど、 さらに記念に英語だけじゃなくて、英語の世界で自分ができるを感じてもらいたかったっていうのがあって、 そういうところにちょっと行ってみて、中学3年間いろんな思い出が本来なら作れたはずだけど、 作れなかったよねって。 だから、その3年分ぐらいを13日間ぐらいでママと2人で作っちゃおうかっていう、そういうのもあって行ってきたんですね。 なので、ベースとしてはちょっと日常会話の挨拶とかはできる感じなので、 すごい楽しくって、勉強じゃないんですよ。リピートとかじゃない。 今日はバナナのお菓子を作る。 で、キッチンみたいなのがあるので、そこで作ったりだとか。 じゃあ学校っぽくないんですね。 全然違います。 セブ島とか行くと結構いろんな英語学校があると思うんですけど、レッティ・中里さんのところは、 本当に私もめちゃくちゃみんなにお勧めしてて、体験型なので、 もちろん1人に1人先生がついてくれて、子供に。 英語なんですけど、ずっと。 でもやってる内容は本当に、うのして遊んだり、 緑の葉っぱで何かかごを作ったりとか、 プールの授業も英語でやったりとか、 もう全部そういう、書くとかそういう何かないんです。 英語を学ぶっていうよりも、英語を使う機会をどんどん増やすっていう感じ。 私たちが行った時には、同校だった子が2人も重なっていて、 3人目。 うちは中学生なので一番上。 大体幼稚園から小学生ぐらいが多い資格になってるみたいなんですけど、 うちの子はちびっ子が大好きなので、 一緒にその子たちと混じって授業をちょっと受けたりとか、 別に中学生だから別にちょっと受けたりだとかして、 マーケットに行って、そこで安くならないかって言ってみたりだとか。 英語でチャレンジして。 練習した上でですよ。練習して。 今回は最後にみんなプレゼンテーションを英語で、 ちびっ子もみんなするんですけど、私もしたんですけど、 授業を受けてたのでね。 大人も子どもも受けれるので、私も受けて楽しんでたんですけど。 だってゆう子さんもう英語先生だから。 そうなんです。 学ばなくてもない気がするけど。 どんな感じかなっていうのをすごい生徒として、 これからみんなにも広めていきたいなと思ってたので、 親はどんな感じで受けるのかっていうのも知っておきたかったので受けて、 めっちゃ楽しかったんですね。 プレゼンテーションがあって、もちろん先生と一緒に考えていくんですけど、 娘がそこでむちゃくちゃ得たことが、 それは何かというと、 プレゼンテーション、マーケットに行った話でこのネックレス買いましたとか、 あの豚がいましたみたいな話をするんですけど、 最後にちょっとシークレットで、 先生たちにありがとうを付け加えないっていうことになって、私たち2人で。 ちょっと英語で最後ありがとうみたいなのをみんなに言って、 すごい良い時間を過ごせましたみたいなのを言ったんですね。 先生たちとも何回も練習しているので、 その練習はありがとうパーツはなしって。 先生とやるところだけやってて。 本番になった時に最後にそのありがとうを付け加えたんですよね。 サプライズ的にね。 そうです。そしたらですね、 何人でもなかった、何回か担当してくれた先生が泣いちゃったんです。 素晴らしいスピーチだったんですよね、きっと。 英語的に言うと別にペラペラじゃないので、 でもやっぱり気持ちを込めてありがとうのスピーチができた。 そういうふうにフィリピンの先生ってめちゃくちゃ熱くて、 みんなすごい優しいし、家族みたいに思ってくれるんですね。 そういうふうに、人が泣くようなことを自分が言えるなんて思ってなかった。 確かにそうでしょうね。 しかもそれが英語で。 そうなったら、自分にそういう才能があったってことが初めて分かって、 校長先生だったり、他の保護者の方だったりとか、 すごい良かったよって言ってもらえて、 なんか良かったんだって思ったら、 その自己肯定感が多分めちゃくちゃビューンって、 自己効力感も含めて上がったのが、 私は本当に最後、そういう発表の場とかも出してくださって、 嬉しかったなって、私ももう泣きそうになって。 今はですね、高校生になって、 アルバイトして、またフィリピンに行きたいっていうふうに、 お友達もできて、お友達にもそういう話をしたら、 お友達も行きたいってなって。 向こうで会った子と? いや、お友達は、 高校の友達? フリースクールの時の友達。 その時の友達が、なるほどなるほど。 じゃあみんなで行こうってなったみたいで、 行くことになってるので、 バイトも多分夏休みとかすると思うんですね。 フィリピンに行くと、 不登校っていうこと自体が、 なんてちっちゃい話題なんだろうっていうことも、 思ったらしくて、本人が。 なんか世界は広いじゃんっていうのを、 空気感で感じるじゃないですか、海外に行くと。 でもフィリピンの方って本当にのんびりしてるし、 誰もスーツ着てないし、 自由に暮らしてて楽しそうじゃないですか。 