# タイトルコール はい、こんにちは。大手会社IT企業で本部長をしているコスキーです。 9月29日火曜日、コスキーのコストークです。 今日もアウトプットして、あなたの働き方を1%レベルアップしていきましょう。 この番組は11時50分に、大手会社IT企業で100人組織の本部長をしているコスキーが 時間・場所・人・お金をテーマに、あなたの働き方を毎日1%レベルアップさせるヒントをお届けしています。 # オープニング コストークをお聞きの皆さま 今日もレベルアップしてますでしょうか アーソナリティのコスキーです ということで 今日のテーマなんですけど 聞き上手になるコツについて お話ししていこうと思います 突然ですけど 皆さんは職場で 例えば同僚とか部下とか後輩とか いろんな方から相談を受けることも あると思うんですけど そんな時に 例えばですけど 話を聞きながら 頭の中ではもう既に解決策を考えてしまってるとか 相手が話を終わる前に アドバイスを口に出してしまってるとか いい提案を相手にしたはずなのに なぜか相手の表情が晴れないとか こんな経験ってないですかね 特に管理職の人とか仕事ができる人とか そういった人に限って このパターンに陥りがちだと思うんですよね 僕自身もまさにこれを 過去やらかしてたことがあるんですけど 聞き上手になる つまりその傾聴が大切っていうことですよね これは今まででも ずっと言われたことだと思うんですよ いろんな本でも出てますしね でも正直 僕管理職になりたくなった頃は 傾聴の意味を根本的に勘違いしてたんですよね 今日はそのエピソードから いろいろと深振りしていこうと思います ということで 今日も皆さんの貴重な時間を 使って聞いていただいているので 結論からお伝えします 結論は 傾聴のゴールは解決ではないです ぜひ最後までお付き合いください # 管理職の9割が勘違いしている「聞く＝解決する」の落とし穴 はい、それでは始めていこうと思います。 ということで、本日もですね、 手品義務は守りながら、本質はぶらさない形でお話ししていこうと思います。 今日のエピソードなんですけど、僕が管理職になりたての頃ですよね。 やっぱり最初の頃は先輩の上司とか周りからですね、 部下の話を聞くのは大切だよということはもちろん聞いてたんですよ。 それもわかっていたんですよね。 やっぱり自分が若い頃ですね、話を聞いてくれない上司に苦労したという経験もあったので、 なのでワンオワンの時も相手の話をまず聞く、 それから何かあったらいつでも相談してというような声掛けもしてたんですよね。 ある時のワンオワンでチームのメンバーがですね、相談に来たんですよ。 その相談内容としては担当しているプロジェクトでうまくお客様とやり取りができなくて、 打ち合わせが辛いというかそういったような内容だったんですよね。 その話を聞いた時に内心はですね、 これは自分の出番だなというふうに思ったわけですよ。 本人が話し始めて10分ぐらい経った時ですかね、 僕の頭の中では答えが浮かんでたんですよね。 例えばですけど、それは事前にアジェンダを置けばいいんだよとか、 その会議では論点を例えば3つに絞って話していこうとかですね。 もし何かあれば自分も同席するよみたいな話ですよね。 結構具体的にかつ丁寧に話したつもりだったんですけど、 その場はありがとうございますというふうに部下が言ってくれて、 ワンワン終わったので、内心は僕自身もいい相談ができたなみたいに満足してたんですよ。 でも1日経っても2日経っても3日経っても部下の表情というのは晴れなかったわけなんですよね。 提案したこともやってるのかやってないのかも分からない。 次第に反応が鈍くなるというか、レスポンスが悪くなるみたいな状況になったんですよね。 これ後から分かったんですけど、その部下が本当に抱えていたのって、 実は打ち合わせの進め方の問題じゃなかったということなんですね。 実際にはお客様から毎回きつい言い方をされていて、 それが自分自身が否定されてるような気がして自信をなくしてたわけですよ。 なので相手が、部下が本当に聞いてほしかったのは、 実は打ち合わせのテクニックじゃなくて、その振動さの方だったんですね。 でも僕は話最初の10分ぐらいで、 これは打ち合わせの進め方の問題だというふうに決めつけてしまって、 答えを出してしまったんですよね。 