# この放送は『月初宣言を行っている人を応援しています！』bfj株式会社の提供でお届けしています。 この放送はクライアントのビジネス利益の最大化のために尽力します。 サイブアイジェント出身の稲垣学が経営する広告代理店でクライアントの事業の成功を手助けします。 BFJ株式会社のお問い合わせやその他情報は、チャプターからホームページへBFJ株式会社の提供でお届けしています。 # 挨拶：今日はコラボ回 はい今日はですね特別配信になっておりましてゲスト会になっております。 ゲストに来ていただいたのは今日の私に聞く両立サプリ おだぎさんにゲストできていただきました。 おだぎさんはですねおそらく僕と同じぐらいですね 4年前ぐらいからVoicyを始められて、もうずっとやっている4年間やっている仲間としてですね ゲストに来ていただきました。できっかけが面白くてですね きっかけがですね 今日の私に聞く両立サプリ、その両立サプリとおだぎさんの両立サプリとこのバフラジオ 両方聞いているリスナーの方がどうやら多いらしくてですね そのリスナーの方々がおだぎさんとじいさん話したら面白いんじゃないですかとか 合いそうですよというふうに言っていただいたみたいでそれがコラボのきっかけになっている というような感じでございます こういうのいいですよね、なんかVoicyならではと言いますか リスナーさん主導でコラボが決まってくるっていう、本当にVoicyならではで素敵だなというふうに思っています コラボはですね僕も両立サプリの方にゲストで呼んでいただいて、このバフラジオにおだぎさんも来ていただいたっていうふうな形で両方やってますので 今日両方配信されてますので 両立サプリに僕がゲストで行っているものはですねこのチャプターにURLリンク貼っておきますのでぜひぜひ 合わせてチェックしていただければと思います テーマはですね今僕がですね本を出版したいなと思ってまして書籍出版企画っていうのを 日曜日にやってます 本当にたくさんの方にコメントいただいて皆さんのコメントを反映させながら書籍の企画書を書いていって 今度編集者の方々に提案していこうかなっていうフェーズだったりとか いろんな書籍を出版している方々先輩の方々に 壁打ちして企画を検証するとかっていう感じで 皆さんに毎週毎週報告しながら進めていっている企画を日曜日実は配信してるんですけれども それに着目していただいておだぎさんに着目していただいてあれめちゃくちゃいいですねって言っていただいて あの話聞かせてくださいっていう感じで両立サプリの方では 挑戦デザインっていう感じで挑戦はデザインできるんだっていう本を書きたいなと思っていて それの話をさせていただきました でこの後このバフラジオ次のチャプターからはおだぎさんにゲストで来ていただいてるんですけど そちらでもですね挑戦デザインの壁打ちをさせていただいているっていうそんな感じです おだぎさんは書籍も2つ出されておりますので その書籍出版先輩としてですね 壁打ちしてくださいっていう感じでこんな企画なんですとか どういうふうに出版決まったんですかとかっていうのをお話聞かせていただいて 僕もそれを活かしたいなっていうふうに思っています そんな感じでですねリッチに時間を使わせていただいて 自分の書籍企画だったりとかをかぶえてさせていただいて もう本当に広く心広くですね受け入れていただいて おだぎさんと話しててめちゃくちゃ楽しくてですね チャプターを切るの忘れてしまうぐらい楽しいってこの後出てくると思うんですけど あまりこういうことないんですけれども本当に時間も見ずに楽しくお話しさせていただいたので ぜひぜひ今日はそちらの放送おだぎさんの放送も含めてですね おだぎさんの両立サプリの方の放送とバフラジオの放送合わせると 多分40分ぐらいになるので時間見つけてちょっとずつでもいいのでぜひ聞いて いただいたら嬉しいなというふうに思ってますそれではぜひ聞いてください # 「今日のワタシに効く両立サプリ」小田木さん① はい、というところですね、今日はスペシャルゲストに来ていただいております、両立サプリのおだぎさんです。 どうも、おはようございます。よろしくお願いします。 いや、すいません。ありがとうございます。来ていただいて嬉しいです。ありがとうございます。 流れみたいな感じですね。 いやいやいや、もう本当に先ほどですね、先に両立サプリの方にゲストで出させていただいて、めちゃくちゃ楽しいお話ができたなというふうに思っています。 私も大盛り上がりでしたよ。 いやいやいや、もう本当にすいません。