# ポッドキャストわかんないシーズン2 この番組は、ポッドキャスト配信者、制作者の目線から ポッドキャスト制作の理想と現実をお話しするトーク番組です。 こんにちは。カネリンポッドキャストスタジオ代表、カネリンです。 同じく、アビビです。 今日のテーマは、ポッドキャストのノイズあったほうがいいんじゃないか問題。 ノイズには、なかなか悩まされるわけですね。 そうですな。今回もですね、前回同様、なくて当たり前と言われているものを ポッドキャストあったほうがいいんじゃないでしょうか、みたいなわけのわからない説を唱えていきたいと思います。 ディスカッション形式でお届けいたします。 前提として、ノイズね、カットしたほうがいいに決まってますわ。 ノイズね。 いろんな音声をいじるソフト、ノイズをAIで判断してうまくカットするみたいな、 それだけで何十万、みたいなソフトのライセンス。そんな世界でございますわ。 いろいろなノイズがあるけども、どのノイズかって、結構種類があるんだけども、 定常ノイズの話を今はしてた感じかな。 今はね、定常ノイズもだし、ポッドキャストなんで、スタジオじゃない場所で撮った時に入りがちない、いろんな音だよね。 家庭のノイズとか飛行機とか車とか。 ああ、そういういらない雑音。 雑音ですね。入っちゃった音。救急車のサイレンみたいな。ありとあらゆる邪魔な音。 自宅で撮ってるとね、よく救急車通るもんね。 こんなに救急車通ってるんだっていうくらいね。 すごい救急車通るうちあったよね。 あったね。大変だったね。毎回中断してさ。 中断するたびにぶち切れて、機嫌が悪くなってしまう相方MCみたいな。 ボーン室買えみたいな極論に行かなくてよかったよ。 そうだね。ちょっと高いもんね。 だいぶ高いでしょ。 窓ふさげぐらいはちょっとあれしたけど。シャッター閉めろみたいな。 そういうノイズのことをイメージしてます。 ない方がいいノイズという観点ではね。 ノイズキャンセリング機能ってのが付いたマイクもあるじゃない。 はいはい。 あれあんまり好きじゃないでしょ。 よくあれでしょ。Bluetoothとかでつないで使うやつ。 ライブとかではすごい重宝するよね。 すごい重宝するし、了解度は上がるよね。周りの雑音が非常に入りにくくなるっていう。 定常ノイズも減るよね。 だから俺嫌いでしょって言われたのは嫌いというかケースバイケースだけど、 ポッドキャストの音源としてあんまり使いたくなくて。 そこよね。 ノイズで綺麗にされちゃうとエモさもこそぎ取られちゃうんでっていうところ。 そこだよね。 エモさって何っていうと声の質感も変わっちゃうんだよね。 そうね。 だからこそちょっと高級なノイズカットフィルターとかが高級で売れるわけなんだと思うんだけど、 声の部分には影響せず邪魔くさいノイズだけ消してくれるっていう感じだよね。 そうね。 そのノイズって、そもそも音声って何かっていうところに立ち替えると、 マイクが置いてあるところの空気のシンプルな雰囲気っていうのは マイクが置いてあるところの空気の振動なわけじゃん。 空気振動するとエネルギーを持つから、そのエネルギーをマイクが読み取って感じ取って電気信号に変えるっていう仕組みなわけなんだけどさ。 自分が息吸って吐いてるっていうこの場所の、いわゆる喋ってるところの場所の空気っていうのは、言ってみれば制御できないんだよね。 ほぼ一気圧。 これ真空の中だったら音声全く届かないんで全く気にすることないんだけど、人間息できないんで無理じゃんっていう話になって、約一気圧のところで人間がいるじゃん。 この空気を震わすエネルギーっていうのを全部遮断したところが無音質だけども、そんなもんってないんで。 若干なんかいろいろ入っちゃうと。 その若干入るのを徹底的に塞ぐっていうのが一番最初に大事になってくるけども、これが一番大変っていうね。 そうだね。