# 「40代・50代のおじさん友達いない問題」について〜私の「友達論」／一緒に旅行に行ける友達いますか？／東凌さん・ドクターりんさんに触発されて アレリア 秀明のゴスペルラジオ 秀ラジ このチャンネルはフリーランス牧師で教員の秀明が、 ゴスペルや聖書、働き方、AIやガジェット、暮らしや教育など幅広くお届けしていきます。 先日、ブックレビュー編で浅井涼さんのインザメガチャーチのブックレビューの時にも話したんですが、 その小説の中で、3人の主人公のうちの1人が40代後半の男性なんですが、 その話の中で、その男性が40代くらいの男性は、おじさんは友達ができない、 友達が作りづらいっていう、そういうおじさん友達いない問題と名付けているんですけども、 そういう境遇で、かつての同僚と仕事が上手く載っている時は結構関係が良かったんだけども、 一方が出世路線から降りてしまって、主人公の方が、 そうすると、花形で活躍しているかつての同僚と距離感ができてしまって、 ましてやプライベートで声なんかかけづらいみたいになっている。 おまけに離婚とかして、妻と娘とはビデオチャットで娘と月に1回だけ会話するような寂しい境遇なんですけども、 その彼がですね、友達が作りづらい、友達いない、 全然世代が離れた若手社員に話を聞いてもらって、共感を得ていくみたいな場面があるんですけども、 その作者の浅井亮さんがですね、この本のプロモーションでたくさんインタビュー、動画がYouTubeとかに載っているんですけども、 その中でもなんでそういう風に描いたかというと、 子自身も30代後半なのかな、半ばぐらいで30代後半で、 女性の作家さんとお茶を飲みに行ったりすることはたくさんあるんだけども、 男性同士で何もないのに、じゃあ会ってお茶を飲みましょうっていう場面がないと、 男性は何か目的がないと会ったりするのがなかなか難しいから、 まさにこの中年というか、おじさんの友達いない問題をひしひしと感じているみたいなことを言っていて、 面白いなと思ったんですね。 これも前の配信でも言っているんですけども、 先日私はボイシーパーソナリティの東宝の三おじさんのお一人の松谷慎二さんと対面で、 カフェでお会いして、最初はお茶しませんかと私の方から誘ったんですけども、 最終的にはボイシーの収録をするという、 まさに目的がある会合というか、 カフェで会ってお茶をしているんだけども、 結局ボイシー収録という目的があって、 私たちのアポイントが成り立っているみたいなところを、 もしボイシー収録がなかったら私たちはあったんだろうかという、 まさにおじさんと友達いない問題をリアルでも感じているところです。 最近ですね、伊藤統領さんが朝の生配信のところで、 昨日の配信から友達論というのを配信されていて、 私そこの生配信でコメントもさせていただいたんですけど、 どうやらその前の日の、録音していない生配信中にですね、 その友達論みたいな話になって、 同じくボイシーパーソナリティのDr.林さんと統領さんのやり取りの中で、 その友達いらない問題みたいなのがあったそうなんですね。 それにこうしてDr.林さんがですね、 以前の配信からですね、この友達、内的動機って言ったかな、 幸福に感じる動機がいくつかある。 その中のユーダイモニック動機、成長意味思考動機、 何かすることによって自分が成長できたり、何か意味を感じられることに幸福を感じる人と、 あとヘドニックプレジャー、快楽思考ですね。 なんか遊園地に行って楽しいとか、買い物をして楽しいみたいな、 そういう快楽を求めることから幸福感を得るっていうのがあるっていう話の配信をですね、 以前の有料配信を開放されて、 その統領さんに当てて、もしくはその統領さんの話を聞いたリスナーさんに当てて、 新しく配信を出されていて、私もそれを読んだんですけども、 リンさんはおそらくユーダイモニック動機が強いから、 友達はいらないけど仲間は必要だみたいなことを言われてて、 まさにこの友達論、友達とは何か、仲間とは何かとかね、 というような話になっていったんですけども、 伊藤統領さんの方でもですね、統領さんも友達はいらないのかな、 友達とか仲間とかコミュニティメンバーとか、 いろんな定義がいろいろ出てきて、今面白い議論が活発になってるんですけども、 私もそこでこのおじさん友達いない問題をコメント欄でですね、 挙げさせていただいて、その辺りもね、ちょっと取り上げていただいて、 なので、伊藤統領さんの配信、またドクターリンさんの配信、 私もまた別の角度からこの友達っていうことの友達論をですね、 ちょっとお話しさせていただいたので、ちょっとずつリンクしてるので、 比べて聞いていただけたら大変面白いなと思うんですが、 その伊藤統領さんの配信で、これは録音の前だったかと思うんですけども、 例えば一緒に旅行に行ける友達っていますか、みたいな話をされていて、 私はですね、一昨年から夏に高校時代からの友達と久しぶりに旅に出たんですけど、 だいぶ若い時ですね、まだ子供が小さい時ぐらいは一緒に旅に出たことがあったんですけど、 今回ですね、男二人旅で関東から北陸の方に車で旅をしました。 