# 高橋晋平さんの放送はこちら。是非コメントもください！ Voicy社長の頭の中、皆さんこんばんは。6月20日の土曜日の夜ですが、 社長室にこもりこもってホワイトボードとAI君といろいろ相談しながら、夜の時間を過ごしております。 ここでは、ちょっとさっき、高橋真平さんの放送を、昨日か一昨日聞いたんですけど、その話したいなと思ってて、 ちょっと時間が、このタイミングになったんですけど、放送したいなと思っています。 言われる先のところを聞いてもらえれば、真平さんの話は聞けるんですが、簡単にダイジェストの話もしていきたいなと思います。 そっちもぜひ聞いてください。 Voicyがより良くなるために、本当にすごくいつも考えてくださる方で、いろんな方を巻き込みながらやっています。 実は僕は今、ものすごいいろんな人と会ったり、AIと喋ったりとかしながら、 10周年のこのタイミングでサービスのリニューアルをめちゃくちゃやろうと思っていて、 それの世界観の設計をすごいやってるんですよね。 どこまで喋ろうかなとか、そういうことをいっぱい考えて、今いたりします。 ちょっと放送が途切れてるのと、4、6時中、同時に3つぐらいの論点をAIと喋り続けてて、 歩きながらでもずっと考えながらやってるもんだから、ちょっと放送するタイミングを逃してるっていうのが、 実は最近あったりしてるんですよね。面白いもんで。 さて、そんな中ですね、真平さんの放送はどういうことを言ってたかというと、 簡単に言ったらですね、ボイシーがもっと盛り上がるにはどうするんだっていう話を、 いろいろ考えてくださってるわけですが、ボイシーは大きく分けてね、3つの収益があります。 1つがパーソナリティさんがボイシーを使って、リスナーさんからいろいろ課金をしてもらうという仕組み。 それからボイシープラスという、リスナーさんが直接ボイシーに払っていただく仕組み。 そして、あとはですね、ボイシープロっていう企業さんがチャンネルを持ってやったりとかして、 そこにタイアップとか、いろいろそういうのがあったりとかするという仕組みですね。 リスナーさんからパーソナリティへっていう課金の場合ですね、パーソナリティさんに70%お返ししていると。 実際、本とかの印税だったら10%のお返しっていう形の中で、僕らは70%返していると。 外返してる本なんじゃないかなというふうに思っています。 僕らは残った30%の中から決済手数料とかを5%ぐらい引いて、残りの25%を我々はいただいてるんですが、 そこからエンジニアの費だったりサーバー費とか、そういうのもどんどん払っていくということで、 実際サーバー費がですね、年間1億以上超えると。 最近ではAIを使ったりとかするので、トークン料もかかるということでいうと、 実はですね、この取引料の部分でボイシーは本当に運にギリギリというか、 ほぼこれで収益を成り立たせるのってすごく難しいんですね。 だからこそ直接100%いただけるボイシープラスっていうものを作って、 ボイシーのプラットフォーム自体を支えてくださるところを、 やっぱ収益源を作っていかないと難しいよねってことで、 ボイシープラスを実装したというのが、それも実際あったりします。 こういうのの稼いだ方ってすごく難しくて、 ボイシーってミスナーさんやパーソナリズムさんにとにかく使いやすい機能にしようということを いろいろ考えてきた結果ですね。 他のサービスでやっているような機能を入れると、 かなり皆さんから不平が出てしまうというところがありました。 それは例えば広告を入れて解除するというYouTubeプレミアムみたいなモデルの真似をすると、 やっぱりすごいすごいみんなストレスを感じてしまう。 Spotifyとかだったらバックグラウンド再生だったりとか、 ランダム再生みたいになってるんですけども、 ボイシーはもともと無料でそれを入れていたりとかするので、 これをボイシープラスで実装するには、 それはもうなかなかストレスになるよねっていうこととかもあったりとかをして、 やっぱりなかなかどういう形だったらボイシープラスに入っていただけるか、 またはボイシープラスじゃない人にも開放してしまってる機能が多すぎる結果、 今さら有料って言われてもやだっていう声も相当多いということになっていたりとかします。 そうですね、そういう中でどういうところに僕らはいようかなというのを いつも考えながらやっているというところです。 もちろんパーソナリティさんからしたら、 ボイシープラスに入ってもらったところで自分たちにメリットがないから、 ボイシープラスをそんなに進めるのも難しいよねっていうこともあったりするわけですよね。 