# この番組は、ポッドキャスト配信者、製作者の目線から、ポッドキャスト製作の理想と現実をお話しするトーク番組です。 本日は、カネリン・ポッドキャストスタジオ代表、カネリンです。 同じく、アビーブです。 今日のテーマは、ポッドキャストにおける音楽の重要性。 最近、音楽について考えることが多くてね。 BGMってことですか? BGMということだし、オープニングということだし、声以外の要素ですかね。 声以外ね。人間の声以外。 そうね。ポッドキャストは、トークがメインコンテンツなんだけど、オープニングがあったり、うっすらBGMかかってたり、エンディングでいい感じに雰囲気持ってって終わるとか、結構重要だと思うのよ。 いろいろ整えるってことですね。 そうそう。整えるっていう、いわゆる僕の言語で言うとパッケージ? はい。 作るっていうことなんだけど、だからこのポッドキャストスタジオを立ち上げて、いろいろアビーブと毎日議論するんじゃない? はいはい。 日々ね、おかげさまで成長させていただいておりますが、けんけんがくがく議論を重ねてね。 僕のね、だからそもそもポッドキャストっていうものでコンテンツにしなきゃいけないよねって思ったのは、BGMも何もないただの個人の声じゃコンテンツじゃないと思ってるんですよ。 なるほど。 パッケージにして初めてコンテンツとして人に聞いてもらえるし、タイムカプセルみたいに数十年先にも残り得ると思ってて。 はあはあ。 そういう意味でパッケージ大事だよねっていう思いがあるから、パッケージイコールじゃないけどパッケージの要素の中に結構大多数を占めてるのが音楽だったのね、僕の中で。 なるほど。 上手いことBGM、オープニング始まってBGMかっこよく切り替わってエンディングでかっこよく終わるっていうのはなんか雰囲気あるじゃない? まあそうね。 だから音楽音楽音楽ってこう注目をしてて、音楽の素材サイトいろいろ渡り歩いたりとかさ、アビーブといつもさ、この切り替わりのここのエンベロープがどうだよみたいな話をよくするじゃないよ。 で、でもまあアビーブはよく言うけど、ポッドキャストなんて95%はトークだから。音楽はおまけです。音楽はメインじゃないです。 トークのコンテンツを作るっていうことであればそれは正しいよね。 まあね、そうだね。 例えば究極のトークのコンテンツってさ、俺は一つは落語だと思うんだけど、 お林で整った後に、お日柄もよろしいようでって始まってから、お後がよろしいようでまでの間、何分間かはさ、完全に和芸なわけじゃない。 そうだね。そうって言われてみると、そうか、音楽ない。 漫才もそうだよね。 どうもー、ぺけぺけでございまーす。つって、もうええわ。つって、どんとやられるまでの何分間かは、まあ基本BGMないよね。 テレビでやってるやつだってそうだよね。 はいはいはいはい。 だから和芸っていうことでいけば、まあ究極はBGMっていらないっていうか邪魔だっていうことだよね。 邪魔。邪魔っていう感覚がね、俺それまでなかったからね。 ところがさ、やっぱりパッケージとして見た場合ね、それはお林もなかったり、イントロでね、登場のマーチかなんかがないとさ、始められないっていうか始まる感じがしないっていうね。 うんうん。 ことでいけば、まあ番組として、パッケージとしてはやっぱり音楽とか、まあ楽曲になるのかな、あとサウンドロゴとかね。 サウンドロゴね。 サウンドロゴって結構大事じゃない。 結構入ってるよね、あのTBSポッドキャストとか、クロニクルさんとか、スピナーとか。 クロニクル。 ね、あの女性の。 TBSポッドキャスト。 ポッドキャスト、キラーンってね。 そうそう。 必ずあるよね。 だからこういう、なんか音が人にこう刺さる、刺していく、印象付ける。 まあいろんな表現あると思うけども、結局のところは心に残るためにどうするかっていうのに音楽っていうのはやっぱり重要な役割であるってことは変わりないと思うよね。 うんうん。 あとその対極にあるのが、やっぱり楽曲。 