# タイトルコール はい、こんにちは。大手会社IT企業で本部長をしているコスキーです。 6月3日水曜日、コスキーのコストークです。 今日もアウトプットして、あなたの働き方を1%レベルアップしていきましょう。 この番組は、11時50分に大手会社IT企業で100人組織の本部長をしているコスキーが、 時間・場所・人・お金をテーマに、あなたの働き方を毎日1%レベルアップさせるヒントをお届けしています。 # オープニング コストークをお聞きの皆さま、 今日もレベルアップしてますでしょうか。 パーソナリティのコスキーです。 というわけで今日のテーマなんですけど、 相談についてお話ししていこうと思います。 いろんな人から相談を受けるとか、 誰かに相談するっていうことは、 結構日常の中であるかなというふうに 思うんですよね。 僕も百人組織でリーダーをやってますけど、 部下からちょっと相談があるんですっていうふうに、 声をかけられることも結構ありますと。 相談を受けるときって、当たり前ですけど、 まず相手の話を聞くじゃないですか。 でも聞きながら、実はその途中で頭の中では、 アドバイスを組み立て始めていて、 途中で、それはこうすればいいよみたいなふうに 口を挟んじゃうことってないですかね。 僕も過去にはそういうことがあったんですけど、 気持ちはよく分かるんですよね。 特に会社の上司とか部下っていう立場でいうと、 答えを持っていることが多いじゃないですか。 その答えを渡すことが相談に答えることだ っていうふうに考えがちなんですけど、 実はそのすぐ答えを出すっていう習慣が、 部下の成長を止めたり、 あとはチームの信頼関係をじわじわと 壊してしまってるっていうことがあるんですよね。 というわけで、今日も皆さんの貴重な時間を使って 聞いていただいているので、結論からお伝えします。 結論はアドバイスという名のマウントです。 ぜひ最後までお付き合いください。 # 「アドバイスという名のマウント」が生まれる理由 はい、それでは始めていこうと思います。 僕もですね、管理職の成り立ての頃、まさに相談途中でアドバイスをしようタイプだったんですよね。 部下が相談に来ると、話の途中で、 ああ、そんならこうすればいいよ、みたいな感じで解決策を提示してたんですよ。 当時は、それは効率的だと思ったんですよね。 お互いに時間を節約できますし、すぐにアドバイスを渡されるので、渡すことができるので、 部下も喜ぶだろうと思ってたんですよ。 でも、なぜか部下はすぐ動かないし、提案もなんとなく受け入れる雰囲気がなさそうだし、 何度も同じような相談を持ってくる。 なんでだろうと思ったんですけど、その理由が分かったのはずいぶん経ってからなんですよね。 どういうことかというと、人の脳って、頭の中で考えているだけでは、 情報整理しにくい構造になってるんですよね。 皆さんも原型あると思うんですけど、頭の中で考え事をしているときに、 紙とペンで書き出してみるとすっきりするじゃないですか。 でも、それをやらないと、ずっと頭の中でモヤモヤしている感覚ってありますよね。 こうやって言語化することで、実は初めて思考の輪郭が持てるんですよね。 なんとなくモヤモヤしてるっていう状態が、言葉にすることで、文字にすることで、 自分はここに詰まっていたのかっていうことが明確になるんですけど、 これって神経科学的にも裏付けがある話で、 口に出すことで前頭前腰が活性化して、感情と思考の整理が進みやすくなるんですよね。 つまり、部下が相談に来た時点というのは、 実は部下本人も何が問題なのかを、はっきり分かっていないことも実は多いんですよ。 その状態で上司がすぐに答えを出しちゃうと、部下が自分で整理するプロセスを終わっちゃうことになるんですよね。 話す前に答えをもらって、腹落ちもしないですし、腹落ちしてないから動けない状態になっちゃうんですよ。 まず部下の相談を聞くっていうことが、実は部下自身に自分の頭で考える時間を与えることにもなってるんですよね。 あともう一つ重要なことがあって、それは何かというと、 相談の最初に出てくる言葉が、実は本当の問題とは限らないっていうことなんですよね。 例えば、プロジェクトのスケジュールが厳しくてと言いながら、 実は裏ではチームの誰かとうまくいっていないみたいな、人間関係の問題を抱えていることもあるんですよ。 