# 全国ひとり社長同友会商標®～猫とビールが大好きな札幌の高橋洋之さん たけちゃんの大阪平和チャンネル # 宴席で初めから終わりまでずっとビールって一緒やん(笑)、札幌でビールといえば はい、今日はゲストに来ていただいております。 北海道とZOOMをつないでおります、全国ひとり社長同友会、 その他いろんな活動もされているんですけども、 高橋裕之さんです。こんにちは。 はい、こんにちは。よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いいたします。 Xの方を見ているだけでもね、いろんな活動というかお仕事をされているので、 何を聞こうかなとすごい迷っているんですけど、 話の筋でいろんなところに行くかもわかりませんが、 その辺は竹さんということで、ご了解いただければと思いますが、 改めてすみません、高橋さんの自己紹介をお願いいたします。 はい、私、高橋裕之と言います。 北海道札幌市生まれの札幌育ちで、現在も札幌に在住です。 今年の10月で60歳になります。 まずはそんなところですね。 はい、10月、ついに膨大でございます。おめでとうございます。 はい、ありがとうございます。 何かあれですか、家で何かされるとかあるんですか? 僕の時は何もなかったんですけど、あ、そう?って終わっちゃいましたけど。 うちで、自宅でですか? うん、そうそうそう。 普段はですね、私、趣味が猫とビールなので、猫と遊んだり、 あ、違って遊んでもらったりですね。 遊んでもらったりですか、はい。 やっぱりなんといってもビール等なので、 はい、いいですね。 休みの日はたまにね、お昼過ぎからビール飲んだりとか。 いいですね、いいですね。 あの、あれですか、僕もずっとビールが好きな方で、 冬場とかでもビール飲むんですけど、高橋さんもそうですか? もちろんです。 ありがとうございます。 それどころかね、二次会、三次会ほとんど行かないんですけど、 行った時もずっとビール飲んでます。 ああ、一緒やわ、ほとんど。 一緒ですか? 一緒です。大体もう、僕も二次会、三次会ほとんど行かないんですけど、 大体一杯目だけ皆さんビールでね、乾杯して、 次、例えば中杯に行ったりとか変わるんですけど、 ずっと、もうほぼ最後まで、 よっぽどなんか飽きてきたなっていうのはないんですけど、 なんかこんなの珍しいのがあるから飲んでみいいひんとか言われて飲むときはありますけど、 それ以外はもう最後までビールですね。 ほんと。 高橋さんとそんな共通点があると。 びっくりしました、本当に。 今知りました。 僕も初めて知りましたけど。 でもそれはそれでいいんですけど、 札幌なのでやっぱり札幌ビールですか? いや、もう本当に、札幌ビールでございます。 で、その中でもですね、北海道限定のビールがありまして、 知る人ぞ知るなんですけれども、 札幌クラシックビールっていうのがあります。 クラシック。 クラシックビールって結構他のメーカーでも出てるけど、札幌って出てるんだ。 そうなんですよ。 これがひたすら、自宅で飲むときは近くにないと。 あれですか?ひょっとしてセイコーマートでしか売ってないとかですか? いやいや、セブンイレブンとかでも売ってます。 札幌に行けば売ってるっていうか、北海道に行けば売ってるって感じですね。 北海道限定なんですよ。 回ってこないだろうな、なかなかね。 たまにセイコーマートの商品とかお酒とか回ってくるんだけど、 見たことないかもしれないな、ちょっと探してみよう。 大阪まで多分送ってくれる。 送ってくれる。 ビールはね、だって運ぶ間にボワボワボワボワしちゃうとね、 おいしくなくなっちゃいますもんね。 いや、そんなことないんちゃいますよね。 そうですかね。 クラシックビール。 僕は初めのうちは色々飲んでたんですけど、 結局周りの居酒屋さんとかお店がほとんど朝日なんですよ、やっぱ関西なんで。 あ、関西そうですもんね、朝日。 なので工場も近い性もあるんでしょうけど、 朝日の昔から既に言うスーパードライの辛さに馴染まされちゃいまして、 あんまり言うと朝日のそれ悪いんですけど、 でもほんまに馴染まされてしまって、 辛いのがそれになっちゃったので、 たまにやっぱり売ってたりとか、 居酒屋さんでも札幌ありますっていうね、 壁に貼ってあるところがあるんですよ。 