# タイトルコール はい、こんにちは。大手会社IT企業で本部長をしているコスキーです。 8月29日土曜日、コスキーのコストークです。 今日もアウトプットして、あなたの働き方を1%レベルアップしていきましょう。 この番組は、11時50分に大手会社IT企業で100人組織の本部長をしているコスキーが、 時間・場所・人・お金をテーマに、あなたの働き方を毎日1%レベルアップさせるヒントをお届けしています。 # オープニング コストークをお聞きの皆さま、 今日もレベルアップしてますでしょうか。 パーソナリティのコスキーです。 ということで、今日のテーマなんですけど、 心理的安全性について深掘りしていこうと思います。 皆さんも最近、心理的安全性という言葉って 聞いたことあるんじゃないかなというふうに思うんですよね。 いろんなところでも耳にするようになったと思うんですけど、 でもこの心理的安全性って、そもそもどういう意味なのかというふうに 深掘りしていくと結構興味深いんですよね。 どういうことかというと、例えば職場の雰囲気がなんとなくいい状態とか、 あとは職場の同僚と仲良くできてる状態のことぐらいな 理解で止まっている人も結構いいんじゃないかなというふうに思うんですよね。 でもこれってもう少し本質的な話をしていくと、 この心理的安全性っていうのは、 例えばそのフィードバックとか指摘をされたときにも、 それがちゃんと相手にまたどこかどうかを 左右するっていう話だと僕は思ってるんですね。 つまりマネジメントにおける根幹の話なんじゃないかなと。 ということで、今日も皆さんの貴重な時間を使って 聞いていただいているので、結論からお伝えします。 結論は、スーパーの駐車場で怒られている子どもです。 ぜひ最後までお付き合いください。 # 「スーパーで見かけた親子」から学ぶ、心理的安全性の本質 はい、それでは始めていこうと思いますということで 先日ですね、ジムの帰りにスーパーにおったんですよね で、スーパーの駐車場でなんかちょっと声が聞こえてきて 何だろうなっていう風に見てみたら なんかその子供が怒られてるんですよ で、怒られてるんですけどちょっと理由分かんないんですけど お父さんも怒ってるし、お母さんも怒ってるんですよね で、その子の表情を見ていて なんとなくちょっと僕の中に違和感が残ったんですよ どういうことかというと お父さんもお母さんも両親揃って 同じ熱量で子供を怒ってたら その子供の逃げ場ってどこにもなくなっちゃうじゃないですか これってやっぱり大人も子供も一緒だと思っていて 職場のマネジメントも同じ構造なんじゃないかなと思ったんですよね つまり逃げ場がない状態で どれだけ正論をかざしてフィードバックしても その言葉って相手に届きませんよね むしろ逆効果になることさえあるんじゃないかなと思ったんですね 心理学の世界ではアタッチメント理論 日本語で言うと愛着理論という考え方があるんですけど これどういうことかというと 子供が安心して外の世界でいろんなことに挑戦できるのは いつでも戻れる安全な場所が存在するからという理論なんですよね この安全な場所っていうのは当然その家、家族、両親ですよね こういった安全な場所があるかどうかによって 叱られたときの体験って大きく変わるんですよね どういうことかというと子供にとって叱られる体験って 一種の拒絶みたいなものじゃないですか 世界から拒絶されるみたいなことですよね なのでその瞬間って子供の脳内って返答体が強く反応しているので いわゆる逃走反応、いわゆる戦うか逃げるかという反応が起きているんですよね その時の善と善やって理性的な物事をうまく考えられない つまりその機能が低下している状態なんですね なのでその叱られた最中の子供って そもそもなんで叱られているのかというのを 冷静に理解できる状態にないわけですよ これって考えてみたらすごく納得できますよね 叱られているときってなかなかその内容って頭に入ってこないじゃないですか むしろ早く終わってほしいなと思うだけで その瞬間に冷静に何が問題だったのかなと考える余裕なんてないですよね なので重要なのは叱った後に その状況をどう回復させるかという視点なんじゃないかなと思うんですよ 心理学ではこれを修復と呼びますけど 叱る、それから感情が高ぶる、その後に誰かが寄り添って安心させる このプロセスがあってこそ子供って自分は見捨てられたわけじゃないんだと 愛情と叱責っていうのは別物だということを学習できますよね 逃げ場がないまま放置されちゃうと 学習されるのは行動の反省じゃなくて 自分自身は否定される存在だみたいな 自己否定な方向に走ってしまうんですよね これって実は子供だけの話じゃなくて 組織、大人においても同じことが構造としてあると思うんですね 