# おはようございます☀️ 会社員を面白く生きるラジオへようこそ。 パーソナリティの稲美翔子です。 会社員だからこそ、人生はもっと面白くできる。 このチャンネルは、会社員という働き方を武器に、 キャリアや副業、資産形成、子育て、そして人生の選択を 自分らしく楽しむヒントをお届けします。 どうぞ最後までお楽しみください。 # 今日は福岡へ✈️ おはようございます。 あっという間に1週間終わって、今日土曜日になりましたね。 皆さん、この週末どんなふうにお過ごしの予定でしょうか。 私はですね、今日から福岡に1泊2日で行ってきます。 目的はですね、大学時代の友人と会うんですね。 大学時代に仲の良かった7人グループがいるんですけれども、 その中の6人が集まるということで、 みんなでですね、ホテルというか民泊みたいなところを貸し切って、 語りまくるという、なかなか楽しい会になりそうですね。 みんなで集まるの、ほんと10年ぶりぐらいかな。 最後にね、あるメンバーとやりとりしてたのが、 ご飯食べて欲しかったねみたいなやりとりしてたのが、 広島の子だったんですけど、それが2017年だったんですね。 偉いのやりとり。 それで5月だったかな、広島に出張の時にちょっとその子に声かけてあって、 もう10年前じゃんみたいな話になりましたんで、 みんなで集まるの10年以上か。 すごく久しぶりに会います。 大学卒業して20年ぐらい経ちますからね。 だいぶみんなで集まれてないなと。 やっぱり結婚して子供が生まれたりすると、 なかなかみんなで集まるのって難しかったりしたかなと思うんですけれども、 やっとね、子供たちも少し大きくなって手が離れてきて、 みんなで子供を預けて集まれるみたいな余裕が出てきたんじゃないかなと思います。 ちなみに私が仲良かった7人グループのうちですね、 東京にいるのは私だけで、 あとのメンバーは広島と九州にみんないるんですよね。 私出身九州で大学も九州だったんですけれども、 みんなかなり九州とか九州に近いところに住んでいますね。 そういう意味では大学時代仲の良かった友達ってなかなか頻繁に会えないんですけれども、 今日、明日は久しぶりにみんなでいろいろ話せるということで、 心願トークを楽しんでいきたいと思っています。 # 日曜は「にしもろマルシェ」！お待ちしてます🥰 日曜日は福岡から東京に帰ってきて、その足で三賢茶屋に行って来る予定です。 なぜかというと、三賢茶屋は、今週末、西諸マルシェという宮崎県の西諸地域、小林市、海老野市、高原という街の 美味しい食材などを東京で食べるというイベントがあるんですね。 私は宮崎の西諸地域の出身でして、行くというのもあるんですけれども、そこに私の弟が来るんですよ。 私の弟は地元に住んでいるんですね。結婚して子供もいて地元に住んでいてですね。 仕事で西諸マルシェの出展者として東京に来るということで、何年連続かな、2,3年くらい連続で来ているんですけれども、 今年も来るということで、地元の食材を食べに行くということと、私の弟に会いに行くという目的で行ってきます。 もし皆さんもお時間がありましたら、今週末8月29日と30日10時から18時、三軒ジャヤのふれあい広場という駅から徒歩すぐのところで西諸マルシェをやっていますので、 ぜひ足を運んでいただけたら嬉しいです。ということで、今日は勝手に地元愛があふれて宣伝をさせていただきました。 詳細はこのチャプターのURLを貼っていますので、ぜひURLのインスタを見てみてください。 # 本日ご紹介する本「男の離婚」 今日は前置きがだいぶ長くなりましたが、週末スペシャルということでお許しください。 今日は最近読んだ本をご紹介して、これから何を学びたいかということをお話したいと思っています。 今回ご紹介するのが、漫画で解決!男の離婚っていう本なんですね。 私女性ですよね。なんで男の離婚の本なのって思われたかもしれないんですけれども、これにはちゃんとした理由があるんですね。 そもそも私、何か新しいことをするときに、わからないまま自分の頭の中だけでぐるぐる考えると、すごく時間の無駄だなと思っていて、何も解決しないですよね。 自分がやったことないことって、悩みの闇にどんどん埋もれていくだけですので、私がよくやることは、まず経験者の話を聞く。 そして本を読んだりして情報収集するタイプなんですね。 例えば何かやりたいと思っても、どうやってやってるんだろうとか、実際に経験した人はどんなところで困ったのかなとか、そういうことを知ってから動きたいタイプなんですよ。 離婚を考えた時も同じだったんですね。離婚なんて経験したことはありませんからね。