なので部下が本当に言いたかったというのは、その後出てくるはずだったのに、 そこで話を遮ってしまったということなんですよ。 なので僕自身は聞いていたつもりでも、 実は解決するための情報を集めていただけだったんですよね。 このすぐ相手の相談を解決したくなる衝動には、 実は名前があるんですよね。 心理学の分野では正しい単位反射、 英語で言うとLightning Reflexと呼ばれてるんですけど、 これは相手が困っていると、 ついつい正しい方向に導いてあげたくなってしまう。 これ善意から生まれる自然な反応なんですよ。 特に観察の人って反射が強くなりがちなんですよね。 なぜなら普段から問題を解決することで評価されてきたので、 やっぱり仕事ができる人ほど、 話を聞きながら相手の中で解決策を組み立ててしまうんですよ。 でも逆に相手の立場から見るとどうでしょうか。 話の途中で答えを出されると、 この人は自分の話を最後まで聞かないんだなとか、 あとは自分では解決できないと思われてるんだなという風に感じ取ってしまいますよね。 なのでどれだけ正しいアドバイスでも、 相手の受け取り準備ができていないと解かないんですよね。 この失敗から僕は、 慶長の意味というのを捉え直したんですよ。 どういうことかというと、 慶長のゴールは解決することではなくて、 理解することということですね。 相手が何に困ってて、どう感じていて、 本当は何を言いたいのか、 それを理解しようとする姿勢そのものが、 実は相手に安心感を与えるんですよね。 この人には本音を話して大丈夫だという風に思ってもらえる。 これがまさに心理的安全性の土台になると思うんですよ。 もっと面白いことが、 ちゃんと聞いてもらえた人というのは、 自分で答えにたどり着く可能性が高くなるんですよね。 話しながら頭の中が整理されていくので、 自分は本当はこうしたかったんだというように気づくんですよ。 上司が答えを渡すより、 ずっと自発的な行動に繋がりやすいんですよね。 それ以来、僕自身も部活の面談とかで話を聞くときには、 次の3つのことを意識するようになったんですよ。 どういうことかというと、 1つ目は解決策が浮かんでも、 一旦脇に置くということですね。 浮かぶのは止められないじゃないですか、自分の頭の中に。 でも口に出すのは、相手の話が全部終わってからにする。 2つ目が事実だけじゃなくて、 感情にも反応するということなんですね。 それは大変だったねとか、辛かったよねみたいな気持ちに寄り添っていくと、 相手って安心して本題を話し始めてくれると思うんですよ。 3つ目がアドバイスの前に確認するということですね。 話を聞き終えたら、 今日はどんな感じかと話を聞いてほしい感じなのか、 それとも一緒に打ち手を考えたいのかというようなことですよね。 これを聞くだけでも、相手とのズレってグッと減るんですよね。 ということで、次のチャプターでは、 今日から使えるヒントに変換して、 1パーセントレベルアップするにはについてお話ししていきます。 # アウトプットテーマ：相談を受けたとき、つい答えを出してしまった経験ありますか？（絵文字コメントは👂） では、ここからは今日から使えるヒントに変換して、 1%レベルアップするにはですけど、 まず何かしらの会話の場面で、まずは最後まで聞いてみて、 それから話すっていうのを試してみるのもいいと思うんですよね。 例えば途中でどんなに解決策が浮かんだとしても、 まず相手の話が完全に終わるまで待つ。 これだけでいいと思うんですよ。 最初は結構我慢が必要なんですけど、 これ慣れてくると、本当に言いたいことはこのことだったなというふうに 気づく瞬間って必ず増えてくると思うんですよね。 次に感情の言葉が出てきたら、そこに注釈するということですね。 例えば相手が辛いとか、しんどいとか、悔しいとか、 こういった言葉が出てきたときって、 すぐに解決策を提示するんじゃなくて、 それ辛かったよねみたいな形でまずは返す。 これだけでも相手の安心感って全然変わるんですよ。 最後に相談を受けたときにどうしたいのか、 どうして欲しいのかっていうのを確認するのも、 良い習慣になるんじゃないかなと思うんですね。 今日は聞いて欲しいのかとか、一緒に考えたいのかとか、 アドバイスが欲しいのかとか、 このニーズを確認して動くだけで、 結構その窓外れな会話ってなくなるんじゃないかなと思っています。 