普通のね、曲だよね。 曲として売り物になってるようなものが一番その代表だと思うけども。 うんうん。 Spotifyとかである楽曲のこと? そう。誰それが歌っているなんとかというタイトルの曲。 うんうん。 というのがあるよね。 うん。 で、それっていうのは、まあ作曲家がいて、編集者がいて、で、歌手がいてって、まあ携わってる人は無数にいるけども。 うん。 まあそういう人たちは置いといて、歌ってるの誰か、何という題名かぐらいしか外にはアナウンスされないじゃない。 そうだよね。 うん。 まあ歌ってる人か、アーティスト名だよね、僕らが気にするの。 そう。 例えばまあなんかの番組だったら、誰それが歌います、こういう曲です、どうぞ、みたいなそのナレーションがあるとかね。 うん。 まあそれを喋ってる間にその曲のイントロが流れるとかね。 うん。 そういうことはあるだろうけども、曲の途中には曲以外は一切流れないじゃない。 うん。 まあつまり、曲以外は邪魔ってことだよね。 うん。 まあ曲の中に歌が入っていれば、それはトークじゃなくて歌だから。 はいはい。 曲の一部でしょうと。 うんうん。 これはふわっと俯瞰してみれば、作品が何なのかによってどれを表に出していくかっていう話だよね。 なるほどね。 うん。 それで言うと落語に音楽はいらないと。漫才にもいらない。 落語の途中でさ、おはやしなったらちょっとおかしいもんね。 ふふふ。 うん。 そういうのに慣れてるからね。 うん。 それが必ずしもそれで成立しなくなったり邪魔なのかどうかはやってみないと分かんないよね。 そう。 だからまあいろんなジャンルがあったりいろんな文化があるから一概にこうとは言えないけども、やっぱ伝統芸能なんていうのはさ、こういう型にはまって初めて落語と言えるみたいなね、型はあるじゃない。 うん。 型が決まってるから落語ですってだけなのかもしれないけど。 うん。 でさて、ポッドキャスト作りますよって言った場合に。 うん。 俺もね、ちょっと調べてみたの。あの疑問に思ってさ。 何を? ポッドキャストってそもそも音楽のために作られてたんじゃないかなと思ってさ、パップってみたいな。 ああ。 うん。 なんかトンデモロン言ってたねこの間。 ふふふ。 そしたらさ。 ポッドキャストってもう20年前からあるから。 そう。 昔はこれ音楽の配信のためのプラットフォームだったんだよとか言い出して。 うん。 何言ってんのこの人って思って。 んで調べてみたら、いや音楽も配信できるけども音楽に限ったメディアとして出てきたわけではありませんって出てきたんでね。 ポッドキャストとかあったらこれパップがいなかったらもうそういう結論でポッドキャスト作るとこだったじゃん。 うん。 まあ俺はたまたま。 アビーム先生勉強になりました。 ふふふ。 いや俺もたまたまそのね、2000何年かね、3年か4年か5年か忘れたけども、その頃に初めて知った時にうわこれすげえやと思って食いついたんだけど、 まあ当時はね、FMラジオのだいたい。 2000年ぐらいだよね。 何年だったか忘れた。2000年過ぎてたと思うよ。 2000年だよちょっと今日年表調べてきたから俺。 何年だった? もうなんか何も理論部層せずにアビーブと喋ると全部持ってかれるもん。 いやいやいや。 何言ってんですか今更とか言って。 ははははは。 それ物理の話でしょ。 ちょっと待てよこれ裏取らねえとこれ全部はめられるなと思ったよ今回。 まあAIと検索は全部カメリに任せるよ。 2000年ぐらいだよね。 25年の歴史ですか、ポッドキャスト。 だから前にもねちょっと話したけども、 iTunesっていうさ、Appleのアプリで。 2005年でした。20年でした。 ああやっぱりね。 訂正いたします。 2005年ぐらいだったと思うんだけど、 そのiTunesの中でポッドキャストっていうのが可能になってさ。 うんうんうん。 いやこりゃすげえやってなって、 で何やってたかっていうと、 遅いインターネットでブラジルからの音楽をダウンロードして、 でiPodだよね。 