なんかさ、当然今さっき挙げたような入りがちなノイズって無い方が当たり前だよね、だし。 当然うちのスタジオでもそれは除去して当たり前だよね、なんだけど、あえてちょっと飛んだ意見として僕が本心として思ってるのが、 救急車のサイレンとか入ったりするとさ、なんか急に親近感を持つことがあるのよ。 あーわかる。 この番組聞いててわかる? わかるー。 わかっちゃう? あら、そこ、え、どこ?みたいな。 そんなとこで撮ってんの?っていうのもあったり、ガヤガヤちょっと入ってたりするとさ、なんかね親近感湧くよね。 人間っぽさがプラスされるっていうのと、なんかこの人の日常の中で撮ってるんだっていう親近感。 いやあのね、そこもね結構納得なんだよな、もう親近感、リアル感爆増だよね。 もうなんかさ、そういう感覚がさ、近いからこそ一緒にやってるんだろうけどさ。 あんまり議論にならないんだよ。 でもどうなんだろうな、こういう感覚はみんな持ってんのかしらね。 わかんねえんだけど、でもだからね、だから何言って言うとさ、そこをあえて意図的に設計してくっていうのもありなんじゃねえかなって思ったりもするわけですよ。 まあアーティスト的なね、感覚っていうのを持っておく必要あるかもしれないね。 うるさくて聞こえないとかは論外なんだけどさ、咳込みすぎても深いとかはダメなんだけど、なんかちょっとやかましい、後ろでザワザワする場所で撮ってんなとか、なんかちょっとサイレンとか飛行機の音入ってんなって別にさ、深いじゃないんでさ。 そこは逆にあえて音として入れちゃうっていうテクニックも今後出てくるんじゃねえのって。 そうだよね。 さっきのこの間のフィラーの話も近いけどさ、あえてAIもこれ入れてくるぞっていう、救急車の音入れてくるんじゃねえのかって。 救急車か。今の救急車なんか日本っぽくねえなとかそういう話なのかな。 ありそう、面白い。 これちょっとあのね、韓国のやつだぞみたいなさ。 面白いね。なんかちょっと何、例えばフランスの話をする番組だったら、日本で撮ってんだけどあえてフランスの救急車の音を入れる。 なんかビュービュービュービューっていうやつ。 そうそう、ビュービュービューみたいな。 ビュービュービュービュー。 そういう設計も今ありなんじゃねえのかっていう。 だからそう考えるとさ、AIもいろいろ考えてくるだろうけども、そもそもその音っていうのは一番最初のソース、一番根源になるN1だっけ。 一番根源になる、一番最初の音の出だしのところっていうのは、その出してる音、ピュアならピュアな方がいいに決まってるよね。 それをなるべく別々に扱えて、後でいかようにでもこのデザインして音作りができるような元になってればいいんだけども。 じゃあ例えばね、楽器が100本あるオーケストラがあって、100本マイクそれぞれの別音の別の音楽室で録りますかって言ったら、 そんなことできるわけないんで。 同じ場所で録って、そこの空気をお互いある程度震わしながらマイクで録っていくと。 何トラックになるかわかんないけども、それを後でデザインするっていうことになるんだろうけども。 ことポッドキャストになるとどうだろう。人間の数だけマイクで録るってことは、 だから人間のマイクから入るのは本当に声だけになるべくしたいと。 それ以外はシャットアウトしたいと。 なんなら別録りしてその雑音だけ後で合成するってことだけども。 それ以外はシャットアウトしたいと。 それ以外はシャットアウトしたいと。 それ以外はシャットアウトしたいと。 なんかさ、雑音あえて入れてるのかなって思うような番組あるよね。 ある。あえて入れてるでしょ。 バックグラウンドノイズとしてね。 なんかそういう作為を感じるとちょっと嫌だなって思ってしまうのは、製作をやってるからなのかもしれないけど。 製作やってるとね、音のキャンバスとか音が入ってくると、 何をそれぞれ乗っけていきますかっていうね。 そういうデザインだよね。 