その中でしんぺいさんはボイシープラスに入ってもらうことが大事なことはもちろん分かっていて、 ただ自分たちがそこに誘致するインセンティブがないと、 でも入ってもらいたいと思っていると。 それでいて、一方で広告を入れるっていうところでボイシープラスを入れるっていうのはあまり良くないと。 それは広告を入れることで体現がすごく悪くなるから、自分たちが聞かれる量も減ると。 なので広告を入れてボイシープラスにするんではなく、 ボイシープラスが増える仕組みっていうのをもっと考えたいということをすごく言っていただいたりとかしているという状態で、 すごく嬉しいですよね。 これってすごくありがたいんですよ。 何かっていうと、皆さんよく言ってくれることがあります。 運営さんはもっともっといっぱい考えてくれてると思うけどっていう話をしている。 そりゃもう僕は誰よりも考えてる自信はあります。 その上でいろんな条件の中でうまくいかないとか今ではできないとかいうことがあったわけです。 特に大きかったのは開発工数が足りないってことは本当に多かったんですが、 実は今年からAIが入ってきてめちゃくちゃ開発ができるようになってきてるんですよ。 なので来年にはバンバンサービスが作れるんですね。 なので今その対戦につくるのにこの半年実はめちゃくちゃ仕込んでいると。 なので開発のボトルネックがなくなるプラットフォーム開発ができるっていうのはもうすごく幸せですね。 僕はもうめちゃくちゃエキサイティングな状態に今いるんです。 日の会社の中はもう来るぞ来るぞっていう感じなんですね。 GAFAとかが何千人っていう優秀なエンジニアを抱えて開発してたのに対して、 僕らは数人のエンジニアで勝負をしないといけないっていう戦いだったわけですが、 そこにもうAIが入ってきて無限のエンジニアを使って開発ができるような世界になってきました。 なのでそういうところにサブがなくなるっていうのはもう本当に嬉しいんですよね。 ちょっと話がずれましたが、その中で皆さんに意見をいただくと、 もちろん分かっていることも多いんですが、確かにそうだよなと思って重要度が変わってきたりとか、 全く違う視点でいうとそういうこともありえるのかっていう視点とかがあったりするんですよね。 だからこういうのを話してくれるのはすごいありがたいんです。 ただちょっと辛い時もあります。それは何かというと、 あの時僕の放送でこういうこと指摘したのにとか、 あの時コメントで私はこういうことを書いたのに、まだやってくれないじゃないかっていう方がいたりとかするんですよね。 それは新平さんがっていう話じゃなくてね。 そういうのって結構、もちろん参考にはさせてもらうんだけど、 なかなか言った通りにするというのはそれは難しいかったりはします。 そんなこともやりながらですね、でもそういう方もいて、 僕たちはプラットフォームっていう国を一つ運営してるわけですよね。 この国を運営してるって形がむちゃくちゃ面白くて難しいんですよ。 日本を運営してるってこんな感じなのかなって思うんですよね。 日本大好き大好きって言ってる人のほとんどが節税してて、 日本に多めに税金払おうっていう人いないじゃないですか。 税金払ってない人が日本にはこうするべきとか言ってる人はたくさんいるという状態だったりとかするんですけど、 実際にボイシーを運営してても同じようなことを買ったりします。 でも自分たちがその政治をするんだったら、 でも全ての国民がすごい喜んで欲しいと思っていて、 税金たくさん払ってくれてる人にだけめちゃくちゃ優遇をしたりとかしたら、 それは国としてまたうまくいかなかったりするんだよなとか、本当に難しいの。 でもできるだけ広く薄く税金を払っていただきたいなって思ったりもするとか、 そのバランスを常に色々考えながら何度も何度も失敗してですね、 重打数2アンドでやってるわけです。 その中でね、今失敗しそうになってるところで言うと、 動画広告がですね、やっぱり別に動画広告を見てからクリックしてくれてもすごい少ないし、 動画広告の体験はそんなに良くないと。 今実際には新規のリスナーさんたちが逃げちゃうって話はあるんですが、 実はですね、アプリに初めて入った新規の人たちに、 数週間だけは広告を出さないっていう仕組みを入れてみたりとかしてるんですよね。 実際広告が出ないとそれだけでも、 より使い勝手がいいのかなとかっていう検証は実はやってたりとかします。 そんなことを色々やりながら、ちょっと広告どうしようかなとか、 そんなことも考えたりするんですよね。 その中で広告を出さなくてもみんながVoicyプラスに入ってくれるってのは、 そりゃそりゃ嬉しいわけです。 