3日間ぐらいだったんですけど、1泊は同室で、1泊は別室にしたのかな、2泊3日にしたのかな。 結論的には多分お互い同室じゃない方がいいね、部屋は別々の方がいいねってなって、 また今度旅行に行くときはそうしようかなと思うんですけども、 やっぱりね、車とかずっと同じ観光地ずっと回るので、 4、6時中ずっと一緒にいて、また夜も同じ部屋というのはさすがにこの年になってくるときついなというのが身をもって体験できました。 若い頃だったら、旅費をセーブするために二人一部屋の方が経済的なのでというのもあったと思うんですけど、 これぐらいの年になるとね、やっぱりいかにリラックスできるかみたいな方が重要になってくるなと思いました。 一緒に旅をできる友達って何人いるかと、 私も妻からよく友達少ないねって言われるんですけど、 そのまさに友達っていう定義自体がね、どういうものを友達また仲間というのか、 友達はいらないけど仲間はいるとか、そういうちょっと定義がね、いろいろ面白いなというふうに思っています。 皆さんどうでしょうか。 特に男性の40代50代あたりのおじさん、友達いない問題、 そして退職したら、本当に仕事の付き合いがなくなったら、 趣味がある人はいいですけど、いきなりコミュニティがなくなってしまう。 仕事をしてた時にはね、結構人間関係が濃かったのに、 仕事がなくなってしまったら、実は自分はあまりにそれ以外の人間関係は気づけてなかったということに気づくという話をよく聞いたりするんですけども、 それこそですね、サードプレイスっていうんですかね、家庭と仕事とそれ以外の何かコミュニティとか趣味の場所がバランスよくあることが、 ウェルビーングっていうんですかね、幸福感につながっているのかなというふうに思います。 また私このウェルビーングという言葉もね、最近よく考えているので、 今回ですね、そのドクターリンさんのユーダイモニック動機とヘドニックプレジャーとかっていうのをちょっとね調べさせていただいて、 ウェルビーングにつながっていると思うんですけども、 ウェルビーング学、幸福学ですか、やられている前の先生のホームページとかを見させていただいて、 私これ、この理論知らなかったけど全部自分に当てはまるな、 私結構その幸福感が高い人間で、自己肯定感が結構高い方の人間なんですけど、 いろいろ当てはまるものがあるなと思ったので、そちらの話もね、出していきたいと思います。 皆さんいかがでしょうか。40代おじさん、友達いない問題と。 女性の方が雑談が得意だったり、情報収集が得意だったり、 仕事以外での人間関係を構築するのが女性の方が得意だってイメージがあるんですが、 男性女性って二元論ではなく、いろんなパターン、いろんな可能性、いろんな傾向があると思うんですが、 友人を作る、もしくは友人論、何を持って友人というか仲間というかそのあたりも含めて、 私もさらにこのテーマを深掘っていきたいと思います。 皆さんの方でもコメント欄で何かご意見とか感想があれば、共有していただけると幸いです。 またお話しした該当のDr.林さんの配信、また伊藤統領さんの配信のURLですね、 概要欄の方に貼っておきたいと思いますので、気になる方は聞き比べていただければと思います。 最後まで聞いていただいてありがとうございました。 1週間始まりましたけれども、今日も1日皆さんの生活が豊かに祝福されることをお祈りしています。 God Bless You # コラボ対談のお知らせ（エリサさん11/25(火)12時から）URLはエリサさんの告知配信 コラボ放送のお知らせです。 11月25日の火曜日のお昼の12時から1時まで、 ひびかつラジオのエリサさんと対談をさせていただきます。 前半はエリサさんのチャンネルで、 親子で話すエンディングノートというタイトルで対談させていただきます。 私が今、母親とエンディングノートというのが エリサさんが販売されている よく言われるエンディングノートのオリジナル商品を作られているのですが、 今年、私はそれを購入させていただいて、 夏頃から母親と少しずつ使いながら対話をしているのですが、 そのことについて、また私も牧師として、 たくさんの方々の人生の終わりの時、 特にキリスト教式の葬儀などで牧師が人生の最後を 一緒に伴奏させていただくというような場面もあるので、 そのような意味で、就活に私はずっと興味を持っていました。 