# コージーさんと初コラボ「インザメガチャーチ」を熱く語ります！ はい、みなさんこんばんは。ひでやきのゴスペルラジオ、ひでラジ。今日はゴスペルカフェにゲストの方をお迎えしています。 コージーさんです。コージーさん、こんばんは。 こんばんは、コージーと申します。 自己紹介していただいてもよろしいですか? はい、僕は今北海道に住んでおりまして、色々やっているんですけれども、北海道の赤びら市というところで地域おこし協力隊という地域を盛り上げるような活動をしていたりとか、 あとフリーランスでライターをしたりとかしています。 で、Voicyはですね、始めたのは2023年とかですね、夏ぐらいから始めたので、結構長いんですけれども、 瞑想してまして、放送内容は結構色々、昔、旅が好きでですね、世界一周とかをしていたんですよね。 始めた時はその世界一周の旅の話とかをしていたんですけど、帰ってきてから旅が終わったら何話そうかなみたいになって、そこから結構チャンネル名もですね、 3、4回ぐらい変えたりとかして、瞑想はしてるんですけど、今はですね、今年は海外マラソンに出たいなと思っていて、 で、副業収入で海外マラソンに挑戦するラジオということで、今年はやっておりますが、そういう海外旅行の話だったりマラソンの話だったり、 あと最近はインザメガチャーチの話とかもたくさんしてるんで、結構何でもありで色々喋ってるチャンネルをやっております。 よろしくお願いします。 なんとですね、昨日の配信聞かせていただいたんですけど、今回ボイシーでのコラボ対談が初めてということで。 そうなんですよ。全然コラボとか生放送とかやったことなかったので、ちょっと慣れない部分もあると思うんですけど、 ひでやきさんにお声掛けいただいたので、初めてということで、嬉しいです。 私も嬉しいです。普段なされないけど、お声掛けさせていただいたら心よくすぐに引き受けてくださってとても嬉しいです。 ありがとうございます。 本当は色んなこと聞きたいし、今回固定コメントのところに出させてもらったんですけど、 結構私もたくさん配信を聞かせていただいたわけではないんですけど、結構な共通点があるなと思ったんですけど、 まず、今北海道にいらっしゃいますよね。 はい。 私、北海道の十勝地方の音吹町ってところ出身なんですよ。 うんうん。 はい。で、今神奈川県の横浜市に在住なんですね。 いや、なんか僕と逆だなと思いましたね。 そうですよね。こうじさん、横浜から北海道に旅立たれる、1年くらい前の配信聞かせてもらったら、横浜から北海道に旅立つみたいな話をしてて、逆だと思って。 僕は横浜出身で、生まれも育ちも横浜で。 あ、そうなんですね。 はい。横浜出身、北海道在住なので。 私、北海道出身で、今横浜在住で。逆ですね。 逆だと思いましたね。 あと、2023年から配信されてると思うんですけど。 はい。 世界一周の旅がきっかけで、Voicyのパーソナリティになられたんですか? そうですね。世界一周の旅の様子を配信するっていう感じで、Voicyを始めました。 すごい。じゃあ、その世界一周旅とVoicyでの配信会社が、ほとんどリンクしてるんですね。 Voicy、開始はちょっと遅れてというか、世界一周の途中からだったんですけど。 そうだったんですね。 最初の頃、タイの話されてましたよね。 そうですね。最初は東南アジアから、ベトナムとかタイとかの方から回って、ヨーロッパとか行ってっていう感じで。 西周りで、いろいろ23カ国かな、回ったんですけど。 すごい。何ヶ月かけて回られたんですか? 全部で大体9ヶ月ですね。9ヶ月で23カ国回りました。 すごい。昔、そういうドキュメント番組があった。テレビのドキュメンタリーかと思う壮大さですね。 そうですね。その時、Voicyやってるので、昔の放送が残ってるんですけど。 海外行ってるので、安宿泊まってたりして、収録できるような個室とか、たまには泊まるんですけど。 基本、ゲストハウスでドミトリーでみたいなとこだったんで、わりと外で録音したりとかしてるんで。 