かつ、Voicyは今よく言ってますが、 全体の15%ぐらいが課金してくださってる方なので、 85%はほぼ無料でVoicyを使っていると。 サーバー代は年間1億以上かかっているという状態の中でですね、 広めにありがたいことにも色々お会いすると、 Voicy使ってますって言ってくれるのはすごい嬉しいんですよね。 ぜひ課金してくださいって言うんですけどね。 課金はちょっとしてませんって言うのはね、 ほぼサーバーコストだけかかってますみたいな感じになりながらもですね、 そこはなぜでしょうね。 使ってますって言われたら、 ありがとうございますと言ってしまうっていうね。 それはもちろんありがとうございますっていうのがね、 サービス業っていうものではあるんですけども、 ひとつ何か払ってほしいなとか思いながら言いたりとかします。 もちろん払えない方はですね、コメントで盛り上げてくれるとかね、 シェアをしてくれるとか、 そういうことをするのもすごく嬉しいんだよっていうのはあって、 みんなでこのVoicyっていう街をですね、 一緒に作っていってるんだよと思っています。 この声の文化の街を、 これからみんなで作っていくんだっていうことを考えて、 実は僕はですね、 この10周年、 Voicyのビジョン・ミッション・バリューを変えようかなってめちゃくちゃ考えてて、 社内にも言ってないんだから、 なんでいきなりこんな話すんねんって感じなんですが、 僕らの一番トップの最上段は、 うちの会社側とかうちのサービス側じゃなくて、 パーソナリティさんもリスナーさんもVoicyも、 みんなでこんな社会を目指すっていう、 大きな目標を立てようかなって思ったりします。 それも面白いじゃん。 なんでVoicyはみんなで文化を作るためのプラットフォームだなっていうふうに、 ちょっと言ってしまいたいなって今思ってるわけです。 その中で、 皆さんの意見っていうのはすごく嬉しいんだよっていうのを新たにね、 言ってみたりしているわけです。 音声広告をいろいろ作ってみて、 面白くするっていうのは、 いろいろやってみたんですけど、 めちゃくちゃ効果的にするのはすごい難しいわ。 あとは今ショート動画めっちゃ作ってるんですけど、 これで聞くところまで持ってくるのもマジむずいね。 なんで今いろんなプラットフォームでVoicyのショート動画が ちょっとずつ見えてきます。 皆さんぜひいいねとか押して拡散しておいてください。 それだけでもすごい助かります。 出てきたら一応最後まで閲覧してください。 それだけでアルゴリズムが上がりますんで。 TikTokだったりとか、 リッドショートだったりとか、 YouTubeだったりも出してますんでね。 動画チームが頑張ってます。 話をもう一回戻しましょう。 もうすでに15分この話をしてるんで、 面白いかな。 面白いと思ってもらったら嬉しいんですが。 そんな中で、 しんぺいさんがいろいろ言ってくださって、 Voicyプラスにもっと入る方法として 一つ提案してくれたことがあるんですね。 それが365日、 パーソナリティさんが実つなぎになって、 一人ずつ担当して放送すると。 年間カレンダーがあって、 今日はこの人というふうに出てくるわけですよね。 これをVoicyプラス限定で聞けるという放送にしたらどうだ ということを言われました。 確かにこれすごい面白いなと思ったんですが、 思いつかなかったんですよね。 なんで思いつかないかというと、 僕たち会社がギブファーストっていうのを めちゃくちゃ大事にしていて、 自分たちが何を提供できるかということを まず考えていたりするんですよね。 なんで、いきなり365人のパーソナリティさんから テイクするというか、 いきなり負荷をかけるっていうのがいいのかな って思いつきづらいんですよ。 それをパーソナリティさんのほうから そう言ってくれるというのはすごく嬉しいことでもあって。 でも実際どうなんでしょうね。 Voicy3000人ぐらいパーソナリティさんがいるわけですが、 実際にアクティブに1ヶ月で放送してくれているのは 大体1600人ぐらいですかね。 が放送しているという感じだったりします。 その中でやるよっていう方が365人。 でも別に180人いたら年間2回放送してくれるって 大した変わらないかもしれないですよね。 そんな形でやって、 そうすると僕がここでVoicyプラスと話しているよ という話をしてくれたら、 それ聞くためにVoicyプラスに入ろうかな という風になってくださる方がいて、 みんなでリレー形式になるっていうのは確かに面白い。 確かに面白いし、 それを図々しく頼んでいいのかな という気持ちにもなったりとかします。 よしやるぞと。 