自分の話ばっかりしちゃって本当に申し訳ないです。 こんなに挑戦トークでああでもない、こうでもないっていう楽しい放送が収録できて、私は本当に嬉しかったです。ありがとうございます。 僕も本当に楽しく喋らせていただきました。ありがとうございます。ぜひぜひ、両方チェックしていただければと思います。 僕の方のバフラジオではですね、このチャプターではどういった放送をされているのかなっていうところの自己紹介もしていただきながら、ちょっといろいろお話をたたさせていただいて、 今考えている出版企画ですね、出版の大先輩ではあると思いますので、もうそのアドバイス、出版プロセスだったりとか、 やばいハードルの上かかってきたみたいな。 そういったものも次のチャプターで聞ければなというふうに思っています。 じゃあ一旦自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか。 はい。ありがとうございます。Jリのバフラジオをお聞きの皆さん、はじめまして。おはようございます。 同じくボイシーで、今日の私に聞く両立サプリというチャンネルのパーソナリティをしております。 おたぎと申します。よろしくお願いいたします。 チャンネルのコンセプトは両立っていうキーワードがありますけども、いろんな両立あると思うんですよね。 仕事も家庭もそれ以外も、大事にしたいものをどれも大事にしながら、豊かな人生を送れたらならんみたいな。 そんなコンセプトと、あともう一つキーワードはチームワーキング。 チームで成果をあげる仕事のやり方が、私たちの仕事の面白さとかキャリアの持続可能性とかもっともっと変えていくんじゃないか、 なんていう着眼点でチームで成果をあげる仕事のやり方をコンセプトにした、いろんな筆記項目も発信しております。よろしくお願いします。 ありがとうございます。よろしくお願いします。いいですよね。 そうですよね。あとあれですよね。もうそもそもこのコラボのきっかけはリスナーさんきっかけで。 そうなんですよ。両立サプリを聞いてくださる方が、私の大好きなチャンネルがあって、 ジェリーさんのチャンネルなんですけど、そのジェリーさんと尾崎さんで対談してくれたらめっちゃ嬉しいですよ。 いいですね。めっちゃいいですよね。 ジェリーさんにラブレター送ってみます。 ってことはもうお互いのチャンネルの親和性はものすごい高いっていうことなので。 そうですよね。 そうですよね。バフラジオのリスナーさんも両立サプリぜひ聞いていただければっていう風に思ってます。ありがとうございます。 でも私、ジェリーさんに来ていただいての自己紹介とかもめっちゃいいなって思ってて、 密かに共通点を勝手に感じてたんですけど、 私も今でこそチームワーキングとかチームで成果を上げる仕事のやり方が私たちの仕事の景色変えるよねみたいな、 そんな風に言っちゃってるんですけど、もともとは結構真逆の仕事のやり方をしてまして、 気合と根性と長時間労働でやってた時代もあったけれども、仕事のやり方が変わったら毎日もっともっと楽しくなったし、 何よりも人間らしさを取り戻せたよみたいな、そんなところを含めながらいろいろやってます。 いや、だから似てますよね。ちょっとおこがましいかもしれないですけど。 いいえ、ありがとう。 僕もバフラジオのリスナーさん皆さん知ってると思うんですけど、営業で全然ダメダメだったんですよね。 でもベンチャーに来て、自分に合ったやり方を模索したら仕事楽しいなって思えるようになったんで、 本当に似てるなって思ってるので、ちょっとそこもぜひお聞かせいただければと思うんですけど、 気合根性、長時間労働で成果を出していたっていう風に全然もう分かんないんですけどね、今の小田木さんから。 なんか楽しい感じの雰囲気でやられてるんで。 手のひら返したように。 それはあったんですか?きっかけとか、どういうことを変えたらこうなってきたかみたいなのって、どんな感じなんですか? なんか私、スポーツまるでダメなんですけれども、走ってダメ、投げてダメ、泳いでダメみたいな、そんな感じなんですけど、 なぜか仕事に関しては、昭和のスポコンみたいな頑張り方がなぜか染み付いてたんですよね。 一人でやりきらないと成長できないじゃないですか、とか。 あと、終わるまでやるのが仕事じゃないですか、みたいな。 なんででしょうね、そういう。 頑張り方を知ってたし、それが頑張るというもんだ、みたいな。 そんなふうに思ってた時代があったんですけど、何が一番きっかけだったかというと、そういう頑張り方だと、 労働投入時間を増やさないと世界って上がらないじゃないですか。 