iPod。 オフラインのiPodあったじゃない。 ぐるぐる回すような。 あったね。 あれにダウンロードをPCからして、 でそれで外にブラジルの音楽を持ち出して聞くと。 こういうことをやってたわけよ。 うんうんうん。 だからカセットプレイヤーみたいなもんでしょ? 使い方としては。 カセットプレイヤーよりも何十倍も音がいいし、 むっちゃくちゃめんどくさいけども、 言ってみればタダで自分の聞きたい音楽っていうのを検索して、 海の向こうから自分のiPodに入れられるっていう。 うんうんうん。 それが現体験だったわけね。 なるほどですね。 今から20年前だ。 だから音楽のためにあるんでしょ?みたいな誤解をしてたと。 うんうんうん。 でも考えてみれば、 俺が好きなステーションで今でもたまに聞くんだけど、 1.fmっていうブラジルの曲があるんだよね。 えー、曲?曲名なのそれ? うん、違う違う。 曲。 曲? うん、ステーション。 なるほど。 叩いてみて、1.fm。 うん。 そこでね、サンバって入れるとさ、 2つチャンネルが出てくるんだけども、 今のはインターネットでつなぎっぱなしでいくらでも聞けるっていうことなんで、 ポッドキャストは全然関係ないけども、 そうやって聞くっていう習慣になってんだよね。 うん。 現体験がここにあると。 そう。 今となっちゃうさ、 音楽のストリーミングサービスがめちゃくちゃ出てきたからさ、 そうね。 スポティファイとかだと、 要はちょっと音質悪いもんね。 音楽ストリーミングサービスに比べや。 どうしてもね、ロスレスじゃないからね。 ロッシーだからね。 うん。 ちょっとラジオってことでしょ、要は。 そう。 ラジオだったらね。 音質悪く、トークもいけるし音楽もいいよって。 うん。 でもトークありの音楽じゃなくて、 音楽だけっていう使い方をしてたってこと?当時。 音楽だけだよね。 今もそんな使い方してないよね、今はね。 今はどうですかね。 だって音楽サービスがいっぱいあるもんね。 音楽サービスがいっぱいある。 当時はほとんどなかったんだよね。 まず配信側がポッドキャストで配信せんでしょ。 音質悪いからね。 そもそもポッドキャストってラジオと同じようなものっていう風に、 みんな捉えてる人多いんじゃないかな。 ラジオと同じようなもの。 やっぱ多いよね。 多いしやっぱり業界でも議論が多いのはさ、 いわゆるラジオ局の業務フロー。 うん。 ラウドネスの数値がどうとか。 それはミキシングとかね、マスタリングの話だよね。 マスタリングの話とかも、 ラジオ局のやり方を踏襲すべき派と、 そうじゃなくてポッドキャストに最適化して無駄を省いて、 効率よく無駄のないやり方でやるべきだっていう派があってさ、 僕は断然後者なんだけど、 新しいやり方でやりたいと。 意義のあるものなんだよね、実はねって思ってて。 同じ技術を利用できるだけでさ、 文化も電波法も関係ないしさ、 放送に載せるわけじゃないじゃない。 まあそうね。 だから必要があって、電波に載せて、 こういう風なアナログなんとかコンデンサラジオで受信するから、 これくらいの音量でこういう風にしましょうって決められてきたわけじゃない。 でそれ全く関係ないんだから、 ポッドキャストでの新しい基準は作られるべきで、 まあそれはリーディングカンパニーであるアップルが、 ラウドネスも-16でとか、 スポーティファイ-14だけどとか、 色々あるから、 その制作のミキシング、ミックスダウン、マスタリングのところも、 必ずしもラジオ局のやり方は正しいとは限んないよなんて、 思っているんですよ。 俺すげえなと思ったのがさ、 1年前かなりこんな話一切してなかったと思うんだよね。 確かにね。 用語が完全に音響の人になってるもんね。 1年前どころか、2ヶ月前くらいじゃないですか。 あともう一個ね、話の腰折るようでね、申し訳ないんだけど、 一つツボにはまっちゃったことがあってさ、 折ってください。 