そういうところは、札幌ビールあるんだと思って飲むときはあります。 いいな。 東京だとまだあるんでしょうけどね、札幌ビールもね。 大阪少ないんでしょうね。 そんなビール談義を始まってしまいましたから、 あとはまだ話に行かなきゃいけない。 まだ猫ちゃんは? 今いるんですか、そこに。 ここ事務所ですからね、いないんですけど。 お留守番してます、家で。 そうなんですか。 ちょっと猫自慢をしてくださいな。 猫自慢ですか。 私たちっていうか、高橋家がこだわったのは、 いわゆるお金で飼うんじゃなくて、ほほ猫。 ほほ猫ね。 ほほ猫と一緒に暮らそうということで、 うちの猫も保護猫団体から譲っていただいてですね、 暮らして4年目ぐらいですかね。 4年目、はい。 実はね、不責がありましてね、 私の妻は実は犬派だったんです、犬好きで。 ほうほうほう。 私娘がおりましてね、先に猫を飼ったのは娘なんですよ。 一人暮らししててね。 北海道から関東へ2つ期間出張に行くことになって、 この間預かってくれと。 なるほど。 そしたらね、僕はもともと実家でも猫を飼ってた。 猫好きなんですけどね、 妻がはまりましてね。 あらま。 はまりましてね。 当然娘のとこに帰すわけです。 2ヶ月経って帰ったんですけど、 その後、猫ちゃんロスになってね。 2人でペットショップ行ったりとかね、 猫カフェってあるんですけどね、 いろいろしてるうちにやっぱり、 とうとう、やっぱり1匹をお迎えしようと。 おかげで、猫が来たおかげで、 高橋家はかなり平和になりました。 ありますね、言いますね、それはね。 じゃあ、来てからしばらくの間で猫ちゃんが付いちゃったわけで、奥さんに。 いや、逆ですよ、たくさん。 奥さんが猫になってたのか。 そういうことか。 かわいいよね、たしかにね。 かわいいしか言わないけど、かわいいよね。 好きな人には本当にたまらないっていう世界ですね。 なんかそれ気持ちわかりますね。 うちもずっと犬でしたけど、 最近猫飼ってる友達とかが結構いて、 見るとやっぱりかわいいなって思いますもんね。 全然ね、タイプが違うにしても、 かわいさが全然違うわとかって思っちゃいますもんね。 タイプが違いますもんね。 そうですね。 どっちがいいとか悪いとかじゃないですよね。 全然タイプが違うから。 ここ猫さんってでも、やっぱりあれですか、 お迎えしてしばらくは、 相当警戒されたりとかするんですか? いや、それがですね、 うちの子っていうんですけど、 うちの子ね、はい。 猫はね、猫らしくなくて、 初日からですね、 私とかの背中に乗ってきたりとかね、 ちょっと珍しい猫なんですよ。 普通はだいたいね、 何日かずっと、 そうですよね、警戒するって言いますもんね。 警戒して、例えばベッドの下でずっと寝てもらう。 最初から全開ですから。 よっぽどあれですかね、 猫好きのオーラが通じてたのか、 警戒を解く理由、 警戒の理由がなかったのかですよね、 きっとね、猫さんに。 多分両方ですね。 猫好きオーラが出てるのと、 猫は猫で、猫っぽくない犬みたいな感じで、 人好きな、人が大好きな犬だったんです。 じゃあもう、本当にすんなりとっていう感じですよね。 本当にすんなりとです。 面白いなあ、確かにね。 世帯虫、世帯虫、猫が。 みんな言いますね、それね。 猫中心の生活になっちゃうんですよね、猫が。 猫は王様なんですよね、王様というか。 王様なんですね、はい。 猫の話をすると好きなんですけど、 もう10分くらい喋っちゃいましたけども。 実はですね、 一人社長ってあちらこちらというかね、 いらっしゃってなんとなくそういう 集まりみたいなのはあるのかなと思ったんですけど、 一番初めに高橋さんにお会いした時に、 やっぱり全国一人社長同友会という話を伺って、 あれ? そういう会ってなかったのかみたいなところが 変な話ですけど、 その辺のお話からちょっとしていただいてよろしいでしょうか。 はい、よろしいです。 大丈夫です、はい。 まずその、 その視点で始まったのは何かきっかけがあったんですか? 私の仕事がですね、 いわゆる大きな袋でいうと、 経営コンサルタントになるんですね。 