雑音ではあるんですけど、クラクションの道路の音とかが結構混じってるんですよ。 なんですけど、そういうのをたまに聴き直したりするんですけど、3年前のこととか。 そういう後ろの音が意外といい味を出していて、結構音から、あの時こんな街行ってたな、みたいな記憶がよみがえってくる部分もあるんで。 まさに現地でしか録れない音ですよね。 そうなんですよ。 これは良かったなと。 私も旅が好きで、23カ国も回ったことはないんですけども。 旅のこととかも興味津々で、康二さんってすごいなと思って、いろいろ聞きたいんですけど。 僕もね、結構気になるところはありますけど、良かったらまた次回とか色々詳しく。 別テーマの時にそっちの方は行って。 今回はタイトルにもあるように、In The Mega Churchにもかなり集中していきたいと思うんですけど。 私今回康二さんと話してみたいなったのは、今回ボイシーでIn The Mega Churchのウィークリートークテーマのハッシュタグが立ったじゃないですか。 私結構な数あれで聞かせてもらって。 いろんなパーソナリティの。 皆さんすごい面白いなと思ったんですけど、康二さんが一番熱量が高くて、めちゃめちゃこの本を押してるっていう、あの熱量がすごいなと思って。 私もかなりIn The Mega Churchというか浅井亮さんを押してて、自分なりにはある程度熱量あるなと思ったんですけど、康二さんのあの熱量には負けたと思いました。 ありがとうございます。自分で聞き直してもちょっと厚苦しいなとは思いましたけど。 この人とIn The Mega Churchの話をどうしてもしたいなという思いが抑えきれなくて。 しかもあれですよね。昨日か今日か2日くらい前の配信でおっしゃってましたけど、Xでバズってますよね。 そうですね。Xでこの本を紹介したらびっくりしましたけど、結構バズってまして。 配信で初めてバズったとおっしゃってて、私それ知らなかったので、康二さんってXでたくさんインプレッションがつくような配信者なんだなと思って。 それでボイシングもやってるんだぐらいの認識だったんですけど、まさにこの間のポストがすごいバズったっていうあれなんですよね。 そうですね。全然普段は別にバズったりしてないので、何なんですかね。わからないですけど、その熱量が届いたのかわからないのか。 すごいですね。そうかもしれないですよね。私たまたまボイシーを聞いた日とそのXの投稿を見た日が一緒だったんですよ。 そうなんですね。 Xでも多分いろいろIn The Mega Churchを見てるから、もしかしたら私のところにも上がりやすかったと思うんですけど。 後でそのボイシーのアイコンとか見て、同じ人だと思ってびっくりしました。 ということで、In The Mega Churchにまさに今波に乗ってる康二さんと今日はお話できて大変嬉しいです。 ありがとうございます。 じゃあもうちょっと温まってきたと思うので早速。先ほどコメントの方に皆さんちょっと心配されてるみたいなので、AZさんから。 こんばんは。未読ですが、まだIn The Mega Churchを未読ですが、ネタバレバレ放送になりますよね。笑ってあります。 皆さんね、どの程度聞かされるのかちょっと心の準備があると思うんですけども。 ちょっと康二さんとね、事前にちょっとだけ打ち合わせさせてもらって、私の前半の方では多分気になってるけどまだ読んでないとか、 こんだけ本屋大賞で言われてるからちょっと興味があるなっていう方が多分多いなと思うので、前半はちょっとネタバレなしでいこうかなと思って。 それでいいですか、康二さん。 はい、大丈夫でした。 その代わり後半、康二さんのとこに行ったらちょっとディープに、意図的にネタバレはしないようにはしようと思うんですけど、 結構深いことを言おうと思ったら少しはネタバレのとこ触れるかもしれないよぐらいの深い方を後半の康二さんのとこでやろうと思うんですけども。 はい。 それでいきたいと思います。 皆さんもぜひお付き合いいただければと思います。 じゃあどっからいこうかな。 