コンデンサーラジオって俺初めて聞いちゃった。 コンデンサーラジオじゃなくて、 トランジスターラジオか。 コンデンサーマイクだよ。 楽しいよね、コンデンサーマイク。 なんで笑ってんだろうと。 コンデンサーラジオはないね。 ラジオにコンデンサーたくさん入ってるけどね。 なんか似たようないろんな横文字の言語が渦巻いてますよ、僕の周りで。 だから用語がね、業界によってめちゃめちゃ違うから、 だけど音を扱うっていうことで考えればね、 やっぱりかなりラジオの業界、テレビもそうなのかな、 テレビは映像もあるけどね、 ラジオの業界だと音っていうのにかなり特化した単語だとかね、手法だとかね、 いっぱいあるよね。 面白いですよ。 これ別に勉強しようと思って勉強してないからいいんだろうね。 俺とカネリンの行き着くとこはさ、 どっちが面白いかって言ったら面白い方取るがやってことだよね。 そうだね。 それが奇跡的に面白いのベクトルが合ってるからこうして映像をしてるだけで。 言ってるよりは議論にならねえんだよな。 何にしてもさ、音っていうのを極めるっていうのは 俺は究極的にはできないと思ってるの。 音っていうのは究極的には空気の振動なわけだよね。 空気の振動をどう作るかとか、 その振動をどう耳で受け取って脳で感じるかってそういう分野じゃない。 にもかかわらず相当奥が深くって絶対に100点はないし、 万人に一様に通じるってものもないと。 だけど物理の世界では全く一緒っていうのがすごい面白い世界だなと思うんだよね。 やっぱ最後完成だから正解もないし何とでも言えるよねみたいな。 突き詰めればそういう世界だからいいんだよね。 正解があるんだったら最初からゴール見えてるようなもんだからさ。 いかにそれを効率よく時短でうまくやるかっていう話って面白くないからさ。 AIに食われない世界は何かみたいな話ってよくあるけど、 この音の世界もね、必ず音の現場っていうのはアナログで存在するから。 リアルで演奏するとかってこと? それもそうだし、例えば人間の音を聞く器官、耳じゃない。 感覚器官。 鼓膜を通してさ、脳が感じるような経路があるでしょ。 そのアナログのところを震わせて、 そういう世界がAIに置き換わるってことは基本ないんだよね。 極論すれば何?音声入力したものをAIが感知して、 スピーカーを鳴らすなんてことはAIはできるけど、 それを鳴らしたスピーカー同士でAI同士が話をするなんてのも可能になってるけど、 その間に人間ってのが全く介在しないかって言うと、どうだろうね。 全部介在しないのはありか。全くサイバーな世界。 そこに人間の出番はありません。引っ込んでてくださいってAIに言われる可能性はあるか。 そこは極論としても、結局人間が生きてるから、 人間が生きてるから、人間が生きてるから、 そこは極論としても、結局人間が生きてる限りは、 人間が音を聞いてどう感じるかっていう世界自体はなくならないよねって思うんだよな。 最近思ってるのが、音を極めるってアビブないって言ったけど、 言いたいことは分かるけど、 味覚で言うとこのソムリエと似たような感じだよねって思ってて、 要は今俺たちの耳はそんなに鍛わってないから、 いわゆる音楽の現場で働いてるプロのミキシング・マスタリング・エンジニアみたいな耳じゃないから、 音の聞き分けとかあんまできないじゃない。 あんまというかほとんどできない。 ソムリエも一緒でさ、知り合いに最近ソムリエがいっぱいいるんだけどさ、 もちろん最初は何も分かんない中から、 味の解像度を高めていくみたいな作業みたいでさ、 飲んだ時に探しに行くみたいでね、 この味はここの地方の味だみたいなさ、 より分けをしていくから、 あとはこのメルローダーのボルドーダーの知らねーけど、 そういうものですって当てられるし、 これはこういう傾向がある、 この産地の味はこういう傾向だってそういういろんな引き出しをいっぱい作っておくから、 味覚で感覚で入ってきた味をその中から探しに行く選別する作業みたいなことらしいんだけど、 それイメージすっごいこう、解像度だなと思ってて、 俺らにはその引き出しとか知識がないから、 なんかちょっと酸っぱいねとか、 酸っぱい甘いみたいなその2つしかなかったらどっちかしかないけど、 その中に100個ぐらいより分けがあったら、 かなり繊細に味を感じることができるじゃん。 