やったら自分はVoicyプラスにやっているから Googleプラスの人しか聞けないけど、 よかったらVoicyのために入ってよ。 人数を抜いてVoicyプラス参入者というのを みんなで増やしてくださると、 それはそれで嬉しいなと思いました。 そんな図々しいことを頼んでいいのかなと思いながら。 しんぺいさんがそこでみんなが音源を入れて 10分ずつ声を入れて、 番組にVoicyに投げたら Voicyがそれを1チャンネル引き放送ずつ 作っていけばいいんじゃないかって 一つの放送に、 今日の放送はこの人、この人って入れていったら いいんじゃないかって言ってました。 全然それでいいんですけど、 もうちょっとうまいことできるんですよね。 何かっていうと、 実はVoicyのパーソナリティさんは サブアカウントを最近持っている方もいますが、 僕とかはいろんなチャンネルも持ってますんで、 Voicyスタジオの収録のアプリは 複数のチャンネルにつなぐことができるんです。 つまりこのJuJuつなぎになる Voicyプラスオリジナルというかね、 VoicyプラスオリジナルのパーソナリティJuJuつなぎ テレフォンショッキングみたいな感じですけど、 いう番組自体のアカウントを それぞれ入る固めをつけるという風にしたらですね、 みんなその日は1日その人のものっていう風に 回してしまうと。 そうしたら10分の放送でもいいんですけど、 なんなら1日ライブしてますっていう人がいても いいのかもしれないし、 自分なりにその1日は自分が担当、 1日店長みたいな、1日所長みたいな感じで、 1日Voicy公式、 公式Voicyプラスオリジナルパーソナリティ みたいな感じになってですね。 もちろん10分でもいいし、 1つは1日やってくれてもいいし、 ということをやっていくというのは 確かに1つ面白いかもしれないですよね。 で、それをやって、それ聞くんだったら入るよ。 で、みんなで作るVoicyプラスチャンネルだっていう風にしたら、 確かにそれが入ってくれる方いるのかなと。 やろうと思いました。 なんでこれはVoicyサービスのインが10周年が 9月23日に来るわけですけど、 これに向けてどっかのタイミングで 9月ぐらいからスタートして、 年間カレンダー入れといて、 パーソナリティはすみませんと、 今空いてるところに自分の名前入れてくださいって言ってね。 入れた日にやってくださいって言って。 みんなカレンダー見て、そのパーソナリティ忘れてたら リスナーも含めて、あなた今日だよって言ってですね。 夜の12時に切り替えて、 その日一日そのチャンネルどうぞみたいな感じでやって、 なんなら12時キャストに放送を流す人もいれば、 途中でライブする人もいるっていう、 そういう感じで流せてもいいのかなっていう風に 思ったりとかしました。 そうですね。 そうやればみんなもうちょっと、 そっか、Voicyプラスアイリスト出るかなと。 もちろんそれで、 Voicyプラスに入る人が出れば、 広告いらないんちゃうって話もされました。 そうだよね。 そこで広告いらないってことは1個できるかもしれない。 ただ、実はこの広告で今すげえすげえ悩んでるんですよ。 それは本当は広告で、 企業のチャンネルとかパーソナリティさんの放送とかを そこで紹介して流すっていうのも入れたくて、 音声広告の紹介広告。 それで企業チャンネルは有料でVoicyにチャンネル作ったら、 その放送の紹介を音声広告で出すっていう風にしたくて、 基本的には音声広告だけにしたいと思ってる。 でも動画のほうが、実際マーケットがあって、 Googleもお金出してくれるわけ。 音声広告は出してくる人いないよ。 Googleも広告の配給仕組みを持ってないし。 なんだけど、もしここでVoicyプラスのほうで、 本当は今まだ2000人ぐらいなんですけど、 本当は2万人ぐらいとしてるんですよ。 全然ノルマが足りてないっていう感じではあるんですが、 それぐらい入ってくれば広告を出す必要はないということになってくるわけです。 とはいえVoicyにずっと課金をしないっていう方の率は ずっと変わらないってことにはなってしまうので、 また課金しない人から一定の利用量をいただくってことが やっぱり難しいという形になってしまったりします。 今の紹介広告いいですねって。 そうですね。なのでパーソナリティさんの放送を 30秒紹介みたいなものがVoicyプラス入ってない方には 推薦で入るというような形にして、 そしたら新しい人に出会えるっていうこともできてくると。 そうした時にその紹介広告自体をリスナーさんが買って 推しのパーソナリティさんの放送を紹介広告を流すみたいなことができても 面白いのかなっていうふうに思ったりもね。 