私ですね、康二さんが配信でまさにインザメガチャーチの配信されたときに面白いなと思った点があって、 浅井亮さんをわりと好きだとおっしゃってたと思うんですけど、 インザメガチャーチはあれでしたよね、確か誕生日に31冊の本を買った中の1冊の中に入っていて、 寸読で読んでなかったと。 はい。 だけど今回いろいろ取り上げられて読んだらめちゃめちゃ面白かったっておっしゃってたじゃないですか。 はい。 その辺って私結構他の人にも当てはまるなと思ってて、浅井亮さんって結構人気の作家なので名前聞いたり、 今までそれこそキリシマ部活やメルティオとか何者とか映画化されたので、 どっかで浅井さんの作品に触れてる方は多いと思うんですけど、 インザメガチャーチって聞いてめちゃめちゃ読もうと思うのは多分私ぐらいだったと思う。 私ぐらいってことはないと思うんですけど。 確かにね、そのチャーチってところに反応されて。 そうですよね。 私はキリスト教関係なのでめちゃめちゃ反応してすぐに読んだんですけど、 でも今回本屋大賞で取り上げられるまで多分多くの方も結構気になってはいるけど、 ちょっとスルーしてる方が多かったなと思うんですけど、 その辺りどうですか。 康二さん的にはやっぱり浅井亮作品は他のものは好きだったけど、 今回はそんなにすぐに読もうとは思わなかったって感じですか。 そうですね、僕は浅井亮さん好きなので、 インザメガチャーチが新しい作品が出たっていうのも知っていたんですけど、 なんでしょうね、別に今回の作品に限らず好きなんですけど、 出てすぐに買ってすぐに読むタイプではないんですよね、もともと。 なので割と寝かせてというか、行動力がないというか、 そういうタイプなんで、もともと。っていうのもありましたし、 あとこのインザメガチャーチというタイトルが、僕的にもあまり刺さらなくてですね、このタイトルが。 パッと聞いた時にまずカタカナだし、よく意味がわからないし、 どんな物語なのかもあんまりイメージできなくて、 なんか個人的な感想ですが、読みたい、気になるっていうタイトルじゃないんですね、僕的に。 っていうのもあってですね、出版したのは知ってたけども、ずっと読まなかったっていうのもあります。 去年買ったんですけど、11月ぐらいにあって、 そこからはでも、何でしょう、31冊買ったんですよね、まとめて。 31歳の誕生日で31冊買うという企画を個人的にやったんですけど、 そんだけいっぱいあるから、今度は浅井涼さんのこれ、いつ読もうかっていう感じで、 好きな作家さんの本なので楽しみにしていたので、逆に撮っておいたというか、最後の方に。 っていうのもあったりとかして、読むタイミングを正直いろんな理由があり、見失っていた部分があったんですよ。 なんですけど、今回改めて本屋大賞受賞っていうのがニュースで飛び込んできたので、 すげーと思って、読むタイミングここでしょうと思って、ようやく読んだっていうところですね。 なので、なんか気になりつつもとか、聞いてはいるけどもなかなか読むきっかけがなくてとか、 つんどくで、みたいな方もいらっしゃると思うんですけど、そういう方の気持ちは結構めちゃくちゃわかりますね。 なるほど。多そうですよね。今回話題になったから、やっぱり読んでみようかなと思ってる方多いですよね、きっとね。 でも、自分はそういう感じで一目散に読んだわけではないんですけど、 ただ実際読んでみたら、急にテンションが変わってですね、皆さんにはもう今すぐ読めと迫りたくなる感じですよね。 なんか出版社の方かと思うくらい、私の配信を聞いても勝手ない人がいると思うけど、 今すぐポチッと押せとみたいな感じで、出版社がノルマでも課されてるのかぐらい押してましたね。 営業じゃないんですけども、本当に僕がこのインダメガチャーチを読んで感じたこととか、色々あるんですけど、 その一つに、やっぱりちょっと気になったらすぐ行動することの大切さ、それを直接描かれてるわけではないと思うんですけど、 でも色々吟味して、世の中いろんな本が今出てるわけじゃないですか。 