僕自身も百人組織のリーダーで部下を指導する場面って何度も見てきてるんですけど こういった場面においても心理的安全性ということをちょっと理解する上で 誤解しないようにしなきゃいけないなって思ってることがあって どういうことかというと 心理的安全性っていうのは叱らないことでも優しくすることでもないんですよね むしろその逆で率直なフィードバックをするということと あとはフィードバックをした時にも安全だっていう場所をきちんと確保していく この二つをセットにしておくことじゃないかなって思うんですね やっぱり上司と部下の関係性において 実は厳しい指摘そのものよりも その後に関係性が壊れないっていう確信があるかどうか これが指導において一番重要なんじゃないかなって思うんですよ よく誤解されがちなのが逃げ場を作っちゃうことが 例えば甘やかすことだとか叱らないことだっていうことと 混同されることですよね でも実際は逆で逃げ場があるからこそ 人って本気で相手からの指摘とかフィードバックを受け止められるんじゃないかなって思うんです 皆さんもちょっと想像してもらいたいんですけど 心理的な安全が確保されていない状態で厳しい指導だけされると 人って防衛的になるじゃないですか 防衛的になった瞬間に脳って内容を理解するためじゃなくて 自分を守るために動き始めるんですよね なんでその言い訳を考えたりとか心を閉ざしたりとか 表面上は誤ってるけど本質的には何も変わらないとか これって子供だけじゃなくて大人も同じ反応なんですよね なので僕自身もチームで誰かを指導する場面があるというときには 意識的に役割を分けるようにしてるんですよ どういうことかというと ある人が本質をつく厳しいフィードバックをしたら 別の人がフォローに回る あるいは同じ人と会っても指摘の後に 必ずここからどうすればいいかということを 一緒に考える時間をつくる これがないと指摘とかフィードバックって 相手に本当の意味で届かないんですし ただの恐怖体験みたいな形で 記憶されるだけなんですよね 逆に逃げ場があるというふうに分かってる人は その指摘とかフィードバックを 自分の攻撃と受け止めるわけじゃなくて 事実としてきちんと理解できるという余裕があるんですよね 安全なという場所の存在があることによって 成長のために不可欠な位置的な不快感というのを 実は受け入れる 予約ができるんじゃないかなというふうに思うんですね もちろんこれは職場の上司と部下の関係だけじゃなくて プライベートでも同じことがいると思うんですよ 夫婦関係もそうですし 友人関係もそうですよね 誰かに本気で何かを伝えたいというふうに思ったときには 同時に誰かがその人の逃げ場になっている必要があるんですよね 甘さじゃなくて 相手が本当の意味で変わるために 一番効率的でかつ必要な設計なんじゃないかなというふうに思っています では次のチャプターでは 今日から使えるヒントに変換して 1パーセントレベルアップするについてお話ししていきます # アウトプットテーマ：フィードバックを受けてよかった経験、うまく受け取れなかった経験を教えてください（絵文字コメントは🦺） ここからは今日から使えるヒントに変換して 1パーセントレベルアップするにはですけど まずフィードバックをするときには 指摘とフォローをセットで考えてみてもいいんじゃないかなというふうに思うんですね。 例えば自分一人でフィードバックするなら 厳しい指摘の後に必ず じゃあここからどうしようかみたいな 前向きな問いを加えてみる。 これだけでも相手の受け取り方って 全然変わると思うんですよね。 次にチームでフィードバックする場面があるなら 意思決意に役割を分けてみるのもいいと思うんですよ。 例えば厳しいことを言う人とフォローに回る人 この役割分担を事前に決めておくだけでも フィードバックの質って 拡大に上がるんじゃないかなと思うんですね。 最後にもし自分が叱る側に回ったというときには 相手の逃げ場所ってちゃんと確保できてるのか というのを確認しておくということですよね。 逃げ場がないとどんなに正しいフィードバックも 相手に届かないんですよね。 逃げ場があってこそ初めて言葉って 相手の心に入ってくるんじゃないかなというふうに思っています。 ということで今日のアウトプットテーマですけど フィードバックを受けて良かった経験 うまく受け取れなかった経験 ぜひ教えてくださいにしたいと思います。 文字コメントは安全って打つと 安全のベストみたいな服が絵文字で出てくるので ぜひ絵文字だけでもいいので 残してもらえると嬉しいです。 それからGoogleホームでは 質問や感想も受け付けています。 こちらは特免も可能ですので ぜひお客さんにご連絡ください。 