あとは、このタスクの進め方が分からないですっていうふうに言いながら、 実は自分がこのチームの中で必要とされているのか不安だみたいな、承認欲求の話だったりもするんですよね。 最初の表面的な言葉だけを受け取って動くと、当たり前ですけど、とはずれなアドバイスになっちゃうんですよね。 一生懸命スケジュールの改善を考えても、部下は実はそういう話じゃないんだけどな、みたいなすれ違いを内心に感じている。 この時にむしろマウントのような受け取り方をされちゃうんですね。 本当に聞きたいことが聞けずに、上司が言いたいことだけを言っていると。 上司もよかると思ってやってるんですけど、そこですれ違いが起きてしまうんですよね。 だからこそ、最低でも相手が一通り話を終えるまでは聞くっていうことですよね。 部下が話した途中で遮らないと。 最後にどう思ってるのとか、他に気になっていることはあるみたいな、もう一枚下の層の問いをかけてみるんですよね。 そうするとそこで初めて本当の問題が見えてくるんですよ。 人って内容よりもプロセスに感情が動くものなんですよね。 どういうことかというと、どれだけ正しいアドバイスがあったとしても、話を遮られたとか、結論を急かされたとか、 自分の話を聞いてもらえなかったって感じると、もうアドバイスが相手の心に届かなくなっちゃうんですよ。 反対に、この人はちゃんと話を聞いてくれるっていう体験が積み重なると、部下って上司を信頼するようになるんですよね。 これはまさに心理的安全性の話ですよね。 自分の言葉を受け止めてもらえると、感じている環境では部下って早めに問題を報告するようになりますし、ミスを隠さなくなりますよね。 この聞いてもらえるっていう安心感がチーム内の情報の流れを変えてくれるんですよ。 逆に言うと、相談しても結局話を聞いてもらえないっていうふうに感じてしまうと、当たり前ですけど、だんだん相談しなくなりますよね。 結果何が起こるかっていうと、上司が知らないところで問題が大きくなって、気づいたときには手遅れでっていうパターンになっちゃうんですよね。 最終的にはどうなるかっていうと、すぐに答えを出す上司っていうのは、答えを聞く部下を育ててしまうんですよね。 毎回正解を渡し続けると、部下は自分で考えることをやめちゃって、これは本人のためにもチームのためにもならないじゃないですか。 あと、聞くっていうことはもう少しいい効果があって、どうしたいと思うとか、自分なりにはどう考えてるみたいな問いかけが自然に生まれてくるんですよね。 この問いこそが部下自身の思考を引き出していくんですよ。 最初はうまく答えられなくても、考えていって繰り返していくうちに、部下って少しずつ自分で考えて動く人になっていくんですよね。 上司の仕事って答えを渡すことじゃなくて、部下が自分で答えを出せるように育てることなんですよ。 その起点がまず聞くっていう姿勢にあるんですよね。 僕自身もこの聞くっていう技術を身につけてから、部下との関係が劇的に変わったんですよ。 同じような相談を繰り返し持ってくることも減りましたし、部下が自分なりに解決策を考えてから相談してくれるようになったんですよね。 その結果、何よりチーム全体の信頼回復が深まったんじゃないかなというふうに感じています。 ということで、次のチャプターでは、今日から使えるヒントに変換して、1パーセントレベルアップするにはについてお話ししていきます。 # アウトプットテーマ：あなたが相談を受ける時、どんなことを意識していますか？ ここからは、今日から使えるヒントに変換して 1%レベルアップするにはですけど、 まず特別なスキルとか知識はいらないので、 相手が話を終えるまで口を開かないというふうに 決めてみるのがいいんじゃないかなと思ってます。 すごくシンプルですけどね。 これだけでいいと思っていて、 合実を打ちながら、うなずきながら、 相手が言い切るのを待つ。 それだけで相手は、この人は話を聞いてくれる人だというふうに 感じ始めてくれるんですよね。 次に、話を聞いた後は必ず他に気になっていることがあるというふうに 聞いてみるのもいいと思ってます。 1つ目の問題の下に、 実は本当の問題が隠れていることって多いんですよね。 1枚下の層を引き出すことで、 的確な相手が求めているサポートが できるようになるんじゃないかなと。 