本だけじゃなくて、映画とかネットフリックスとかYouTubeの動画とか、色々コンテンツがある中で面白いものもたくさん出てるわけじゃないですか。 そういう中で、何にお金を使って時間を使うのが正解なのかって正直わからないから、 本もそれなりに高いので、無料で楽しめるコンテンツがいっぱいある中で、 っていう中では、このインダメガチャーチを今すぐ読むのが正しい選択かっていうのはわからないですよね。他にももっと魅力的なものがあるかもしれないから。 なんですけど、でもこの本を読んだ時に僕が感じたことは、そういう何が正解かとかばっかり考えるんじゃなくて、 ちょっとでもTwitterを見たとか、ポイシーで放送を聞いたとか、テレビのニュースで本屋大将の受賞作を見たとかっていう時に、 ちょっとでも金銭に触れて気になっている方がいたとしたら、その瞬間に買ったり読んだりとか、すぐ行動する。 それが結果的には間違い、結果的にそんなのにお金かけるべきじゃなかったみたいになるパターンもあるかもしれないんですけど、 それでもちょっとでも一回反応したんだったら、そこに正直になってすぐ行動してみるみたいなことが本当に重要だな、そうやって生きていきたいなっていうことを このインダメガチャーチを読んで僕は感じたんですよ。なので、今すぐ読めと。 コメントにも書いてあって、今すぐ読めと。つんどいたけど読んだら面白かったから今すぐ読んでほしいっていう。そのところがすごい逆にリアルですよね。 そうですね。僕もつんどくしてた側なので、急に自分の立場を忘れてこうしたんだっていうところではあるんですけど、つんどくする気持ちは分かるんですけどね。 でも早いですよね。だって先週、多分本屋大賞か何かが発表になって、先週かな?で、ボイシーでハッシュタグが立って、もう読み終わって、何日で読み終わったんですか? 2日ぐらいで読みました。 すごい。一気にじゃん、もうほぼ。 そうですね。北海道の中で先週末、日曜日にマラソン大会に出てたんですけど、それでそのマラソンに出るために電車で移動していて、 ドンコーの電車で、確定の電車で移動してたので、かなり長く電車旅をしていたんですよ。 なるほど。 なので、電車に乗りながらずっと読んでいて。 電車の旅の友だったわけですね。 そうなんですね。 なるほど。それで進んだっていうのもあったんですね。 で、一気に読み終わりました。 なるほど。ちなみに、一気に読まずにいられなかった、どの辺が、ちょっとネタバレをせずにっていうところで難しいと思うんですけども、 一気に引き込まれたってどの辺りですかね?簡単に言うと。 そうですね。どの辺り。やっぱアサイさんの作品は全般的にそうなんですけど、今回のこのインザメガチャーチも、物語がまず面白すぎて、面白いというか、面白いんですけど、 すごく引き込まれる感じがあるので、まず普通にストーリーとして、これどうなんの?というのが気になりますよね。 登場人物というか、主役が3人いて、3人が順番に当たられるスタイルじゃないですか。なので、その3人それぞれ立場も違うし、どうなっていくの?っていうのがものすごい気になるのがありますよね。 その上で、最初は推し勝ちがテーマだと思うんですけど、僕自身はそんなに推しとか明確にいないので、ある意味俯瞰して、物語を最初は楽しんでいる。 この3人どうなんだろう?みたいな。大丈夫?みたいな。ちょっと思ったりしながら楽しんでいるんですけど、途中からこの3人それぞれ全然別に自分には分からないな、みたいな。こんな推し押すの分からないなとか思っていたのだが、読んでいくと、それぞれに共感したりとか、自分に近い要素っていうのを感じ始めたりするので、 なんかね、気がつくとこれ、自分のことじゃね?っていうふうに思わせられるんですよ。そこがね、本当に天才的だと思うんですけど。なのでね、本当に読まずにはいられない感じですよね。 なるほど。そういうとこありません? 分かります。私も3人のキャラクターの40代の男性と20代女子来世の人と、あともう少し年代が上の女性の3人いて、やっぱり私も男性で年が近いっていうのもあって、最初の久保田よしひこさんでしたっけ?