それからいいねフォローも大変励みになりますし 最近はリスナーさんのコメントも増えてますので リスナーさんのコメントに対するいいねも ぜひぜひよろしくお願いいたします。 最後に初コメントも大歓迎ですので 初コメントですに書いていただければ 優先してピックアップするようにいたします。 というわけで本日の放送内容も リスナーさんの何かしらの気づきや学びになれば幸いです。 では続きましては学科トークのコーナーです。 # 楽屋トーク：番組の感想や質問はURLからどうぞ！ はい、ここからは楽屋トークのコーナーです。 ということで、今日ですね、心理的安全性について、 僕はスーパーで見かけた風景からですね、深掘りしてきましたけど、 やっぱり人って逃げ場があるからこそ、 指摘とか厳しい言葉って受け入れられると思うんですよね。 なので、逃げ場がない状態で相手に対して厳しいことを言っても、 相手を詰めてるだけで、実は自己満足なんじゃないかなと思うんですよね。 フィードバックの設計ってすごく大事だなって思うんですよ。 何を伝えるかと同じくらい、どういう環境で伝えるかとか、 伝えた後にどうフォローするか、 これが揃って初めて相手に言葉って届くんですよね。 なので、やっぱり誰かに本気でフィードバックをしたいときって、 実は相手の逃げ場がちゃんとあるかを先に考えておくのが、 すごく大切なんじゃないかなって思うんですね。 あと、やっぱり子供だったらなおさらそうだと思うんですよ。 やっぱり子供って大人と違って知識も経験も少ないので、 叱られたらシンプルに怖いとか嫌だとかっていう、 そういう感情がすぐ生まれてくるわけじゃないですか。 もちろん親も人間なので、 常に冷静で100%対応できるかって言ったら、 そういうわけではないと思うんですけど、 やっぱりそこはうまくバランスを取りながら、 子供の状況を見つつ、 自分もその逃げ場をきちんと意識しておくっていうことを、 普段から考えておくだけでも、 ちょっとした場面においても、 対応の仕方って変わってくるんじゃないかなって思っています。 ということで、最後にですね、 僕自身はこのVoice以外にも、 Xとか、あとはスレッドとか、 ノートでも発信をしてますので、 ぜひフォローいただけると嬉しいです。 URLは放送概要欄に記載してありますので、 ぜひぜひよろしくお願いいたします。 ということで、続きましてはコメント返しのコーナーです。 # コメント返し： #227　好奇心が衰える原因はある口癖だった ここからは、「好奇心が衰える原因はある口癖だった」の 放送間に対するコメント返しのコーナーです。 収録時点で最初にコメントを下さっているのはリュウジさんです。 今日も1%レベルアップできました。 確かにホスキーさんは変化を得意としてますよね。 IT分野の本部長を務めながら 聴取力のもの真似をするなんて変化が大きすぎです。 さらに免疫症の期限が切れながら運転するなんて、 本部長の座がなくなる危険を犯してまで 挑戦しているのは頭が下がりますということで、 ちょっと勘違いされているかなと思うんですけど、 僕の免許証、期限はちゃんと来ていなかったので、 そこはリュウジさんも安心して、 毎日これからもVoicyの放送を聞きながら コメントしていただけるといいのかなと思います。 ということでリュウジさんもいつもありがとうございます。 続きまして、ゆきのさんです。 実家離れて暮らしていることの発見。 いい意味でも悪い意味でも何も言われない。 実生は楽しい。 親に感謝する。 洗濯物が溜まるのはいやだ。 ラジオを聞くことが増えた。 サードスプレースを持っておいて本当に良かったですということで。 そうですね、僕も社会人になったタイミングで 一人暮らしを始めましたけど、 いろんな学びとか気づきが多いですよね。 なんで、いろんな観点で一人暮らしが良い悪いとかっていう話が聞きますけど、 でも僕は個人的には一人暮らしした方が いいんじゃないかなと思っています。 ゆきのさんもいつもありがとうございます。 続きましては、みなづきさんです。 好奇心って楽しく生きていく上で とても大事だと思います。 数年前に組織を離れて独立したこともあり、 自由な時間が増えて好奇心が倍増しました。 好奇心を育てるには、 時間的な寄り取りは大切だと思います。 少しゆっくり人と話したり、 少し予習をして美術館や旅に出かけるのと、 もっと知りたいなとワクワクします。 60代に入りましたが、 好奇心は今のところ取れるところが 増えてますということで。 そうですね。 まず気持ちに余裕がないと、 やっぱり好奇心というのも生まれにくいので、 少しずつ日常の中でそういった余裕を作っていくというのが まず一つポイントなんじゃないかなというふうに思いますね。 あとはこれ、好奇心を持つとまた新しい好奇心が生まれる みたいな好循環というのもあると思うんですよね。 