そのコンサルティングになるものを 約20年ほどやって、 今年で20年目くらいになるんですけど、 途中でですね、 中小企業庁という、 いい役所があるわけですね。 そこで、 中小企業庁でですね、 専門家派遣というね、 制度がちょっと難しい制度があってですね、 要はね、商工会ですとか、 地元の信用金とか、 経営相談、こんなことで困ってますね、 っていうふうに相談に行くと、 中小企業庁はですね、認定された専門家、 弁護士さんとかそういういろんなジャンルの専門家と呼ばれる人が、 中小企業庁に登録されてですね、 そこからね、 呼んで、商工会の人とかね、 まあこういうことですよ、 竹ちゃんさんは、 近所の商工会議所とか商工会とかに行って、 ちょっと収穫とか営業で困ってますね、 みたいな話をされたときに、 ああ、だったら、 どこそこに高谷先生っていう専門家の人がいるんで、 竹ちゃんさんと事務所に行ってもらいます、 だから何でも相談して答えてくれるから、 よろしくお願いします、 そういう制度があって、 本業というか仕事の傍らですね、 仕事の一部なんですけど、 国の案件をずっとやってたんですね、 10年間、 乗る400人ぐらい、 その中で思ったのは、 冒頭でもおっしゃってましたけど、 個人事業主とか一人社長の会って、 実はあるような世の中にはなかったんですよ、 起業する人たちとか、 これから起業する人とか、 特にせざるを得ない人とか、 直近では私も60歳なので、 私の学生時代の友達とかが定年迎えることになって、 今後、 起業しようと、 自分で独立して消化しようと、 そういうのが現れてきて、 この流れって起業する人がどんどん増えていくという流れ、 止まらないわけですけど、 そういう人たちだけしか入れない専門の全国組織って、 実はあるようでないんですよ、 一人社長とか個人事業主がたくさんいてる会とかもありますよ、 そういう人しか入れない、 そういう人たちだけのための会っていうのは、 実はあるようでないんですよ、 これどんどん起業する人たち増えていくんだけど、 そういう人たちって、私たち個人事業主一人社長って、 もともと一人だから孤立してるんですよ、 その結果、ちょっと乱暴な言い方をすると、 情報弱者になりやすいんですよ、 そうなるとどうなるかというと、 廃業とか倒産の確率って高いままなんですよ、 バラバラに職人さんみたいな人、一人社長とかがバラバラにいてるように、 やっぱり一箇所にまとめて、 みんな助け合ったり、情報交換し合ったり、 できるような環境を作ってあげたら、 せっかくいろんな思いがあって、これで飯食ってくださいって起業されたわけですから、 それが一日でも長く続くような環境を作ろうと、 ちょっと長い話になりましたけど、 そんな思いで6年前に作ったんですね。 やっぱり長いことというか、やってるとね、 一人だと本当に相談するところも変な話ね、 なかなかないかもしれないし、落ち込んじゃうと、 どうしても壺にはまるというかね、 そういうときにでも、俺もこんなのになったよみたいなところってね、 やっぱりいらっしゃると思うのと、 あえて一人社長だけにされたっていうのは、 企業の方の何人か従業員を抱えていらっしゃったりする方と、 もちろん個人の方の、同じ経営者とはいえ考え方って違いますもんね。 そうですね、悩みのある人に対して、 違いますもんね。 そうですね、悩みの中身がね、 やっぱり大きくなればなるほど、 従業員さんの話ばっかりになる。 はいはい、従業員の話とか福利交済の話とか、 そういうのになっちゃうんだね、きっと。 あと銀行融資の話とかね。 ちょっと悩みの質が違うので、やっぱりやってた方がいいですね。 そうかそうか、同じ社長でも全然違うわ、言えば。 話噛み合わなくなる。噛み合わないね、一緒にしても。 そうか、何でもやらなあかん一人社長と、ある程度どっかにっていうのもあるしね。 そうなんですね。 それで6年前にも立ち上げた? はい。 オンラインでね、普段オンラインで展開してるので、 今会員数がね、十人ちょっと少ないですけれど、 例えば関西でしたら兵庫県の会員がいたりとか、 あと埼玉とか、それは関東になるけど埼玉とか新潟とか長野とか、 僕の地元の北海道、札幌もいますけれど、 本当に全国よりつづらく、散らばってますよね。 