やっぱりこの訓練っていうのはその中間がどれぐらいなものかっていうのを、 定量化できる能力? そんなイメージ? さすがの言語家ですね。 定量化。 定量化かなと。 でも定量化したところで個人差あったりね、 味覚なんかそうだよね、特に。 味覚と嗅覚って結構複合的に交わってるじゃない? そうだね。 ソムリエだとするとこの味覚と同じぐらい、 もしくはそれ以上に嗅覚っていうのを駆使しないと、 なかなかソムリエはできないと思うんだけどさ、 音楽とか音声、音響の世界、 これっていうのも訓練したところで100点っていうのはなかなか定義難しいと思わない? 100点? 訓練すれば鍛わるよね。解像度は高まっていくよね。 だけども俺がさっき言いたかったのはね、 100点っていうのを作ったところで、 もし100点がね、自分は鍛えてこの前まで99だったのが100点に到達しましたっていったところで、 それを世の中の人とどうやってシェアするのっていう別の問題もあるかなと思ってるんだよね。 それだからあれでしょ、都合でプログラマーが必ずしも面白いゲーム作れないのと同じ話をしてる。 なるほど。 技術はあるけど、その人の作るものが楽しいかどうかは別というか。 そうね。あと人から物を買う時代になったらさ、 ちょっと仕上がりはね、8割5分ぐらいしかないんだけども、 この人が作ったんだからぜひ聴いてみたい、買ってみたいって思うみたいなね。 そういうファクターもあると。 さすが誰々さんが作った曲ですねとかさ、 さすがこのミキサーが作った曲ですね、このマスタリングエンジニアが作った曲ですねみたいなさ。 そういうバイアスもかからないとも限らないと。 なんかそのちょっとお絵かきしてた時期もあったけど、NFTアートとかで。 あーやってたね。 お絵かきはね、全然ハマる要素なかったんだけど、 この音はさ、もうすでにポッドキャストの音のなんかああだこうだとか調整してみたりとかでおもろいからそれでハマってるし、 解像度高めたいなと思って。 視覚って解像度高めようがないと思うんですよ。 あ、そうなの? 目で見えてるもん見えてんじゃんって。 あー。 でそのソムリエの舌みたいにさ、甘い酸っぱいしか分かんなかったところから勉強して鍛えて、 あんだけあのフレーバーホイールぐらい感じるようになるみたいな。 そういう奥行きをね感じられないんだよね。 なるほど。 目って。 耳はそれあると思うんだけど。 結構かなりにさ、いろいろこう気がつき屋さんっていう風に俺は理解してるんだけどさ。 細かいと。 細かいことに気づく能力高いでしょ。 杉下悟郷って言われてたからね。 それ誰? あの相棒、相棒じゃん。ケージドラマの相棒。 あーはは。ちょっと俺そっちの方は詳しくないんですけど。 すいません。 まあ何にしてもHSPってまたこれちょっと違うと思うんだけどね。 ハイセンシティブな感覚を持ってる人。 例えば嗅覚だとか聴覚とかさ。 あと視覚、触覚いろいろあるじゃね。 で味覚の世界と嗅覚の世界がソムリエでかなり重要なところを占めてるじゃんっていう話だよね。 まあもちろん視覚だとかもね聴覚だとかもいろいろ複合的に混ざると思うけども。 その中のその鍛えて耳が良くなってくるっていうのはおそらくね嗅覚と聴覚じゃねえかなって俺は直感的には思うんだよね。 聴覚ほんとそう思う。 この間それ思ったんですよね。 そういうトレーニングプログラムの一部受けて。 周波数いろいろ聞いて。 音楽聞いて。 これは何Hz帯が何dB上がっているかみたいな。 なんだそれその魔法みたいなクズはって思ってたけど。 