そもそも離婚ってどうやってするのっていうところからわからなかったんですよ。 なので、離婚をしようと思った当時も、離婚に関する本を何冊か読んだんですよね。その中の一冊が、この漫画で書いてある男の離婚だったんです。 今回ご紹介しようと思って、改めてこの本を読んでみたんですけど、それで思ったのが、相手の立場を知るってすごく大事だなっていうことですね。 私は女性なので、もちろん女性側からの離婚っていうのを考えるわけですよね。 ただ、相手?離婚する相手?男性側から見ると、離婚した後にどういうことが起きるんだろうとか、そういうことを考えたいなと思ったんですね。 離婚するときに決めなきゃいけないことって、親権、養育費、財産分野、別居中の生活費とかね、いろんなことがあるんですよね。今まで考えたことのないいろんなことがあるんですよね。 もちろん、何について考えるかとか、どういうふうに考えるかっていうのは、実際の家庭の状況によって違いますし、何が公平なのかっていうこともケースバイケースなんですけれども、 ただ、本を読んでいると、男性側から見ると、離婚ってこういう不安とか負担があるんだなって、相手の立場を想像できるようになりますよね。 これってすごく大事なことで、離婚に限らないと思うんですけれども、人間関係で揉めているときって、どうしても私はこんなに大変だとか、私は悪くない、相手が悪いみたいに、自分中心に考えがちですよね。 でも、相手には相手の事情もあるわけですよね。それを理解するだけでも、話し合いの仕方っていうのは変わってくるんじゃないかなと思います。 # 離婚を振り返って 私自身の離婚を振り返ってみますと、離婚しようと決めた時に、自分なりにこうしたいというゴールがあったんですよね。 それは、できるだけ揉めずに離婚したい。そして、離婚した後も良い関係でいたい。 そして、私たち夫婦の関係は終わるけれども、夫と子どもたちの親子関係というのは壊したくないということだったんですね。 結果的に離婚するということにはなりましたけれども、せっかく好きで結婚した相手ですからね。 18年間一緒に暮らしたパートナーだったわけですよ。 それなのに、そのパートナーと一緒に過ごした18年間、全部間違いだったって否定してしまったらですね、 自分が過ごしてきた18年間を否定することになっちゃうなと思って、それが一番嫌だったんですよね。 自分の人生を否定するのがすごく嫌っていうか、私の決断は別に間違ってたわけじゃないと。 この人と過ごした18年間というのは大事な大事な時間だった。 そんなふうに思いたいと思ったんですね。 なので、離婚することになっても、私はできるだけ恨みにつながるようなことをしないようにしたいと思ってました。 例えばですね、離婚調停とか離婚裁判になると、過去に相手からされて嫌だったことっていうのを振り返ってね、深掘りしていくことになるんですよね。 もちろんそれが必要なケースもあるし、私も一通りはですね、何があったかっていうのは棚下ろしはしたんですよね。 だけど、そこをさらに深掘って、過去を思い出して嫌な思いをするみたいなことは、なるべくやらなくて済む方法っていうのをね、やっぱり模索してましたね。 そして、2人で気づいてきたもの、結婚生活で気づいてきたものを、どちらかが一方的に独り占めするようなこともしないようにしようと。 相手への敬意を失わない。そういうことは意識して、この離婚というのを進めたなと思います。 結果として、今も元パートナーは自由に娘たちと会っていますし、最後に離婚する時も揉めずに離婚できましたし、競技離婚っていうんですけど、話し合いで解決しましたし、 本当に笑顔で離婚したというか、その時の写真、離婚届を2人で持って写真撮ったんですけど、すごく清々しい顔で、お別れができたと思っています。 もちろん、元パートナー、相手がどう思っているか分かりませんけれども、私自分としては、結構よくできた妻だったんじゃないかなと、自分では思っていますけれども。 はい、どうなんでしょうか。 # 離婚を経験して思うこと、これから学んでみたいこと そしてですね、私が離婚を経験して思うのは、離婚っていうのは知識があるかどうか、そしてそのね、離婚のことを相談できる人がいるかどうかで、結構変わるなぁということですね。 はい、離婚したいと思っている時って、基本的には相手に不満があるわけですよね。だから、私悪くない、相手からね、できるだけ相手に渡したくない、自分のものにしたい、みたいなね、方向に気持ちがどうも向いてしまうっていうことがあると思うんですよね。 でも、その先に本当に自分自身が望んでいる未来があるんだろうか、そこはですね、立ち止まって考えた方がいいかなと思っています。 