最後に、すぐに答えを出すのではなくて、 あなたはどう思いますかというふうに聞き返してみる。 これもいいと思ってます。 相手に考えさせる時間を作る。 これが実は特に上司と部下の関係でいうと、 自立性を育ててくれる第一歩になるんじゃないかなというふうに思います。 というわけで、今日のアウトプットテーマですけど、 あなたが相談を受けるとき、 どんなことを意識していますかにしたいと思います。 いろんなケースがあると思うんですよね。 そのときについついアドバイスを言ってしまった というケースもあるかもしれないですし、 まずは相手の話をしっかり聞いてます というケースもあると思うんですけど、 今日の放送を聞いてみて、 ぜひリスナーさん自身の普段の相談の乗り方について 振り返ってもらえたらなと思います。 ぜひコメント欄で教えてください。 もちろんそれ以外のコメントも大歓迎です。 またGoogleホームからは質問や感想も受け付けています。 こちらは特命も可能ですので、 ぜひお気軽にご連絡いただければなというふうに思います。 あと、いいねフォローも大変励みになりますし、 あとリスナーさんのコメントに対するいいねも ぜひぜひよろしくお願いいたします。 最後に初コメントも大歓迎ですので、 初コメントですというふうに書いていただければ 優先してピックアップするようにいたします。 というわけで、今日は相談についてテーマにしながら 放送を深掘りしてきました。 今日の放送も皆さんの何かしらの 気づきや学びになれば幸いです。 では続きましては、学者トークのコーナーです。 # 楽屋トーク：番組の感想や質問はURLからどうぞ！ はい、ここからは楽屋トークのコーナーですということで。 今日はですね、相談というテーマで放送してきましたけれども、 本編でも触れました通り、僕はですね、本当に昔は相談ベタで、部下から相談を受けても答えを渡すことが相談のゴールになってたんですよね。 でもよくよく振り返ってみると、そもそも何かアドバイスを求めているのかっていうケースって全体の3割ぐらいなんじゃないかなというふうに思っていて、 どういうことかというと、例えばまず話を聞いてほしいっていうケースがありますよね。 これ結構多いんじゃないかなと思ってて、多分5割ぐらいは、まず上司に話を聞いてもらいたいっていうケースだと思うんですよ。 あとは、明確に質問というか相談事項があるわけじゃなくて、部下自身もまだモヤモヤしてその相談の輪郭ができてない。 でも仕事上早く上司に報告して相談しないと、このままいくと大きな問題になる、まずいことになるっていうふうに直感的に感じているようなケースですよね。 これも2割とか3割ぐらいあるんじゃないかなと思うんですよ。 ということは、全体の7割ぐらいはまずは聞いてほしいということなんですよね。 残りの2割とか3割が明確にアドバイスが欲しいとか決めてほしいっていうケースなんですよ。 なぜこういうことが起こるのかというと、部下もいろんな人がいるわけじゃないですか。 中には優秀で論的に何事も考えられて、自分できちんと思考整理した上でここだけ決めてくださいっていう部下もいますけど、 全員が全員じゃないですよね。もちろん一人一人の強みとか弱みが違うので、そういった論的思考力っていうのが強くない。 別のとこに強みを持ってる。コミュニケーションが得意とか、チームワークが得意とか、いろんなケースあるじゃないですか。 そういった強みとか弱みがいろんな人がいる中で、全ての人が最初からきちんと相談事項を論理的にまとめられて、 かつ的確に相談できるわけじゃないんですよね。その事実を知ってから、僕も相談の受け答え方が変わったんですよ。 なので、これも一つの経験というか、管理職を長く続けてきた中で初めて分かったことなんですよね。 あとは本屋さんとかに行くとよく分かると思うんですけど、伝え方の本って結構たくさんあると思うんですけど、聞き方の本ってあんまりないんですよね。 でも実はコミュニケーションにおいて、まず聞くってことが実はすごく大切だったりするのかなって思ってるので、 今日の放送を聞いてですね、リスナーさんも、まずはいろんなところでのコミュニケーションにおいて、聞いてみるっていうことを意識してもらうのがいいんじゃないかなと思って。 