これは鍛えれば身につくものなんですよって言って。 いろいろ教えてもらって。 それで初めて知ったのよ。 もうなんか先天的なものだと思ってたから。 目の視力みたいなもんだと思ってたからさ。 俺もあれねやってみたけど100点はやっぱね取れなかったね。 言われてみればそうだよねっていうふうな 関連付けができるからトレーニングになるんだなと。 今までなんとなくこういう雰囲気で聞こえてたっていうのが こういう理由でもって位相がちょっとずれてるからこういう風に聞こえてたんだなとかね。 そういう理由付けっていうのが分かるからトレーニングになると。 知識との紐付けだよね。 そこでじゃあ例えば耳が越えたという状態になったとしましょうと。 じゃあ同じ曲ね聞きましたって言ったって 同じ曲じゃないね。 違う曲を聞いてどっちに感動しますかって言ったらさ それは音響100点でメロディーが0点な曲よりも メロディー100点で音響が0点の方が俺はまだ感動できるかなって思うんだよね。 音響を良くすることをディスってるわけじゃない。 全然ないんだけども。 音楽っていうことで考えれば良いメロディーラインとか それに素晴らしい歌詞が乗るとか バッキングのコード進行がめちゃめちゃ好みだとか このベースのカットが良いねとかね このフルートのアーティキュレーションがもうプロだわとか そういうようなところに感動するんだよね俺の場合はね。 音響がカスカスでもだよっていう話なんだよね。 ここでも音楽の95%理論じゃん。 音楽の95%理論は音響じゃないんだよ。 だけども音響もきちっとしないと そもそもこのメロディーだとか作った人の意図がちゃんと表せないから みんな頑張って音作りをするわけなんだけども これこそねむちゃくちゃ感じるのは LPだとかSPの時代は俺知らないんだけど LPレコードの時代からしてみるとね むちゃくちゃ恵まれてるんだよね今ね。 何が恵まれてるの? 誰でも簡単にプロ級の要素は作れるっていうね。 そのいわゆるDTMとかね。 DTMもそうだし感覚器にしてもね ちゃんと良い音が出てるのかどうかとか 測る手法があるしね。 マイクだとかアンプだとかもすごく良くなったし そもそもデジタルでレコーディングができる時代じゃない。 アナログしかないとね 一つ一つの音を作るのにむちゃくちゃ苦労するわけですよ。 デジタルだから楽勝になったかっていうとそうでもないんだけどね。 デジタルで完璧に作りましたって後にね 一回アナログに戻してまたそれをAD変換するなんていう手法もね 今でも使われてるからアナログをバカにするわけじゃ全然ないんだけどね。 だから僕らのポッドキャストの制作って基本的に材料があって それを組み合わせる作業しかないじゃん。 クリエイティブな部分としてはこのトークがクリエイティブだよね。 そういうことだよね。 だからポッドキャストでいうとこの95%はトークだし 音楽の95%は最初の作曲の段階っていうことだよね。 01ってことだよね。 でも01が95%なら当たり前だわね。 01が95%だったら当たり前なんだけども それを体裁よく整えなきゃならないと。 うんこをどれだけ磨いてもツルツルのうんこにしかならんってことやろ。 出た。うんこの例えでわかりやすいんだよね。 最初から腐っとるものは腐ったままやでっていうことだよね。 腐ったニンジン渡されても腐った何かにしかならんってことやろ。 ちょっと賛否両論あるかもしれないけど 例えば絶世の美女がさ やっぱり世の中に裸じゃ出れませんよねって話だよね。 服ちゃんと着て出ないと 絶世の美女女優がさ 女優として活躍するためにはお洋服大事だよねって話だよな。 お洋服ね。 それは先住民のとこ行けばお洋服なんていらないから。 先住民でもねまるっきり裸じゃないみたいですよみたいな話もあるけどね。 裸族みたいなところ行けばさ。 それはあれでしょ周りがみんな服着てるからでしょ。 まあ極論そうだろうね。 それに何かで守っとかないとね やられっぱなしになっても困っちゃうっていうのはあるだろうしね。 