男性の方にやっぱりすごい共感していろいろ見てたんですけど、 でも、他の女性の主人公にも自分の共通点を見出しますし、私は逆に今回のお仕方の話が、タイトル的にはイン・ザ・メガ・チャーチなので、宗教とちょっと似てるっていうような構造の中で語られているのかな? はっきりそういうふうには書いてないけど思っていたので、なんとなく自分がキリスト教の信仰を持っているクリスチャンであるということと、登場人物が熱心に推しているものに対するところを重ねてみたので、逆に? 習慣に入りにくいっていうか、逆に、康二さんは全然お仕方がないから、距離とって読んでたはずなのに引き込まれたっておっしゃったじゃないですか。私はもう最初から構造的にちょっと似てるものを感じてたので、あんまり入り込みすぎないように逆に読まないとちょっとつらいところがありましたね。 あー、なるほどね。確かに。ある意味、ちょっと当事者に近いというか。そうそうそうそう。でもわかります?誰が読んでも、どっかにハッとさせられる場面があるなって感じですよね。 いや、そうですよね。だから、お仕方と宗教っていうのは大きくあると思うんですけど、それ以外にもちょこちょこ、現代社会のいろいろな問題とか、ちょっと闇みたいなところを垣間見るような記述とかがちょこちょこあるので、この作品を読んで、どこもピンとこないとか、何も思わないっていう。 っていう人いるんですかねっていう感じで、みんな誰かしら、何かしらね、本当に攻撃力が強いので、アサイリョウさんはやっぱり筆の力が強いので、ぐさぐさ刺さるんですよね。 僕だから、傍観者で言ってお仕方もやってないし、そういう宗教とかも特に熱心に信じた人ではない中でも、かなりぐさぐさ刺さりまくったので、そこが面白いとこなんですけど、そこはでも人によっては本当に要注意ではありますけどね。 ぐさぐさ刺さったっていうところは、ちょっと深くなっちゃうかもしれないんですけど、ちょっと一つ例を挙げていただくと、お仕方の当事者ではないおじいさんが刺さるところって、例えばどんなところですか。 くぼたさんって男性いるじゃないですか。単純に、僕今31歳なんですけど、なので年齢的には15年後とか、なんか本当自分の15年後、くぼたさんになってんじゃねえかっていう怖さというかがあったので、ありました。 僕今独身なんですけど、去年から一人で北海道に移住して、そんなに寂しいとか感じないんですけど、この作品の一個出てくるテーマとして寂しさっていうのもあると思うんですよね。寂しい中で何かしら繋がりを求めてるっていうのがあったと思うんですけど、 それがですね、めちゃくちゃ今寂しいから繋がりが欲しいってすごく思ってるわけではないんだけど、なんかでも今後15年後とか、そうやって寂しいな、繋がり欲しいなって思ってる可能性ありそうと、このままの調子で生きていたらっていうふうに思ったんですよね。 なるほど。確かに寂しさ、孤独感みたいなのは結構キーワードですよね。 そうなんですよ。 私、派生したところで、おじさん友達いない問題っていうのをちょっと考えたことがあったんですけど、仕事でバリバリ大勢で働いてるときはあんまり感じないけど、ちょっとその仕事とかで、窓際族じゃないけどね、そんな感じなんですよね、主人公の人がね。 そこで家族もちょっと疎遠になったりして、確かにそういう隙間にいろいろ入ってきてる出来事って感じですよね。 あとね、その関連でいくと、雑談苦手問題。これ僕、雑談超苦手なんですよ。 えーそうなんですか。 本当に雑談が苦手で、目的がないと話もできないし、っていうのがあるんですよね。なので、やばいなとか思っちゃいました。 でも男性そうですよね。仕事とかプロジェクトとか、目的やっぱりないとなかなか難しい問題ありますよね。 ありますよね。だからアイドルのね、ミチアの言葉とかが僕にはちょっとグサグサきました。 確かに。 いいですよね。 ちょっと雑談はやっぱりしていかなきゃいけないなという。 あー確かに。あ、なるほどね。その辺もグサグサ刺さったわけなんですね。 刺さりましたね。 なるほど。そっかそっか。 