だけど、商売商売したところではね、声がはっきり聞こえて、 音のキャンバスとか音が入ってくると、 音のキャンバスとか音が入ってくると、 音のキャンバスとか音が入ってくると、 音のキャンバスとか音が入ってくると、 音のキャンバスとか音が入ってくると、 だけど、商売商売したところではね、 声がはっきり聞こえて、魅力ある安くていい製品をきちっと発音する方がいいに決まってるんで、 みたいな、そういう価値観もあるし。 フィラーと一緒の話だよね。 どっちをやりたいですかって言ったらしょうがないね。 ここではやっぱりアートの方をやりたいんだよね。 そうだよね。 そっちの方がなんかおもろいしね。 答えがないんでね、ある意味。 答えないし、え、なんでそんなとこそんな時間かけてこだわるみたいなのがさ、 結構楽しいっていうね、世界だもんね。 楽しいね。変なとこここだわってね。 そここだわるの?っていうことだよね。 なんかもちろん製作やってる人は何かしらこだわりはあるんだろうけどね。 そのこだわりの違いがやっぱり差別化につながってきゃいいんじゃないですかって思うわけですよ。 それでね、俺思うんだけど、動画の編集なんかもちょっとかじったことあるんだけどさ、 このエモさの表現とかって言うと音って本当に集中しないとさ、できないんだよね。 わかります。 絵だとさ、ここの色ちょっと明るくとかってわかりやすいじゃない? あ、こう変化したみたいなさ。 音の場合は時間かけてそこをね、繰り返し聞いて、前はこうだった、どうだっけとかね。 戻ってまた今の聞いてなんてね、ずっとやってるとね、耳が慣れてなんかおかしくなってくるんだよね。 ゲシュタルト崩壊みたいになってくる。 もう本当ね、この感じこれ立心弁でよかったんだっけ?で、言辺じゃなかったっけ?みたいなそんな話だよね。 そうなんだよ。 音の世界かなりあるでしょ、それ。 ある。それをデザインするために僕、ダックからヘッドホンから全部新調したもん。 なんかやってたよね。 大変ですよ、本当に。 ある意味俺はそこにね、あんまりお金をめちゃめちゃかけたくないっていうか、かけられる金もないんだけどさ。 まあとにかくね、音のデザインとか、その音をどうやって伝えたらどういう風に感じてもらえるかなっていうのを突き詰めようとすると、まあ答えがないよ。 答えなくていいね。 答えない。 だから僕らのこのポッドキャストの制作とかも一応なんか最初フォーマット決めるんだけどさ。 まあやるたびにやるたびに微調整でどんどん違うものになっていくわね。 別物になるよね。 同じ番組でも。 で、数値だけ見ると後からね、アプリケーションのパラベータ見ると、なんか言われてた鉄則からかけ離れてるみたいなね。 でもその鉄則の方が逆にもう古いのであるみたいなね。 という風にして納得、傷をなめ合うみたいな。 でもどこがどう違っていって別に合わせるんだったらここをこうすれば合うよねっていうのがあれば別に問題ないと思う。 だからこっちの方がいいんじゃねっていうね。こっちの方がいいんじゃね、いいんじゃね、いいんじゃねってこうトライアルして答えがないみたいなね。 そうね、そうね。永久の答え探しでさ。 それが面白いからいいんだけどさ。 それは面白いね。できるけどあえてやんないよって。できるけどあえて出てきますよって。 2人ともさっさとハとリをしたくて仕方ない人たちだからさ。 はいはいわかりましたわかりました、はいはいはいOKOK、はい次、はい次って。 もうさ、アビーブにさ、もう露骨だもんなアビーブにさ、シュハイのシュの話するとさ。 これとりあえずこれシュで、これは一旦シュでお願いしますって。 あーはいはいはい、ところでさってなっちゃうもんね。 ところでここハストきましたみたいな。 いやだからね、それに合わない人は相当ストレスがたまるっていうね、そういうやつでございます。 それが面白いしそれが勝ちだよ。 すいませんね。 だってさ誰かにハしてくださいって言ったらハって言われるだろ。 