今コメント来ましたね。 ツイッターさんのラジオパーソナリティさんが 広告してたら放送なのか広告なのかよくわからんけど楽しめるという。 そうなんですよね。 これちょっと悩みで実際に30秒入れてみたら 今放送が始まったの?広告なの?どっち? みたいになるわけですよね。 バグった。違う人が放送されましたって 言われてしまうこともちょっとあるのかなと思ったりとかしています。 この辺もちょっといろんな設計ができたらいいなと思ったりします。 実際に本当にVoicyをむちゃくちゃ愛されていて 本当ありがたいんですよね。 パーソナリティさんも私たち使ってよっていう話をすごいしてくれるし パーソナリティからマネタイズ1000回と 私たちから金取れっていう人たちもいたりとかするんですよね。 Voicyのツール利用料とかいろんなもので。 それも確かにありがたい。 やっぱり文化を作るのはパーソナリティだと思ってるんですよね。 うちの会社はパーソナリティのクリエイティブファーストだと 思っているから やっぱりそこからまずお願いするっていう思考にどうしてもわからなくて 僕たちがパーソナリティが喜ぶことをまずやる。 そしたらパーソナリティさんを活性化して リスナーさんを喜ばせる。 そうするとリスナーさんがVoicyを喜ばしてくれる。 その順番にしようと思ってたんですけど リスナーさんがコメントとかを書いて パーソナリティさんを喜ばせるっていう方になる方が 基本多いっていう事実がありまして いい感じのトライアングルで回ってこないっていうね この仕組みになっていて むしろリスナーさんからVoicyよりも パーソナリティさんがVoicyを助けてくれるって形の方が ちょっと多いっていう仕組みになってるんですね。 これ面白いですね。 なので確かにそのパーソナリティさんが そこに一肌抜いてもらって リスナーさんがパーソナリティさんを応援してるかのように Voicyにも入ってくるみたいな仕組みを 作るんだとすると それはいいなと。 確かに僕も ちょっとJuiceつなぎ放送を聞いてみたいもんね。 ちょっとアーカイブ残した時に 一人だけ24時間やられるとですね ちょっと流し引き大変にはなっちゃいますけども そういうのはいいなと。 それでさ、やっぱりそうやって プラットフォーム全員が仲良しみたいなものって あんまないじゃん。 僕は今今年めちゃくちゃ今 何を考えてるかっていうと この話はプレミアムでしょ。 めちゃくちゃ行き通ってることがあって もう世の中のメディアとか プラットフォームが今腐っとるなと思って それに対して めちゃくちゃいいもの作ってやろうと思って 社会にとって残るべきメディアとか プラットフォームだって言われるところに 作ってやろうと思ってるんですよね。 そのための設計をしてて もう口悪いこと言いますけど 世の中にもうハングレーメディアみたいなのが増えすぎ なんで こんなハングレーコンテンツばっかりを 人間がもう摂取してたら もう人生終わっちゃうんで もっといい形にしたいなって思ってます。 喋ってしまった。 そんな話はですね ちょっと 僕プレミアム放送の人にね 全然話してないんで 実は何ヶ月か1回しかプレミアム放送出してないんですよ 応援してる人だけになってるんで ちょっとこの後ライブでその話は ちょっとしていこうかな。 口が悪すぎるんで これはちょっと一般には流さない。 出したいと思いますんで ここから行きますが ちょっと話まとめましょう。 パーソナリティさんにですね あれです そうですね 録音止めてからちょっと話すか。 パーソナリティさんには どんどん言ってください。 この放送の収録の後にもコメントにも書いてください。 もちろん全然どんどん採用するのは難しいです。 でも僕らの視野がちょっと変わったりします。 その中で ボイシーはもっとこういう風に負担したらいいのにとか もっと安くすればいいとか もっとこれを入れたらいいっていうのは 結構苦しい。 けど今回の新平さんみたいに 俺たちもこんなことできるよ。 だからやらないって言ってくれるのはめちゃくちゃ嬉しい。 やっぱり社内で パーソナリティさんに一旗抜いてもらおうって 意見が出た時は それって僕らがテイクしてないか ギブできてないかっていう話になっちゃうし みんなやっぱりちょっと一緒に泊まるんですよね。 だからこそ そういうのを言ってくれるのは めちゃくちゃ嬉しいという風に思っております。 てなわけで ここから収録は止めて ちょっとライブで話した後に プレミアムに行くっていう形で行ってみましょう。 ということで皆さん お付き合いありがとうございました。 次はどの声とつながりますか。 引き続きポイシーでお楽しみください。