それは本当にフィリピン人の方から、 今回娘はそういうパワーをもらったというか、 それもすごいあって、 まさかそういうフィリピン人からの、 そういうパワーを受け取るために行ったとか、 全然なかったんですけど。 ご褒美のつもりで行ったけれども。 そう、でも結果は本当に、 空港とかで真面目に働く場所なのに、 歌を歌ってるみたいな。 わかる。 これでいいんだってなりますよね。 なので、幸せっていろんな形があるんだなって、 分かったみたいな。 そうですね。 合格点が低いですよね。 そうなんですよね。 完璧でなくてはいけないっていう、 日本のいろんなハードルがあるのは、 とにかくみんな集まって楽しくやればいいじゃん、 みたいなところがあって、 窓から見る景色とかはすごく、 ちょっとスラム的な、 あれかけた家みたいなところに子どもがいて、 おじさんがいてとかも見たりもしたんですけど、 その中でもなんかハッピーそうだよねっていう、 2人でタクシーの中で話してたんですけど、 だからそういういろんなハッピーさに出会えるっていう、 ところもすごい良かったな。 そうですね。思いかけず。 じゃあ帰ってきてから、 ちょっと自己肯定感と自己効力感アップっていうことで、 言ってよかったっていう感じですね。 そうですね。 何ですかね、あれも。 言ってみないと分かんないから、 とりあえず言ってみてってみんなに、 いつも言うんだけど。 高校の子で環境を変えたら、 海外でもいいし海外じゃなくてもなんですけど、 時期が来てるっていうのもあると思うんですけど、 何年か経ってね、ある程度元気出て。 でも環境をポッと変えたら、 急に、もともとこの子はこういう子だったな、 元に戻ったみたいな話、結構聞きますよね。 だから不登校だった自分を置いてくるっていうか、 子どもって変化してるから、何のきっかけでね、 そういうことがあるか分からないですよね。 確かに。 日本にいるとまず不登校って言葉自体が 不とか付いてるから私はすごい嫌いで。 ネガティブな感じしちゃいますよね。 そうなんですよ。 でも海外のオーストラリアに連れて行った時に、 友達が学校どう?って聞いてきたんですね。 学校行ってないんだって言った時に、 言った言葉が、 素敵じゃんって自分の人生を自分で作ってるっていいじゃんって返ってきたんですね。 それぐらいの英語は分かったみたいで、 え?って顔したんですね。 どうしたん?って聞いたら、 いやまさかそんな答えと思ってなかった?っていう。 大体日本人だったら、 あー、不登校なんですねみたいな。 ちょっとアンタッチャブルな感じになっちゃいますよね。 もう話題は変えようみたいな。 なるところが、 いいじゃんって言ってくれたりとかした、 そういう言葉とかも卒業文書に書いたことない。 書くことないじゃないですか。 卒業文書に行けないから。 あれ出さなきゃいけないんですよね。 出したくないんだけど。 そうなんですよ。 親が心配する以上に、 書けるよって言って、 何書くんかなと思ったらやっぱり、 オーストラリアで会ったことを書いてて、 どんな太ったおばちゃんでも短いスカート履いたりとか、 周りの目を気にしないっていうところを、 すごい海外で感じて、 だから自分も自分で行けばいいのかなって感じた。 って言ってたんですね。 だから日本をちょっと出るっていうのは、 私はめちゃくちゃやっぱ、 刺激とともにいろんな発見があって、 みんなにいいんじゃないかなって。 そうですね。 大経団として非常に参考になる気がします。 あのですね、つい最近なんですが、 フィリピンに留学した方の本を読んだんですけど、 ニュージーランドで留学したら、 学校に私物を持ってきちゃいけないって言われて、 また学校に出なくなっちゃったんだけど、 フィリピンの学校は、 あなたのお人形かわいいねって言われて、 先生が言ってくれて、 楽しく通えたみたいなことがあって。 空気感がね、やっぱり、 ちゃんとしなさいっていう空気のところが苦手。 だけど自由な空気のところが合うっていう子は、 結構いるんじゃないかなっていう気はしますね。 そうですね。 あと今までは、 やっぱアメリカとかオーストラリアとか、 英語を話せる国の人たちっていうのが、 ネイティブがやっぱ上だろうな、 上下っていうか、 だろうなと思ってたんですけど、 今回フィリピンに行って、 初心地とか子供とかは、 みんなフィリピンから始めるべき、 と思ったぐらい、 優しいからね。 そういうことです。 どんだけ間違えても、 全然笑顔で言ってくれるし、 ウェスタンだと、 たぶん、は?みたいな顔とか、 文化の違いだと思うんですけど。 そうですね。文化の違いはあると思う。 やっぱりホスピタリティがすごいね、 フィリピンの方感じますよね。 そうです、そうです。 なので、ぜひフィリピンは、 ハードルが低いですね。 とてもいいお話を聞けました。 ありがとうございます。 この文章を聞いている方への、 メッセージみたいなのをお願いしたいんです。 大丈夫かなって思っている方への、 メッセージってお願いしたいんですけど。 