労働投入時間はすでにあったみたいな。 そこにライフイベントがあって、むしろ労働投入時間を減らさないといろんなことが回らないみたいな感じになった時に、 仕事はもはやここまでか、みたいな。 思ったんですけど、たぶんご一人、そうは言っても仕事好きだし、諦めたくないな、みたいな。 だと言って何かを犠牲にするのも何か違う気がするって思った時に、ただ頑張り方を変えるっていうところが一つ希望の光になったのかな。 試行錯誤はしましたけど。 いやでもすごいですよね。一般的にはそういう人ってなかなか思い返ししないというか、 もうどっちか一方に諦めてとか、家庭だとかやると思うんですけど、 うまくバランスして両立って言葉もそうだと思うんですけど、 僕も大好きなんですよ。バランス取るみたいな。どっちが正しいとかじゃなくて両方やるんだみたいな。 そのままちゃんとやろうよみたいな。 なんかそれすごいですよね。そういうふうにシフトを変えていったっていうのは。 でも挑戦デザインにつながるかもしれないですけど、というか無理につながらないようにっていうところはありますけれども、 なんかでも模索とか探求が多分好きなんですよね。 なんかもしかしたらもっと良くなるかもしれないとか、 今じゃない違う世界観とか景色があるかもしれないみたいな。 そう思っていると、ちょっとまだ諦めたくないっていう気持ちと合わせて、 ちょっとなんか期待が持てるじゃないですか。 意外と探求好き?模索好き? いきなりその100点な状態にはなんないですけど、1ミリでも良くなるみたいなところがなんかいいなみたいな。 そういうところがなんかあったかもしれないですね。 僕もそれわかります。なんかちょっとずつでも改善したいなって思いますもんね。 私もレンチャー的な組織事業が今かなり長いんで、全部が100点で揃うことなんてマジ無くないみたいな。 いいですね、そういう感じ。 思い通りに行くことよりも行かないことが9割9分じゃないみたいな。 そういう意味でスタンダードっていうか標準値が極めて低かったっていうところは、もしかしたら一つヒントになったなって思うんで。 ジェインさんはジェインさんの観点でベンチャーめっちゃ楽しいしって言ってるところの、何が楽しいかは以外みたいな。 そこしていくと意外と共通であるかもしれないみたいな。 確かに。 僕もそうですね。僕もやっぱり不確率性が高い。答えがわからない方が好きなんで、さっきのおっしゃっていただいた試行錯誤っていうのは僕もそうかなって思いますね。 なるほどなるほど、いやーすごいですね。 いやでもなんか、あれですよね、バイブス合いますよね。 二人の雰囲気が。 ほんとほんと。 なんか普通にゆっくり長時間喋りたいなって感じですよね。 ぜひよろしくお願いします。 なんかでも両立って難しいですよね。なんか僕もとはいえプレイヤーやりながらマネージャーやるとか、家庭がありながら仕事やるとか、もっと言うと好奇心たくさんあるんで、今いろいろ書籍とかって仕事と関係ないわけですよね。 ボイシーもそうだし、書籍とかいろいろやりたいことがあって、どれをどういう風にどういう順番でどうやってやったらいいのかなってね、やっぱほんとそれこそ試行錯誤してるんですけど。 なんかこういう人ってどう整理したらいいとかありますか?なんかいっぱいこうやりたいことがあって、いろいろ両立したいみたいな。 ありがとうございます。私、そうですね、なんか小田木書館ではありますけれども、両立って結構究極の目的志向だなみたいな感じで、最近改めてすごく思うようになってきて。 もちろん何かを選んで何かを捨てるっていう発想もそうなんですけれども、私どうしたいんだっけとか、今一番大事にしたいのはなんだっけって、仕事においても家庭においてもその他いろいろ。 例えばボイシーで何か発信したいとか、そういったことも含めて、ぐちゃぐちゃな意味でのあれもこれも整理しやすくなったなみたいな。 なるほど。それ大事ですね。 たぶん自分大事にしたりどうしたいかとか、本当に目的なんだっけみたいな。そういう発想ができるようになったのも、両立っていうことを。 # 「今日のワタシに効く両立サプリ」小田木さん② はいすいませんちょっとあの僕があんまりこういうことないと思うんですけどあのリスナーの 皆さんすごいよくわかってくれてると思うんですけど 視界うまいよねとか言ってくれたりするんですけど今ちょっと小崎さんとの話が楽しすぎてですね 時間を見るの忘れて切れちゃうとすいません本当に 私もあのカットとか言っていただいた方がいいかもしれないんで遠慮なく言ってください いろいろコラボやってきたけど初めてこんなことやりましたすいませんちょっと楽しくなっちゃって あれも聞きたいなこれも聞きたいなって ありがとうございますすいませんありがとうございますちょっとじゃあえっと話を変えさせてもらって そうですよねリスナーの皆さんがお待ちかねですよ 女性デザインの話はどうしたみたいなんで いやいやもう本当にですねあのそうなんですよもうあれですよね小崎さんは出版されてますもんね そうなんです2022年に仕事は自分一人でやらないという お名がゆうかみたいなタイトルで あーちょっとこれ購入させていただきます 何か経緯とかあったんですか かっかっくにあの まさに私も気合い根性長時間労働じゃなくてあのこの 連携して一人で上げる以上の成果を上げるっていう これはのタイプ論とか性格論にしたくなかったん やっぱりあの再現可能なやり方とかあのベースになるとその ちょっとでもあの実践できるっていうそういったなんか メソッドかっていうかね体系化ができるんじゃないかっていうところから まあ本にしてみよう いやこれめっちゃいいですねなんか僕 めちゃくちゃこれ書いてある今 amazon の amazon のリンク貼っておきません ブーブー 高校に書いてあるの本当によく悩みますねやっぱ結局僕もプレイヤーがりなんで自分 で仕事行っちゃうんですよねなんか自分で剥がせないというかわかります 私もあのプレイヤーが世の中で一番いいんじゃないみたいな感じで マネージャーの方の下でプレイに集中したいとか マジでそう思ってた時代が結構あったんではいはいはい いやそうなんですよね だからこの仕事を一人で抱え込むとかなんか自分でやっちゃうとか巻き取っちゃうとか 最近ようやく僕はのマネジメント系の子会社に来てこうやってチームって大事なんだ とかっていう本当に最近思い出したので改めてちょっと 読ませていただければと思いました ありがとうございます私は今あのこの挑戦デザインっていう本をもうあの 企画の何か概要聞いただけでいいねそれめっちゃ見たいねみたいな めちゃくちゃ言ってくれてありがとうございます本当にそんな気分になってますんで そうなんですよちょっといろいろあの出版経験者の先輩たちですね フィードバックをもらう回っていうのを今後やっていきたいなと思っていて第1弾 という感じで尾崎さんの方でやらせていただければと思っています 何ていうハードルの高い そうですねなんか僕がバーッと話すんであのちょっといろいろフィードバック頂ければなと思って いまして いやねほんとちょっとあの今あの実はノーション作ってまして 画面共有で今ちょっとズームで実はつないでるんでちょっとリスナーの皆さんは口頭で チェックしていただければと思うんですけど こんな感じでしてまぁ企画タイトルは挑戦デザインっていう感じであの 両立たっぷりの方でもお話しさせていただいたんですが挑戦という言葉にデザイン っていうのをつけてまあ本当に楽しい感じ作りたいなっていう感じです 調整をデザインすることでまあ 日々の仕事とかがガラッと成長の舞台に変わりますよっていう感じで副題としてベンチャー で学んだ毎日の仕事を成長の舞台に変える実践メソッドって書かせてもらってまして ここらへんのあのご感想とかもっとこうした方がいいんじゃないかとか いただけたら嬉しいなっていうふうにまずは思うんですけどちょっとどうですか 私これめっちゃいいなと思いますがこの挑戦デザインっていうそのなんか 糸もすごい良かったですけど一番刺さったのがこの毎日の仕事を成長の舞台に変える実践 メソッドっていう この副題が秀逸みたいな いや嬉しいなぁすいませんあの私の感覚ですけれども いやでも嬉しいなんか前のチャプター 前のチャプターじゃないとチャンネルで料理サプリ側でお話ちょっとさせてもらった時に 私は結構こうなんか 後から後付け挑戦デザインだって話あったかなと思って まあ全然挑戦してたとで気づいたら過去を振り返ってみたらいろいろこうデザインしながら やってたやってたなってあったと思うんですけど なんかそこらへんはあのご自身でやってきた挑戦する際に気をつけてきたこととか なんかあったりするんですか 私はの1ミリっていう言葉がめっちゃ好きなんですよね個人的に 高いハードルを自分にもかさないしあの 高いと怯むじゃないですか なのであのまさにジェイさんがの敷居を上げすぎないっていう表現をしていただいたとおり それが私の中ではの1ミリで1ミリ変わればいいじゃん