今回、就活のことをテーマに発信をされて、 商品を開発されているエリサさんと対談させていただきます。 とても楽しみにしています。 そして後半は、私のチャンネルでは モノへの執着の手放し方ということでお話しさせていただきます。 ミニマリストとして長年活動されて発信されているエリサさんに、 私はモノの手放し、断捨離にずっと興味があって、 ずっと取り組んでいるのですが、なかなか進まない。 その原因は何なのか。 何か私がモノへのこだわりがあるのか。 いろんな可能性を探りながらその辺りを話していきたいと思います。 キリスト教的にでも、地上のものは天国に持っていくことはできない。 私たちは地上では起流者のようなもの。 一時的に地上に住んでいて、 やがて私たちは天国に行くという風にキリスト教では考えるので、 そのような点からも、私もなるべく地上での人生を身軽にいきたいと思っているのですが、 現実と理想がなかなかうまくいっていないところを、 エリサさんから直々にアドバイスをいただければと思っております。 今回の対談は、先日エリサさんと小学校教員で僧侶の方言さんがコラボされていて、 僧侶の方言さんと私、教員つながり、仏教、キリスト教つながりで、 セットのつもりで、私ともぜひコラボお願いしますという風にエリサさんにお声掛けをしたら、 本当に心よく引き受けていただきまして、 今回エリサさんの方がサムネイルを作ってくださって、 お知らせの素敵なデザインのものを、 昨日の時点でエリサさんの方でお知らせ放送を丁寧に出してくださって、 本当にだりり尽くせりで、さすがですね、 ボイシーで長らく配信をされて人気チャンネルになられている方の準備の仕方が 本当にすごいなということで学ばせていただいております。 今回は本当に胸を借りるつもりで、私の聞きたいことをたくさん聞かせていただいて、 エリサさんからもお話を聞かせていただきたいと思っています。 ぜひ皆さんにも聞いていただければと思います。よろしくお願いいたします。 # コラボ対談のお知らせ（とうや先生11/25(火)22時から）　対談はヒデラジchで！／URLはとうや先生のch はい、そしてもう一つのコラボ放送のお知らせです。 同じく11月25日の火曜日、夜10時からですね、 教員パーソナリティの東亜先生と対談をさせていただきます。 実は先週の、1週間前の18日の火曜日には、 東亜先生のチャンネルにお邪魔して、前半の対談をすでに終えております。 まだアーカイブは発表されていないんですけれども、 今回はですね、私のチャンネルに来ていただきますので、 その辺の方から、東亜先生にたくさん質問させていただきたいと思います。 東亜先生は特別支援の学校の先生でいらっしゃって、 また経歴がユニークで、以前は成績が下の方だったところから1年復帰して、 教員になられたという、すごい大逆転人生の強烈なエピソードを持ちの先生で、 またサッカーでイタリア留学に行かれていたり、音楽活動をされていたり、 また私と共通するところにおいてはですね、ご自身もADHDの喫素を持ちだということで、 さまざまな面ですね、私の興味をつつかれるというかですね、 いろんなところに私のアンテナが立っているんですけれども、 前回はですね、私の話をたくさん聞いていただいたので、 私から今回はですね、東亜先生にたくさんの質問をして引き出していきたいなと思っておりますので、 ぜひ25日の火曜日の10時にも、この日は2本コラボがある日ですけれども、 ぜひお集まりいただければと思います。 アーカイブの方も残す予定です。ぜひお集まりください。 # コメント返し（ついてる×3さん、ゆきさん、ドクターりんさん、ヨッシーボイプロメイトさん） コメント返しのコーナーです。 第72回郷外シンタロータリーさんと年末Voicyイベントについて企画会議してみたという回ですね。 こちらの方に、まずはツイテルさん。 生放送ありがとうございました。聞けるときは聞きますし、 夫がイヤホン外せと言えば聞けませんし、 パーソナリティさんのご都合の良いところで大丈夫です。 Voicy社員さん、今トークリレーしてますね。 ありがとうございます。 