っていうことは、もう、今、インザメガチャーチが気になってる人はもうすべからくみんな絶対手に取って読んだ方がいいよっていうおすすめポイントでいいですかね。 そうですね。皆さんいろんなタイプの人がいると思うんですけど、多分ほぼほぼ今の日本に生きている方だと、どうでしょうね、99.99%の方が何かしら刺さると思うんですよ。 で、この刺さるというのはいろんな意味があって、やっぱある意味辛くもあるんですけど、辛いところもあるんですけど、でもなんか今の自分の人生とかいろいろ、仕事とか生き方を振り返るきっかけになりますよね。 そのグサッと来たのがね。だから今後じゃあどうしていこうかみたいなのを考えるきっかけにはなると思うので、だからそのグサッと刺さりに行きたい人はぜひ読んでほしいですね。 そうですね。はい。あと他の女性の主人公たちも、自分は繊細だとかね。MBTI診断で繊細さんって呼ばれてる人で、人付き合いがちょっと苦手だったりとかね。 誰しもちょっと思い当たるところが必ずあるので、本当に今のトレンドというか、今の世の中をすごい成功さで切り取るのがすごい上手い作家だなと思いますよね、浅井亮さんは。 いや、本当そうですよね。 間違いないですね。 はい。コメント来ております。 康二さんの饒舌ぶりがこの本の面白さを物語っている気がします。 嬉しいですね。買ってくださいよ。 康二さんに1円も入らないですけど。 大丈夫ですよ。 すごい。これ前半読んでね、みんな読みたくなったと思いますので。 あっという間の30分でしたけど、後半は康二さんのチャンネルにお邪魔して、さらにもう少しディープにネタバレを抑えつつも、もう少し深いところをつかぼりしていきたいと思うんですけど。 康二さん、私のラジオのリスナーさんに何か告知とか宣伝とかありますか。 そうですね。もし今回の放送でちょっと面白いなと思ったら、ぜひ僕のチャンネルはいろいろ話してますけれども、遊びに来てもらえると嬉しいです。 旅の話から、今回のインザメガチャーチの話から、絶対面白いと思うので、ぜひ皆さん康二さんをフォローして、このまま康二さんのチャンネルにお引越しいただければと思います。 はい、ということで前半ありがとうございました、康二さん。 ありがとうございました。 はい、じゃあ後半康二さんのチャンネルにお邪魔しますので、康二さんよかったら先に退出していただいて、山淵さんにお邪魔していただければと思います。 ありがとうございました。 # コメント返し（ヨッシー/ボイプロメイトさん・ワッフルさん・土屋綾乃さん・よっしー | ごきげん思考の育て方さん） コメント返しのコーナーです。 今日もVoicyの皆さんからコメントいただいております。 第233回スキル・プレゼン上達のコツの回2 よしぼいプロメイトさんから 秀明さんおはようございます。 プレゼンに限らず宗教家の方が話される説法などもおっしゃる要素が入っていますね。 参考にさせていただきます。 ありがとうございます。この回はですね、プレゼン上達のコツ、上手なプレゼンというハッシュタグテーマにのっとって、私が先日 通訳をさせていただいた、牧師でもありコミュニケーションの達人でもある方のですね、セミナーでプレゼンテーションのコツというのを言われていたので、 そうですね、多くの聞いている対象が牧師の方が多かったので、そういう方たち向けというのもあったと思うんですけど、確かに 他の宗教にも通じるところがあるかもしれません。 ありがとうございます。どなたかの参考になればと思いました。 続いて、第231回 おしぼん アサイリョウさんのインザメガチャーチ のところで、第231回のところでいただいております。 ワッフルさん、地震の件で書きそびれてしまいましたが、かねこみすずさんの私と小鳥と鈴とのみんな違ってみんないいというフレーズ、とても好きです。 なので、ひびわきさんもご自身の思うように配信していただきたいです。何気にお弁当つめつめ配信の緩い感じも私は好きでした。 そして昔、愛田光雄さんの美術館に行ったこともあります。 それからヘラルボニーの洋服には手が届きませんが、 ハンカチを子供のバンダナ代わりに使ってます。 