やられっぱなしになって バサッと着られてすぐね血が吹き出すようじゃまずいから 鎧をつけとかなきゃならない理論みたいなね。 ちょっと話がだんだん脱線しましたが 脱線しすぎだよね。 総括しますかね。 総括してみますか。 総括するとね耳は鍛えられるものなんで ソムリエと一緒で ちょっとトレーニングを叱るべきトレーニングを受ければ 共通言語が増えるっていうことだと思うのと 自分の思う通りの音作りできるよねということだと思います。 ただそれは最後の声音というか調整の部分の話なんで 作曲ができますよねとか 歌声いい歌声になりますよねとか 楽器の演奏うまいですよねっていうのは 全く別軸のクレーションの話ですと。 それぞれ全く別の専門領域です。 専門性がそれぞれ深いよね。 深いね。 それをDTMとかでゼロから100まで全部自分でやっちゃえるようになれてる 今のこの世界は恵まれてます! そういうのがローガイから ローガイじゃねえや アビーブからの提言でした。 やっぱりDTM、DAW 結構環境が整ってきたんで みんな手を出しやすくなってるのは確かなんで 手出しちゃいましたよ だからその本当にあれだよね 素材があってニンジン渡されて ニンジンちょっときれいに磨くっていうような作業に過ぎない 失礼なんだけど過ぎないわね それじゃあちょっと飽きたらなくなったということです 画用紙と鉛筆、絵の具、クレヨンが手に入ったということです そうだね アビーブ、毎日俺のテキスト音声砲撃を食らってるから分かってると思うけど 訳の分からんこだわりをさ 0.1の隙間でこだわりをやったりするじゃん そのこだわりあるんだったら 曲でも作ったらいいんじゃないのみたいな話じゃん どこに時間を溶かすのかっていう題名になってきますよ クリエイティブなところに時間を使いたいよねっていうのは 最初からの話だし 僕らの作りたいフォトキャストっていうのも 今ビジネスになるものっていうよりは もっと長く聞いてもらえそうなものとか すごいなーって思うようなものとか ぺけぺけ年前にこいつらこんなこと喋ってるのかっていうのが 残っていくといいね本当はね これはニッチな考え方だとは思うんだけど そういう価値観の企業とか 個人とかもいるはずなんで数は少なくても そういう人たちと組んでやっていけたらいいなと思ってるんですよ 楽しそうだと思うよ 数は少ないんですよね 今のトレンドに合わせてSNSマーケターなんだかんだとかじゃないよねっていう 価値観のフォトキャストを作りたい そこまでエモいものを追求するだのなんだのって言うんだったら 楽曲とかから自分で作らんと作れないんじゃないのっていう 必然性があってちょっと作曲家にデビューしています そんな感じだね 作品楽しみにしてます 作品垂れ流しフォトキャストも始めようと思ってて 本当にゼロから有名作曲家になるまでの全記録 いいね 僕が将来坂本隆一みたいになったら 坂本隆一って知ってる?50年前からゼロからスタート抜くからずっとフォトキャストで垂れ流してんだぜみたいな エモいじゃない 有名にならなければそこで終わりですけど 有名になるのが目的だったらいろいろな違う方法もあるかもしれないけど 音楽だけに音を楽しむっていうことから外れなければ長く続けられますんでね まず楽しむところからスタートしたいと思ってます ぜひ楽しみにしてます ちょっと時間オーバーしたのでそろそろ終わりです お疲れです この番組では毎回ポッドキャスト配信にまつわるあれこれをフリートークしていきます お聞きのポッドキャストスタンドでフォローしてください 星5つの評価もお願いします 星5つの評価もお願いしますよ 大事なことだからもう一回言いますみたいな やり方わかんないとか言われるけど これ3回くらい言うと星1個つけられるらしいよ 2回までにしときます すみませんでした 感想は特免の質問箱かハッシュタグポッドキャストわかんないでつぶやいてください それではまた次回お会いしましょう バイバイ