これお時間とか日程、いつがいいですかねって話で、 年末に24時間VoicyというVoicyパーソナリティがリレー方式で24時間配信をつなぐというイベントの企画会議を シンタロータリーさんとした会議になるんですが、 時間とか日程、どこがいいですかねって話で、 今のところ30日の昼間から31日の昼間まで、 12時から12時までの24時間っていうのが有力で今走ってるんですが、 お時間の希望あったらということで、 いつでもいいですよって言っていただきました。 ありがとうございます。 Voicy社員さん、今トークリレー、そうなんですね。 ハセベさんとかですかね。 ちょっと私、把握してなかったです。 また調べてみたいと思います。 次に同じく第72回に、ゆきさん。 面白いこと思いつくけど企画は秀明さんに、 パーソナリティ集めるのはパパさんに頼むのタリーさんらしい。 日時については、私は29日でも30日もどちらでもOKですね。 聞けなかったところはアーカイブで。 河原あずささんが朝活してらっしゃるから、 午前4時枠とか大丈夫って言ってくださってましたね。 あと神平さんお声掛けしてみてはいかがですか。 ドイツは確かこの時期だと8時間くらい時差があるので、 日本の深夜2時頃がドイツの夜6時頃になるかと。 ありがとうございます。 そして続いてゆきさんもう1つ。 さっき神平さんが生放送されてたのでお声かけてみました。 おせっかいですみません。 なんとかいたく。 Xでチラッとこのことを見ていらしたそうです。 日本の皆さんが苦しい時間帯は引き受けます。 その時間聞いてる人は少ないかもしれないけど、 こういうのは繋ぐことに意味があるからとかみたよ。 めちゃくちゃ神平さんっぽいなと思いました。 でもあと海外在住のパーソナリティさんが思い浮かばない。 ドラゴンさん帰国しちゃったかしな。 午前3時からタリーさんかな。 笑い。 ありがとうございます。 まず河原座さん。 朝活されてるんですね。 午前4時枠ということで。 すでに出場の参加の意思をいただいておりますので、 もうメンバーに入っております。 ぜひ朝早い時間よろしくお願いしたいなと思います。 ゆきさんもありがとうございます。 そして神平さんの。 私先ほどアーカイブで生配信を聞かせていただいたら、 ゆきさんが働きかけてくださって改作というのを聞きましたので。 そうですね。 日本のちょうど夜中にあたる時間を、 ドイツにいらっしゃる神平さんが引き受けてくださったら大変ありがたいです。 ありがとうございます。 ということで、第72回のところで企画会議をしていた年末のボイシー24時間。 ボイシーを実現しそうだということで、 皆さんもぜひご注目いただければと思います。 続いて第73回、聖書のメッセージ 心の貧しいものは幸いです。 映画ボンヘッファーの聖書の引用からというところで、 パーソナリティのドクターリンさん。 興味深いですね。 この準拠は理想的だと思われますか? 秀明さんにとって理想の形? ボンヘッファーがナチス政権に抵抗というか抗議する形で、 暗殺者の容疑をかけられて、最後に処刑されてしまうんですが、 そのことを準拠、信仰のゆえに命を落とすことを準拠と言うんですけれども、 これは理想の形か。 私は自分だったらどうだろうとよく考えるんですけれども、 周りがナチス政権に飲み込まれていく中で、抗議の声を上げることができるのか。 また自分の身の危険を知っていて、わざわざ国外にいるのにドイツに戻ることができるのかって考えたら、 どうなんだろう?多分難しいんじゃないかなと思うんですけれども、 聖書の中でイエス・キリストが十字架にかかる時に、中二弟子の弟子たちは自分たちの身の安全を確保するというか、身の危険を感じてみんなちりじり逃げちゃうんですよね。 最後まで十字架のところで突き沿って見ているのは女性の人たちだけだったというようなところがあったり、 一番弟子を自負しているペテロは、イエス・キリストのことを知らないと3回いなんでしまって、 それをイエス・キリスト自身に許されて励まされて、あなたが立ち直ったら他の兄弟たちを励ましてあげなさいと言われる場面があるんですけれども、 おそらく私も理想は信仰のために、たとえ命を失っても信仰を小裸にあげるというのが理想ですけど、 おそらく現実はペテロのように怖くなってしまったり、自分とか自分の家族とか周りの人のことを考えて、 身の安全を優先してしまうんじゃないかなというふうに思っています。 何が理想かわからないですけど、それこそあれですよね、日本も近教の時代、キリスト教が禁じられた時代に、 密かに信仰を守っていた人たちがいたけれども、踏み絵を踏んだけれども、でも心の中で信仰を守っていた人もいただろうと思うし、 本当に愚直に踏み絵を拒んで命を失った人もいるし、本当にその時代に自分が生きてたらどうなんだろうなということをよく考えるんですが、 理想の順境ということは考えたことないですけど、でも多分私も恐れで逃げてしまうようなペテロのようなところがあるんじゃないかなと思っています。 