ということで、今日のアウトプットテーマですけど、 相談を受けたとき、 つい答えを出してしまった経験はありますか?にしたいと思います。 絵文字は耳にしましょうか。 形状なので耳って言うと耳の絵文字が出てくるので、 ぜひ絵文字一つでもいいので、 残していってもらえると嬉しいです。 それからGoogleホームでは質問や感想も受け付けています。 こちらは特免も可能ですので、 ぜひお気軽にご連絡ください。 それからですね、いいねフォローも大変励みになりますし、 最近はリスナーさんのコメントも増えてますので、 リスナーさんのコメントに対するいいねも、 ぜひぜひよろしくお願いいたします。 最後に初コメントも大歓迎ですので、 初コメントですと書いていただければ、 優先してピックアップするようにいたします。 ということで本日の放送内容もですね、 リスナーさんの何かしらの気づきや学びになれば幸いです。 では続きましては楽屋トークのコーナーです。 # 楽屋トーク：noteメンバーシップも募集中です（URLから読めます） はい、ここからは楽屋トークのコーナーです。 ということで、今日は聞き上手になるコツということで、 継承について深掘りしてきましたけど、 これはですね、僕自身も今もですね、 やっぱり意識し続けていることなんですよね。 管理職を何年やっても、この正しさに反射、 ライトニングリフレックスってなかなか消えないんですよ。 なぜかというと、やっぱりその上司と部活の 関係性っていう中において、 やっぱりその上司の方が知識とか経験が 多いケースって多いと思うんですね。 なので、部活が話している途中で、 どうしても頭の中に勝手に解決策がどんどん浮かんでくるんですね。 過去に自分が同じようなことを経験していて、 どういうふうに解決したかっていうことってやっぱりあるじゃないですか。 話を聞いていると、その時の自分の経験っていうのが やっぱり思い浮かんできたんですよ。 でも、やっぱりそういう時だからこそ、やっぱり意識的に 相手の話を最後まで聞くっていうのが大切になってきますし、 やっぱり自分に活かせる必要性があるんじゃないかな というふうに思うんですよね。 すごく興味深いのが、やっぱり最後まで話を聞いていると、 最初に浮かんだ解決策が全く的外れだった みたいなことって結構あるんですよね。 本当の問題はそっちじゃなかったんだなと。 会員職って何かと目の前の問題とか課題とかリスクを 解決することが仕事だというふうに思いがちなんですけど、 でも実はまずは相手を理解すること。 こっちのほうが大事なんじゃないかなって 最近つくづく思うんですよね。 なので、これは上司部下だけの関係だけじゃなくて、 例えば職場の同僚とか後輩もそうかもしれないですし、 プライベートの友人とかパートナーもそうかもしれないですけど、 やっぱりまずは相手のことを理解する。 そのための手段として話をしっかり聞く。 傾聴が大切なんだということを意識するのがいいんじゃないかなと思っています。 では続きましてコメント返しのコーナーです。 # コメント返し： #258　思考整理を『仕組み』にする３つのポイント ここからは思考整理を仕組みにする3つのポイントの 放送回に対するコメント返しのコーナーです。 収録時点で最初にコメントをくださっているのは りゅういちさんです。 今日も1%レベルアップできました。 いろいろ考えていると思考が 渋滞することがよくありますね。 確かにこすきぃさんは聴取力に集中し、 モノマネのアウトプットはVoicyで、 インプットは西口プロデューサーを 分けているわけですね。 いつも勉強になりますということで。 ちょっとツッコミどころが多いんですけど、 インプットは西口プロデューサーと 分けていますと書いてありますけど、 西口プロデューサーのインプットって どこからあるのかがすごく気になるんですけど、 多分これはりゅういちさんならではの インプット先があると思うので、 ぜひコメント欄で教えてもらえると嬉しいです。 りゅういちさん、いつもありがとうございます。 続きまして、ゆきのさんです。 Getting Things Done。 これがすごく印象的です。 まず洗い出すために、 私は紙に書き出していますということで。 そうですね。 やっぱり洗い出すときって まず紙が使いやすいですよね。 直感的にそのペンを走らせることによって 頭の中のものをすぐに書き出せる。 