なのでやっぱり日々いろんなことに興味を持つというのは すごく大切なんじゃないかなというふうに僕は思っています。 みなづきさんもいつもありがとうございます。 続きましてりんごさんです。 こんにちは。 最近新しい発見をした小さな体験は GIVSで2週間過ごしたことです。 上半身だけでもストレッチはできる。 案外頼ればやってもらえる。 やっぱり運動や外に出ることが好き。 家にずっといてもやられることはある。 カーテンを開けて山を見たり本を読んだり、 お茶を可愛いカップで飲んでみたり、 カフェにいろんな音楽を流したり。 ちょっとした工夫をすれば楽しく過ごせますし、 家族が協力してくれる。 ありがたさも分かってよかったです。 無事GIVSも取れてリラブリしてますので。 まずは無事にGIVSが取れたということで なるようにかなと思います。 まだまだ大変な時期は続いていると思うので、 ぜひご無理のないようにしていただければな というふうに思いますね。 あとやっぱりおっしゃる通りで、 やっぱりいろんないつもの違う環境に置かれても やられることって結構あると思いますし、 それって結局自分の解釈次第だと思うんですよね。 なんでりんごさんが素晴らしいのは、 その状況をネガティブに捉えるんじゃなくて、 ポジティブに変換してるってところかなと思いますので、 僕もそういった点っていうのは ぜひ見習いたいなというふうに思いました。 りんごさんもいつもありがとうございます。 続きましてはこうへいさんです。 最近1週間、長野県諏訪に家族と、 友人家族と旅行してきたんですが、 あえてインプットを抑える余白を作ることで、 思い出がより大鮮やかになるんだと気づきました。 あがり大会や川遊び、日々など旅行中は とにかくイベントが多い。 だからこそ普段のルーティンを最小化して、 台席の防止から一時的に離れました。 すいません、笑いということで。 そうすると、家族と友人、大切な仲間との 思い出づくりに全然集中できたんですね。 あえて余白を作り、好奇心を活性化させる。 これからも続きますということで。 そうですね、あえてのルーティンワークを、 あえて旅行のときとか崩してみることによって、 普段の日常生活っていうのを 自分自身が俯瞰してみれますよね。 その中でやっぱりやるべきことやらないようにすること っていうのも考えるきっかけにもなると思うので、 僕もそのルーティンワークっていうのは 大切にしてますけど、 やっぱり定期的にそれを一旦遮断してみるっていうのも すごく効果あるんじゃないかなというふうに思っています。 コウヘイさんもいつもありがとうございます。 次にハリーさんも矢文字コメントありがとうございます。 次にフェンダルさんです。 今日近所のトルコ食材のスーパーを見つけました。 普段歩かないところ散歩してたらたまたま発見。 小さなお店で今まで気づきませんでした。 コストオークでアサラス散歩を ご紹介いただいたおかげです。 ありがとうございますということで。 分かりますね。 トルコで移動するといろんな気づきがありますよね。 ここに新しい家建ったんだなとか、 ここに新しいお店オープンしたんだなとかって。 車だとそれによって素通りしちゃうんですけど、 歩くことによっていろんな情報が入ってくるんですよね。 これ散歩だけじゃなくていろんなことにも 入れると思っていて、 いつもの日常風景の中で同じペースで、 例えば学んだりとかアウトプットしたりもそうなんですけど、 少しちょっとペースを落としてみる。 余白を作ってみる。 これも同じ理論なんじゃないかなと思ってますね。 はい、フェンダーレスさんもいつもありがとうございます。 続きまして、トムアキさんも 絵文字コメントありがとうございます。 続きましてサルトバさんです。 うちの部署はベテランが学んでいるかも AIの研修に多くのメンバーが申し込んだのですが、 若手よりベテランの方が多かったです。 なんでだろう。意外な結果でしたということで。 これは素晴らしい組織分布だと思いますよね。 やっぱり年齢を重ねてもベテランの人が どんどん学ぼうという文化。 こういうのがあると分かってもそれを見習って 学んでいくという好循環が生まれますよね。 やっぱりなので、年齢を重ねても新しいことに 貪欲に取り組んでいくという姿勢というのは すごく大切なんじゃないかなというふうに思っています。 サルトバさんもいつもありがとうございます。 ということで、本日のコメント会社は以上ですね。 このように皆さんからコメントいただけるのが 僕の毎日放送の励みになっていますので、 ぜひお気軽にコメントいただけるとありがたいです。 ではまた明日、10時50分にお会いしましょう。 大手会社IT企業で本部長をしているコスキーでした。 素敵な1日をお過ごしください。