なるほど結果変わってればいいじゃん で結構緻密に計画してでうまくいくためのストーリーを組み立てて っていうことに私はハードルを感じる人は言っているんじゃないかなと思ってだってやったことも ないし経験もないことに計画も立てようがないじゃんみたいな なので是非あの勝手な期待ですけどもジェイさんのこの挑戦デザインの中に 計画するのが難しいとか今の段階で計画立てられないとか そういったなんか挑戦のハードルを本当はの徹底的に敷居下げてもらえるとなんか超いいなって めちゃくちゃ参考になります でも本当僕もわかりますそのなんか1ミリでも進んだらいいじゃんって感じですよね そうそうそうついでにもう一ついいですか どんどんください 私の両立サプリのチャンネルの方で結構多いご質問がチームワーキングが一つのコンセプトだからかもしれないですけど 自分はやりたいんだけれども周りを巻き込むのが難しいみたいな そういう悩みコメントってすごく多いんですよね これからそういう質問が来たら挑戦デザインでって速攻言うんで 仲間と挑戦するみたいな見出しが一つあるとさらにいいみたいな いや確かにめっちゃ勉強になるなぁ そうですよねデザインってなんかみんなでやっていく感じもあるからそういうの欲しいですよね なんか今結構考えてるのはさっきあのゲストで呼んでいただいた時は失敗の試算かみたいな話もあったと思うんですけど あのそうですねなんかいろんなネガティブな挑戦のイメージ変えたいっていう軸で言うともちろんそのスモールステップだったりとかっていうのもありますし なんか孤独じゃないですか挑戦って なんでなんかその孤独な挑戦を乗り越えるためにどう周囲を巻き込むかとかコミュニティーみたいな作っていくかっていうのはなんか自分でも表現したいなってふうに思ってます いいですねなんかこうみんなで面白がるとか あのなんか気づいたらやってたみたいな あーそれめっちゃいいですよね気づいたらやってたっていう 気づいたらっていうか振り返ったらこれ挑戦だったかもみたいな めちゃくちゃヒントですねまさにあれですよね後付け挑戦デザインですよね 後付け挑戦デザイン 気づいたらやってたってやつですね うわ確かにそれめっちゃいいですね 私みたいにあんまり考えてない人にあのドンピシャみたいな 確かに確かになんかその気づいたらやってたっていうのはどういう感じなんですかね やっぱもう楽しんでるんですかねその試行錯誤とかもう不老状態みたいな感じですかね のもあるし結構あのガチで仕事であるのはあのなんだろう余裕なくってみたいな あー逆にこう 逆に余裕なくってもいっぱいいっぱいででも振り返ってみたら なんかちょっと1ミリ変わってるかもとか1ミリ変えられたかもとか あの振り返ってみるとそれこれ結構私にとってはあの大事な一歩だったかもみたいな なるほど いっぱいいっぱいすぎてなんか余裕がないということも多々ありますが 後付けでなんかこれは絵だったぜみたいなことを言って なんかいっぱいいっぱいに強くなるっていう すごい勇気もらいましたなんか余裕がない状況ってちょっとネガティブじゃないですか もうやだやだって感じじゃないですか でも今の話小崎さんの話聞くとまあ余裕がない状態も愛した方がいいですよね それがなんか後付け挑戦デザイン走ってるみたいな感じですよね すごい良いですね余裕がない状態を愛せよみたいな 何時隣人を的ななんか名言ですね いやなんか全然なんかそういう気もなくてなんかシンプルに今僕が余裕なかったんですよ お仕事の今なるで今日みたいな 今小崎さんの話聞いてすごい救われたんですよね 確かにでも余裕がないけどなんか後付け挑戦デザイン勝手に挑戦してんだみたいな感じでそれと 余裕がない中でもがくっていうのももう一つの挑戦ですよね いや確かにめちゃくちゃいいですね 多分今聞いていただいているリスナーの皆さんも余裕がない人めっちゃ多いんじゃないかなと思うんで それはもう挑戦が自動的に進んでるんであとはまあどうこう体系化していくかとかそういう感じですけどね 後付けでいいんじゃないかな いやありがとうございます それも含めて実践メソッド化されたらすごいことですよね めちゃくちゃアイデアが浮いてきました すいませんちょっと時間がもうあとちょっとで10分になっちゃって 本当に時間があっという間で多分今までで一番時間があっという間だなって思うぐらいなんですけど 本当に今日はゲストに来ていただいてありがとうございました いやいやおしゃべりのやつ来たぞみたいな感じで皆さんありがとうございました またぜひコラボしてください ぜひ ありがとうございました