これすごく僕もいいなというふうに 思ってますね。 ゆきのさんもいつもありがとうございます。 続きまして、じゅんふさんです。 1日の中で疲れて意思決定を したくないタイミングがあるの、すごく分かります。 吐き出すのと整理するタイミングを 分けることは確かにと思いました。 私もプロジェクトを進めているときに しないといけないタスクが見つかると、 そのまま手をつけてしまう傾向があります。 しっかり整理して、どのタイミングで 手をつけるかを考えていきたいですということで。 そうなんですね。 やっぱりプロジェクトって いろんなことが起こるので、 やっぱり今起こったことにどうしても 意識が引っ張られがちなんですけど、 でもよく考えてみると、 他にも結構重要なことがあって、 優先順位をきちんとつけないと、 常に新しいものに意識を持っていかれてしまう って結構あるあるだと思うんですよね。 あとはやっぱり疲れてるときに意思決定しても だいたい変な意思決定することが多いので、 そういうときはあえて意思決定しないっていうのを 決めるってすごく大切かなって思っています。 ということでじゅんふさんも いつもありがとうございます。 続きましてはフェンナルさんです。 私もインプットと処理を 分けるようにしています。 記録メモの工夫として、 オープンのタスクにはタイトルのところに 白丸を書く前ルールがあります。 黒丸は完了意味します。 オープンタスクが視覚的に分かりやすいことと、 インプットと処理をしていった結果、 業務履歴が残ることをイメージしています。 記録の手間を最小にしつつ、 後から活用しやすくしたいと思っています。 ということで素晴らしい運用ルールだな っていうふうに思いましたね。 やっぱり視覚的に分かりやすくすることって すごく大事じゃないですか。 僕も結構メモとか取るんですけど、 後から見返したときにあれこれ何だったっけ みたいなことって結構あるので、 この白丸黒丸とかも結構いいなって思いましたね。 早速僕も取り入れさせてもらおうかな というふうに思いました。 ということでフェンダルさんも いつもありがとうございます。 続きましてコウヘイさんです。 こんにちは。私も気づきはすぐに ノーションに音声で見れるようにしています。 スマホの一番目立つところに ノーションタブを置いておいて、 すぐそこにメモリをしています。 そして1日の終わりにクラウドコードで ノーションを読み出してサマリンとしてまとめる。 それで後でその内容を見ながら、 次の戦略を考えアウトプットするように していますということで。 これもすごいいい方法ですよね。 まず音声ですぐにノーションにメモしておいて、 それをクラウドコードを使ってそのサマリンとして AIで自動でまとめておくってことですね。 こういった効率化ってちょっとしたことですけど、 1日だけじゃなくて1週間とか1ヶ月とかって 経ってくるとすごい差になってくると思うんですね。 なので僕も早速この方法を取り入れさせて もらおうかなというふうに思いました。 ということでコウヘイさんも いつもありがとうございます。 続きましてモグモグさんも 文字コメントありがとうございます。 続きましてハーリーさんも 文字コメントありがとうございます。 続きましてリーニーさんも 文字コメントありがとうございます。 続きましてサルトカさんです。 セリセット音が苦手です。 なのでメモはTeamsのチャットに残しておき、 検索でバシッと探す作戦ですってことで。 分かりますね。 やっぱり検索はデジタル一択ですよね。 紙に残しておく、アナログに残しておくと、 やっぱり後から探すのがこれすごく大変なので、 やっぱりここは適材適所というか使い分けが すごく大事なんじゃないかなと思っています。 ということでサルトカさんも いつもありがとうございます。 というわけで本日のコメント返しは以上ですね。 このように皆さんからコメントいただけるのが 僕の毎日放送の励みになってますし、 あと今日のコメントを拝見してて思ったんですけど、 やっぱり皆さんがいろんなところで いろんな工夫をされているのが、 僕自身にとってもすごく学びになるなと思ったので、 ぜひどんどんコメントを残してもらえると 嬉しいなというふうに思いました。 ということでまた明日11時50分にお会いしましょう。 大手会社IT企業で本部長をしているコスキーでした。 素敵な一日をお過ごしください。