これは仕事だけじゃなくて、プライベートもそうですよね。パートナーとか、お子さんとか、いろんな人の話をまず聞く。 ここが信頼関係を作る最初の一歩になるんじゃないかなというふうに思ってます。 では続きましてはコメント返しのコーナーです。 # コメント返し： #144　ネガティブ思考は『才能』になる ここからはネガティブ思考が才能になるの放送会に対する コメント返しのコーナーです。 収録時点で最初にコメントをくださっているのはサラトカさんです。 同感です。心配性がリスク管理を制すると思っています。 不安はすべてをさらけ出す。不安に根拠があればリスクに昇格。 根拠があるから手が打てる。メンバーにはこう言ってますということで。 そうですね。まさにこれはプロジェクトマネジメントの 基礎知識ですよね。 特にIT業界だとこの心配性というのがリスク管理に 活かせるのかなというふうに僕も日々感じております。 さすがサラトカさん同業者の方の コメントだなというふうに思いました。 いつもありがとうございます。 続きましてコウヘイさんです。 こんにちは。最近お客様にある提案をしたのですが その提案をする直前の社内打ち合わせで 何か言い知れぬ違和感というか不安があったんですよね。 それを放置せず紙に書き出して言語化。 その場でぶつけてみたところ、やはりそこが盲点でした。 結構致命的なミスに繋がりかねないことだった という経験をしました。 やはり違和感を無視せずにしっかり周りの話をすること。 そのことで不要なミスを防ぐことができるのだと実感。 今後も自分の違和感に蓋をせず、 どんどん外にアウトプットしていきますということで。 そうなんですよね。チョックって過去の経験から 導かれるものが多いというふうに僕は思っているので、 やっぱり小さな違和感でも見逃さないことが 大事かなというふうに思ってますね。 だいたいトラブルが起きるときって、 そういえばあのときちょっと気づいてたんだよな みたいなことって結構あるんですよね。 そのときは、いっかみたいな形で流しちゃうんですけど、 人って目先のことを優先して、 先のことを軽く見ちゃうという傾向がありますよね。 なのでやっぱり少し手間でも、 目先の違和感というのを見過ごさないのが いいんじゃないかなというふうに思ってます。 小平さんもいつもありがとうございます。 続きまして、ボイスパーソナリティのりゅうじさんです。 今日も1パーセントレベルアップできました。 やっぱりリリース管理を考えると、 免許はいらないってことですね。 徴収履歴が徴収履歴にお前も免許返帳しろって 言っていたことを受けての放送はさすがです。 まず、徴収履歴と徴収履歴のやりとりは 特に知らないんですけど、 確かに運転免許持ったら事故するリスクもありますからね。 それは確かにその通りかなというふうに 思いますけど、 いつも斜め上からのコメントありがとうございます。 りゅうじさんも引き続きよろしくお願いします。 続きまして、ゆきのさんです。 お疲れ様です。 今日50キロ歩行に行ってきたので配置が遅くなりました。 長所は短所、短所は長所ですよね。 自分の強みを最大限生かせる場に いられるのがいいですねということで。 まず50キロ歩行ってすごいなと思ったんですけど、 僕にとって50キロ歩くのは リスクしかないなと思いました。 さすが若さゆえの体力があるからこその 50キロ歩行なんじゃないかなと思います。 すごいです。 ゆきのさんもいつもありがとうございます。 続きまして、はるしさんです。 心配しすぎて一歩を踏み出せない経験はあります。 役に立った経験は振り返ってみます。 今日もありがとうございましたということで。 過去を振り返ってみると、 ちょっとした一歩が実は大きな成果に 繋がってたりもしますよね。 僕も定期的に過去を振り返りつつ、 自分の成果というのを客観するようにしています。 はるしさんもいつもありがとうございます。 続きまして、やいちえさんです。 ココココ、ココスキー将軍。 オイルは打ち込むことは早々にやるんだが、 サツキの頃、おはやし踊り大会が 突風で中止になり上がった時は、 さすがに団子をありったけ投げつけたかったであんす。 最悪の事態を思い描くのも 大事なことであんすねということで。 