興味深い質問ありがとうございました。 そして同じく73回、ヨシーボイプロメイトさん。 ひであきさんこんばんは。本日の引用歌書は昔に読んだ記憶がわずかにあります。 映画の中で自生の句としてこの一節を読まれた心境はどういう心境だったのかと思い、 またなんだか遠藤周作さんの沈黙を思い浮かべました。 全く知識がなくずれたコメントだったらお許しください。 ヨシーさんありがとうございます。 いつも、前からいろんなところで聖書のことを聞いたことがあるというようなことをコメントで教えていただいて、 どこかミッション系の学校に通われていたのかなと思ったりしたんですが、この一節も覚えているということと、 あと遠藤周作さんの沈黙ですね。まさにさっき一つ前のドクターリンさんのところで、 私も江戸時代のキリスト教、キン教の時代に信仰のゆえに命を落とした人が何人もいたというね、 キリシタンの血がたくさん流れているところに九州地方でっていうのがあると思うんですけども、 遠藤周作さんの沈黙、私は映画でですね、マーティン・スコセッシ監督の映画で見たんですけども、 やっぱりですね、その時も私も考えさせられることがたくさんあって、 私もこの沈黙のことを思い出しました。本当にいつもヨッシーさんのコメントにいろいろ助けられております。ありがとうございます。 そして第74回、新校中村津彦さんとの対談でうまく言えなかったことですね。 この回についてるついてるついてるさん、祝おめでとうございます。 これはおそらくあれですかね、CM大賞の話かな。 パッパ丸山さんの浦市第2回CM大賞に私応募してたんですが、結果が出まして、 結果的にはご作品全てにそれぞれに合った賞をいただけるような形になっているんですが、 この受賞に関してのおめでとうでしょうか。 あともたまたまですが、私この配信の一番最後の方に、本編の最後に、 実は11月24日、昨日が私の先例記念日だったんですね。 第2の誕生日みたいな感じなんですが、それに対してのおめでとうかなと思ったんですが、 たぶんCM大賞の方ですね。ありがとうございます。 ぜひCM大賞の方も確認していただければと思います。 コメントは以上です。毎日朝5時半に配信をしております。 皆さんのフォロー、いいね、またコメントが大変励みになっておりますので、ぜひよろしくお願いいたします。 # Uracy CM大賞の結果発表！ヒデラジのCMは何賞？副賞はあるのか？／URLはパパ丸山さんの該当の配信 はい、そしてもう一つお知らせです。 昨日ですね、11月23日の夜の9時から、9時半ぐらいからですね、 パパマリアムさんのチャンネルで先日募集されていた、 うらしぃのCM大賞の発表がありました。 私も応募させていただいて、今回ですね、5作品がエントリーされていて、 それぞれの作品に何かしらの賞が当たるようになっていたんですけれども、 私のCMは何の賞だったでしょうか、ぜひお聞きいただいて確認いただければと思います。 はい、そして次回につながる何かが発表されておりますので、 ぜひ楽しみに聞いていただければと思います。 こちらのところに該当のパパマリアムさんのURLを貼っておきたいと思います。 あ、明日アップになるんですね。すみません。 アップになり次第、アーカイブの方のURLをこのチャプターに貼り付けたいと思いますので、 アップされ次第、どうぞチェックしてみてください。 # 年末に面白い企画「24h Voicy」が進行中！気になる方はこの配信を聞いてお待ちください！ もう一つお知らせです。 先日、週末の土曜日に シンタロータリーさんと急遽生配信をさせていただきました。 トピックは、年末にこのVoicy上で楽しい企画が立ち上がっておりまして、 それの企画会議をシンタロータリーさんと1対1で30分くらいしている、ちょっと真面目な会議なんですけども、 ちょっとこれから面白いことが始まりそうです。 そちらに関する30分くらいの企画会議をアップロードしてありました。 こちらの本編では触れていなかったので、もうすでにアップされているんですが、まだ気づいて聞いてないよという方は、 この年末にVoicyで何か楽しいことがあるんだったら、 参加してみたい、ちょっと聞いてみたいと思われている方はぜひ聞いていただければと思います。 ただ今進行中の企画会議ですので、 うまくいけばこの年末にそれが実現するような何かVoicy上のイベントが立ち上がっております。 詳しくは配信を聞いてみてください。