離婚することそのものが目的なのではなくて、離婚した後に自分や子どもたちがどういう人生を送りたいのか、そこから逆算して、じゃあどうするべきか、みたいなことが考えられるといいのかな、そういうふうに考えることが大切なのかなと思っています。 私自身ですね、これからこの経験とか本を読んでみて、改めて学んでみたいなと思っていることがあって、それが離婚についての相談とかカウンセリングについてなんですね。 今はね、まず先、ディプロマの試験をやるわけですけれども、それが終わったらですね、次に離婚アドバイザー、離婚カウンセラーの勉強を始めたいなと思っています。 もちろんね、私自身の経験だけで人の相談に乗れると、そんなふうに思っているわけではないんですけれども、離婚ってね、一人一人事情が違いますし、法律的な問題も出てきますから、それはね、専門家に相談した方が絶対にいいんですよね。 ただ、弁護士さんとかね、専門家の方とかに相談する前に、ちゃんとね、自分自身が知識をつけておくっていうのはね、大事だなと思います。 そういうことを考えた時にですね、離婚したいけど何から始めたらいいか分からないとか、感情的になってしまって、どういうふうに話し合えばいいか分からない、離婚した後の人生が不安とか、そんな方がいた時にですね、ちょっと話聞いてもらえませんかと言ってもらえるような存在になれたらいいなと今考えているんですね。 それはですね、経験をしているからこそ、お気持ちに寄り添えたりする部分もあるんじゃないかなと思っています。 今日はね、最近読んだ一冊の本をきっかけに、私自身の離婚を振り返りながら、これから学びたいことについてもお話ししました。 新しいことを学ぶときって、必ずしも今の仕事に直結するものじゃなくてもいいと思うんですよね。 自分が経験してきたこととか、これから経験したいこと、そしてその経験を得て誰かの役に立てるかもしれないこと、そういうものを少しずつ学んでいく。 40代になった今、私はそんな学び方もいいなと思っています。 # コメント返し 今日は、最近いただいたコメントに返させていただきます。 まずですね、46回目の厚いな都道を乗り切る会社員のための涼しきこなしの工夫のところでですね、 社経ディプロマに合格しましたというお話をしたんですけれども、そこにお祝いのコメントをいただきました。 ありがとうございます。一時試験合格おめでとうございます。引き続き応援していますということで、本当にありがとうございます。 嬉しいです。二次試験も頑張りたいと思いますので、ぜひ応援よろしくお願いします。 次にですね、会社員を27年やってきて、会社員辞めたいな、でもそんな勇気ないなと思っていた矢先に、 いなみさんのボイシーに出会いました。いつも拝聴させていただいておりますというコメントをいただきました。 あるさけさん、ありがとうございます。そうやっていただいて嬉しいです。会社員17年、長い間頑張っていらっしゃいますよね。 17年も働くとね、やっぱり会社員辞めたいと思うこともね、1度、2度、3度、4度ありますよね。 副業やったりとかね、いろいろ学んでみたりとかね、他の選択肢みたいなのがあると、また捉え方も変わってくるんじゃないかなと思います。 これからもお役に立てると嬉しいなと思いますので、ぜひ聞いてください。 そして、えっちさんからですね、給与額の本を買いました。これから読みます。50代なので、頑張りすぎないようにしないといけませんね、ということで。 おすすめの本、買っていただいてありがとうございます。ぜひぜひ読んでご感想を教えてください。お待ちしております。 あとですね、弁護士さんとのコラボを楽しみにしてますというコメントもいただきました。ありがとうございます。 バッシーさんですね、9月9日にコラボでお話をさせていただきますので、ぜひ聞きに来てください。お楽しみにしていてください。 以上、コメント返しでした。 # 最後までお聞きいただきありがとうございました！ 会社員を面白く生きるラジオ、最後までお聞きいただきありがとうございました。いかがでしたか? 感想やリクエスト、お悩み相談はVoicyのコメント欄でお待ちしております。 このチャンネルは、会社員という働き方を武器に、キャリアや副業、資産形成、そして人生の選択を自分らしく楽しむヒントをお届けしています。 ぜひフォロー、SNSへの拡散、よろしくお願いいたします。 この放送が、あなたの会社員人生を面白くするきっかけになればとても嬉しいです。 それではまた次回お会いしましょう。 今日も素敵な一日をお過ごしくださいませ。