でも人数というよりも、やっぱりそういう人たちがいるっていうか、 ネットワークがあるっていうことだけでも、 やっぱり全然なんとなく気持ちが違いますもんね、きっと。 そうですね。 気持ちも違うし、実際にはね、 お互い都道府県を越えて行き来して、お互いに知恵を出し合ったりとか、 お客さん、知恵や紹介し合ったりとかしてます。 そう、よく言われますけど、自分の周りにいる人とまた違う人とつながると、 そこの周りの人たちもやっぱりね、お話ができたりつながったりできますもんね。 そうすると倍になりますもんね、言ったらね。 そうですね。 なるほど。 それを全国被処理者庁をどういう回答なのって、 しかもRマークがついてる。 僕なんか前に言いましたよね、Rマークついてるって。 ありがとうございます。 これがね、難しいんですよね。 取った方はご存知、取ったとかつながりがない方はご存知かもしれませんけど、 Rマーク難しいんですよね、高橋さん。 意外と難しいんですよ。取れないし、時間もかかるしね。 お金もかかるんですけど、時間もかかりますからね。 お金はかかるし、申請してから降りるまでにも時間かかるし、 その間に変な奴が入ってきたりしたら嫌やしみたいなところがあったりしますよね。 そうなんですね。 Rマークの話をして出すと、またそれだけで時間がどんどんいっちゃうので。 ということでですね、これからもちろん起業されて、 ある程度起業した初めのつながりを作ってみたいとか、 何年もそれこそやってるんだけども、 案外大阪なんかだと、東大阪の町工場とかだと工場同士のつながりがあって、 横でっていう話はさっきおっしゃってましたけれども、 同じ町の中でそれこそよく似た業種の方でつながることはあるかもしれないけれども、 例えば新しい発想でこんなことやってみたいなっていうのは、 なかなか同じ業種同士だと生まれないでしょうし、 改めて変わった発想が入るとすごく面白い展開になったりするので、 そういうところとかももしやっていただけるとか気になるなと思ったら、 ぜひ高橋さんのグループに入っていただきたいなと思いますけども。 どこかでリンクか何かの問い合わせをさせることはできるんでしょうか。 全国一人社長同友会っていうのを検索していただければ、 グーグルとかで探していただけますので。 わかりました。 漢字でそのままタイトルの方にも全国一人社長同友会を入れておきたいと思いますので、 ぜひよろしくお願いいたします。 正直いろいろされてるんですけども、 人柄が高橋さんの、何でしょうね。 猫好きとフィール好きは置いといたとしても、 後からそれは後付けで、やっぱりいい人なんだと思いましたけど、 オンラインでお話してるだけでも、 何て言ったらいいんだろう、憎めないって言うんですけども、 ほっとけないというか、別に僕はそんなに大した人間ではないんですけども、 なんとなくそういう気がして、 お隣のお兄ちゃんみたいなイメージもあって、 どうも慣れ慣れしく喋ってしまいまして、申し訳ございません。 帰って嬉しいです。 それ以外にも高橋さんいろんな活動されてますので、 Xの方のリンクも貼らせていただこうと思いますので、 そちらの方からも多分、一人最長同友会の方のタイトルの方にリンクが貼ってあったと思いますけど、 そちらからもぜひチェックをしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 これからもぜひ猫ちゃんとビールと続けていただいて、 もし大阪に来ることがあったらビールで乾杯できたらなと思っております。 スーパードライブ。 いいですよ。持ってきてくださいね。 楽しみにしておりましたので、よろしくお願いいたします。 はい、ということで今日は北海道札幌の高橋ひろゆきさんでございました。 どうもありがとうございました。 はい、どうもありがとうございました。 # https://x.com/takahashi8639?s=21&t=xomhTC_Y5PDl4cK62TVaAA 大阪の街 賑やかな声 たこ焼きの香り 夜風が添え 橋の下でギターが鳴る どこか懐かしい心が踊る Hey Ho Channel 変えないで この街のリズムに乗って Hey Ho 大阪のステージで 夢と笑顔を踊らせて