サツキのおはやし踊り大会が何なのかが 気になるんですけど、 楽しみにしていたイベントがなくなったら、 団子をぶつけたくなるという気持ちも、 分かるのかな?分かります。 ありがとうございます。 やいちさんも引き続きよろしくお願いします。 続きまして、しのさんです。 確かにと名付けの多い放送でした。 特にネガティブ思考はサウノーという お話は共感しかありませんでした。 サウノーという話はしてないと思うんですけど、 でも確かにネガティブになったら、 サウナに行けば乗り切れるかなというふうに 僕も思っていますので、 仕事とかプライベートでストレスを感じたら、 ぜひサウナに行ってもらいたいなというふうに 思います。 しのさんもいつもありがとうございます。 続きまして、まこしのさんです。 ここ数試合、パフェストの2番企業は、 非常にハイレベルなリスク管理をお見受けします。 大谷がホームラン量産体制に入ったので、 誰が次の出席に立つか、 チームは様々なネガティブな様子を 加味して決めなければならなかったからです。 チームにコスキーズムが浸透し始めている ということで良いでしょうかということで。 そうですね、確かに大谷の次を打つというのは、 それだけのメジャーの1戦級の選手であっても、 やっぱりストレスを感じるんだなというのは、 本当にすごいことなんだなと思いましたね。 大谷選手の存在というのは、 それだけ影響を与えているんだな というふうに思ったということと、 最近、すごい細かい話を言うと、 エスピナルがDFAから最メジャーに昇格しましたよね。 あれはすごいリスク掛けだなというふうに思います。 すみません、まこしのさんしか分からないコメントですみません。 いつもありがとうございます。 引き続きよろしくお願いします。 続きまして、ハンナルさんです。 こんにちは。 ネガティブ指向が役に立ったというか、 心配症が役に立ったのは、 自社のサービスを宣伝するためのメルマガの仕組みで データに不具合が発生したときですかね。 それをしても良い警備なものだったんですが、 心配症なんで、あちこちに連絡して解決しました。 マーケティング部門のデータ分析は本業なんですが、 こうしたデータエンジニア的な仕事もしているので、 不具合が起きたときはドキッとしますということで。 ここはさすがだなと思いましたね。 もともとエンジニアもやられてたハンナさんなので、 こういったところにやっぱり思考が働くというか、 ちょっとほっとけないなというところは、 すごく同業者として分かりますね。 マーケティングとアナリティクスのスキルの掛け算というのも、 これすごく希少性があるんじゃないかなという、 僕は思っています。 ハンナさんもいつもありがとうございます。 続きまして、コウジさんです。 コメントを読みながら、僕は全然関西弁がうまくしゃべれないなということに、 気づいてしまいましたということと、 令和の大好き花子ということで、漫才に絡めて、 ぜひぜひ今後のコメントをもらえると嬉しいです。 コウジさんもいつもありがとうございます。 続きまして、なすてすさんです。 私も毎月の不安症超ネガティブ指向なので、 この放送を何度も繰り返し聞かせていただきました。 何もせず、ただただ不安に感じて一歩を踏み出せない。 何かやっても、ああ、そればよかった、 こうすればよかったとのループに陥ります。 仕事では知識や技術でカバー不安を解消しています。 過去へのネガティブ指向はどう扱えばよいのか、 勉強させていただきますということで。 そうですね、僕も過去の後悔というのは少なからずあるんですよね。 僕の場合は、やっとけばよかったということが圧倒的に多くて、 これどこかで放送テーマにしてみたいと思うので、 ぜひお待ちいただければなというふうに思います。 なすてすさんもいつもありがとうございます。 というわけで、本日のコメント返しは以上になります。 このように皆さんからコメントいただけることが、 僕の毎日放送の励みになっていますし、 いろんなコメントを読み上げさせていただくことで、 僕のトークスキルも上がっていくんじゃないかなというふうに思っているので、 ぜひお気軽にコメントいただけると嬉しいです。 ではまた明日11時50分にお会いしましょう。 大手会社IT企業で本部長をしているこすきでした。 素敵な1日をお過ごしください。