ハって。 言われた通りにやりますけど考えてって言われても何をですかみたいな。 何をですか。 だから最高なんですよ。 面白すぎなんですけど。 だからこんな番組もある、この吐き出し口があるってのもまた最高。 あーそうそう、吐き出し口大事っすよ。 今度こういうシュでこういうハしてみましたわみたいな話ができるんで。 だけど考えてみたらさ、こうやってなんかね、ヨタ話をね、世の中にこのシームレスで発信できるようになっちゃってるっていうこの時代すごいよこれ。 いやもう素晴らしい、素晴らしいよ。 ヨタ話をヨタ話じゃ終わらせませんよ僕は。 そうっすか。 コンテンツにしますよ。 素晴らしいですね。 まあね、時代はやっぱりうちらの時代が来たんですかねとか言って。 いや本当に待ってますよ僕たちの時代が。 いつ来るのかね。 近くに近くに来てると思う。 あそう。 生きてる間に来るといいんだけど。 まあね、そういうやつもいましたってね。 なんかデジタルで残ってりゃいいですけどね。 いやーおもろいことをしていかないと価値なくなっちゃうんだよね。 そうね。 だから皆さん的にはね、聞いてる人としてはさ、 間違い探しだよね。 今回は何が変わったんだろうみたいな。 何?うちらがどう変わったかみたいな。 そう僕らのこのポッドキャストわかんないの配信とかを聞いてさ、 なんかここが違う気がするってコメントくれるみたいな。 ピンポーンなのかブブーなのか。 なかなかコアなリスナーさんってそういうねオタク気質の人多いんでね、 俺非常に好きなんだけどさ。 いいですね。 突っ込んでもらえる番組になったら嬉しいな。 ぺけぺけのパラメーターひょっとしてこっちにこう変えました?とかさ。 いいねー。 あのアビブの好きなうにょうにょうにょうにょ。 あーはい。 なんだっけうにょうにょうにょ。 うにょうにょね。 音量の下げ方がなんかS字曲線が好きなんですよ。 フェードアウトの時のS字曲線指定がね、 オーディションでできるっていうのはなかなかいいですねって話だね。 オーダーシティでやってる時はね、 それ自分でね多点プロットしてたんだよね。 最初ガーッと落としてあとちょっとずつまた戻すみたいなさ。 まだこの時点では手足はオーディションなんで、 オーディションで作る方が半分くらいの時間でできますよ。 オーダーシティね。 失礼しました。 手足はオーダーシティ。 手足はオーダーシティ。 ダメだもうオーダーシティ忘れてオーディションって言ってる時点で。 心はオーディションじゃないですか。 ダメだね。 0点です。 オーディションがアビブの手足になったらまたすごい恐ろしいですけどもね。 コマンドオプションコントロールAで オーダーシティが立ち上がってコマンドコントロールAで オーディションが上がるようにしてるんでね。 大好きだねショートカットがね。 ショートカット人生なんでね。 充電人生、ショートカット人生。 いやー面白いな。 これポッドキャストわかんないもん。 これで5回目だか4回目だかわからんけども。 ネタは尽きないのかね。 作り続ける限りはぼちぼち話せるかなってとこじゃないですか。 そうだね。また各番組によってもさ やりながら変わる方向性とかベクトルが変わってくるから無限だよね。 いやいや楽しみにしておりますわ。 これからもよろしくお願いいたします。 はいはい。 だらだらしゃべっててもしょうがないんで今日のところはちょっと早めのこれぐらいで。 はい。 終わりたいと思います。 はいよろしく。 ということでこの番組では毎回ポッドキャスト配信にまつわるあれこれをフリートークしていきます。 お聞きのポッドキャストスタンドでフォローお願いします。 ぜひ星5評価もお願いいたします。 感想は匿名の質問箱かハッシュタグポッドキャストわかんないでつぶやいてください。 それではまた次回お会いしましょう。 バイバイ。 さようなら。 またね。