アサイリョウさん、ユーモアも最高ですよね。 振り幅がすごすぎます。 ありがとうございます。 先日のアサイリョウさんのインザメガチャーチの本屋大賞受賞の時のスピーチに関して、私が偏りということから アサイさんのスピーチの中で言われていることと、自分のボイシーの中における個性の発揮の仕方みたいなところがすごい結びついたって話で コメントいただいてありがとうございます。 思うように配信するのが一番究極はいいのかもしれないですね。 それでこそいろんな違った配信がラインナップに並ぶのかなというふうに思いました。 そして、ヘラルボニーの洋服。私も調べてみたことがあるんですけども、結構いいお値段がするものなので、簡単には買えないなと思ってたんですが、ハンカチとかいいですね。 私も一回ポップアップストアとか行ってみたいなと思ってるんですけど、銀座とかもね。 ヘラルボニーも私も注目してます。 コメント返しが流れている日はですね、またまたin the MEGA CHURCHという本をきっかけに、コージーさんというね、初めて私が対談させていただくんですが、コージーさんも課題の熱量でin the MEGA CHURCHを語られていたので、 今日ね、楽しみな配信の後にこれが流れていると思いますけども、そちらもお楽しみいただければと思います。 続いて、第233回スキル・プレゼン上達のコツの回に、土屋彩乃さん、すごいプレゼンする機会はないのですが、後でキックリストに出ました。いろんなことに応用できそうです。 はい、ありがとうございます。そうなんですよね。プレゼンテーションと言われると、なんか特別な機会っていうような感じがして、私もそんなにプレゼンする機会はないなと思ってたんですけども、 私で言うと教会でのお話もそうですし、広い意味では学校の先生がするこの1回1回の授業とかもそうですよね。 なんかより発表みたいなニュアンスが強くなるんですけども、ティーチングクラスというのもある意味プレゼンテーションの一つかなというふうに思います。 毎日授業があるので、なかなか毎回、パーフェクトなものというのは難しいと思うんですけども、 でも、あの様子が毎回に入るといいのかなというのは、私も少し意識していきたいなと思っています。 ありがとうございます。そして、ヨッシーご機嫌志向の育て方のパーソナリティーのヨッシーさん。 ひであきさん、おはようございます。プレゼン上手になりたいので、今日のお話ありがとうございます。 ストーリーがあると引き込まれますよね。そして伝えたいことを一つにする。どうしてもあれもこれも伝えたくなっちゃうので気をつけたいです。ありがとうございます。 ヨッシーさん、ありがとうございます。わざわざコメントしていただいて。私もですね、プレゼンの達人になりたい、上手になりたいなと思っておりまして、 ストーリーを入れるというのはすごい、なるほどと思いました。何か事実の羅列だと覚えられないけど、 例えば何て言うんですかね、映画を見たら私たち映画のストーリーとかっていうのを頭に印象に残って持ち帰るじゃない、持ち帰られる。 そこから映画館から出てもその記憶に残りますよね。だけど、何だろう、そういうストーリー性のない、ただのこう、何て言うかな、事実の羅列、何時何分に何をしましたみたいのって、なかなか記憶にこう、 残りづらいんですよね。そこでそのストーリーというものの効果を上手く使おうという話では、なるほどという風に思いました。 よくキリスト教のお話のスルボクシも、聖書の難しい話とかをしている間に、令和というんですかね、具体的なお話をよく入れる方がいるんですけど、 やっぱりそういう効果があるんだなというのは改めて再認識しました。ヨシイさんありがとうございます。 私の配信ではこのようにおしゃべりでコメント返しをさせていただいております。配信を聞いた時に、いいねですとか、 文字ですとかコメント残していただけると幸いです。またフォロー、またリコメント、シェア、SNSでのシェアもお待ちしております。 コメント返しのコーナーでした。