はい。 私もずっと、 1年生の時は、 すっごい心配で、 夜中とかに急に目が覚めて、 このままずっとこの状態が、 ずっとずっと続いたらどうしよう。 って思って、急に不安になって、 一人で娘を見に行くみたいなこととかも、 やったりしてた頃もあったんですが、 でも、その親が不安であると、 絶対に子供は不安になる、 みたいなことをいろいろ読んだり、 聞いたりとかして、 自分がやっぱりちゃんとしないと、 って思う一方で、 もうこんなこと言うけど、 みたいな、 本とかサンプルで言ってるとは、 響かなかった。 だけど、 ちょっとでも、 いいようにならないかなって思って、 私はですね、 斉藤ひとじさんの、 絶対なんとかなるっていう、 この本をですね、 絶対なんとかなるっていうね、 前向きなタイトル。 そう、 それを信じた。 信じたんです。 絶対なんとかなるっていう、 言葉を言ってたら、 絶対なんとかなるから。 それこそ潜在意識で、 自分で絶対なんとかなるって言葉だから。 言葉に出してたら、 絶対なんとかなるもんだから。 私はこの方の言葉をすごい信じて、 ずっと言った気がする。 なるほどね。 見えるとこにもなんか貼ってたし、 なんかシールが付いてたんですね。 だからシールは貼ったりとかして、 もう自分で動かせないから。 そこに不安を感じても仕方がないし、 動かせない自分を責めても仕方がないってことに、 すごい気づいた。 もういつでも味方である。 子供を責めたりとか怒ったりとか、 こっちに引っ張ってやろうとか、 やっても動かなかった。 動きませんでした。 なので、そこは逆に動くと、 自分がしんどいだけっていうのを、 今になったら語ることができる。 なので、あえてそういう、 もしちょっとしんどい人がいたとしたら、 しんどいと思わないっていうのも難しいけど、 変に変えてやろうって思うとしんどくなる。 私はしんどくなってたので。 変に変えてやろうじゃなくて、 絶対に子供は何とかなるはず。 うちの子なら何とかするはず。 で、やっぱり子供を信じるっていうところは、 すっごい大事だなって思いました。 # チャプター 3：まとめ ゆう子さんのインタビューいかがでしたか? 娘さんが吹奏楽部で中学時代に不登校になるというお話は、 過去に知恵サブさんの放送でも同じような事例を紹介いただきました。 知恵サブさんの場合は、娘さんが規律性調節障害になられたことが原因だったのですが、 本人たちは部活が楽しいと言っているのに、学校には行けなくなってしまったというような共通点があってですね、 どうも女子の不登校で吹奏楽部の子が多いという話をちょこちょこ聞くんですね。 エビデンスは見つけられなかったので、ちょっと何とも言えないんですけれども、 コンクールのプレッシャーだったり、上下関係の厳しさだったり、 求められる傑作意識の高さだったり、そういうことが関係しているのかもしれませんね。 興味深いなと思いました。 それから、ゆう子さんの娘さんは、オープンキャンパスで生き体学校に出会ってからの回復が結構目覚ましかったようなんですが、 その後、フィリピンに行ったことも自身につながったようですね。 生き地を越えるまですごく時間がかかっても、あるところまで行くと、ブーッと元気が出てくることをよく聞きます。 ゆう子さんのお嬢さんもそんな感じだったのかな、なんて思います。 不登校はね、見方上がりでずっと良くなるわけではないので、 中学時代、学校に来ていなかった子が、高校に通って、また途中で疲れてしまうこともあるかもしれません。 ただ、登校もできる通信性高校を選んだことで、そういうときもゆずが聞かせられるというのは安心材料になりますよね。 このインタビューを撮らせてもらったのは、5月の連休明けぐらいだったんですが、 今6月の10日ですけれども、今も元気に通われているということで、学校が当てたのかな、よかったな、なんて思っていません。 このゆう子さんなんですが、以前放送、フィリピンの85回ですね、 フィリピン留学、不登校の子も来ますか、ネグロス島で語学学校DTを運営する中里さんのインタビューという回に登場してくださった中里さんの紹介で実現したものです。 中里さんのインタビューも合わせて、よかったら聞いてみてください。 ゆう子さんに関しては、英語のコーチの仕事をされていますので、今度ゆう子さんにTOEIC 960点までの道のりというテーマでお話をしてもらう予定です。 それらもお楽しみに。 最後にね、絶対なんとかなるってゆう子さんおっしゃってましたね。 何の根拠もなくても、こういう言葉が先の見えない状況にいるときに自分を支えてくれたりすることありますよね。 ゆう子さんもね、今はすごく明るくお話しされてたけど、しんどい時期もあったと思います。 本当に貴重な話をありがとうございました。 そして紹介くださった中里さんもありがとうございました。 では今日はこの辺で、最後まで聞いていただきありがとうございます。ではまた。