# チャプター1 みなさんこんにちは大輝です。渡辺夫婦のふたりごとは日々の迷いや気づきをきっかけに自分らしい生き方を見つめていく番組です。今日もゆっくりお付き合いください。 はいというわけで最近ねまた暑いですけど皆さんいかがお過ごしでしょうか。 今日はねちょっとまた思いつきながら、思いつきながら? 話の構成は考えてないんですけど、思うがままに話しつつ後半でたご相談にもお答えしてという感じでねお話ししていければと思います。ぜひ最後までお付き合いください。 はいで何の話かというと、ちょっと気づきが深まったという感じなんですけど、この いろいろあるんですよ。やばいいきなり話がこんがらがってきた。 ちょっとねある方とお話しさせてもらって、カウンセリングでねお話しさせてもらったっていうのも ありつつ僕自身のね気づきとしても繋がってああこういうことやなぁってなったことをねお話ししたいんですが、この前 えっとね多分配信でお話しした気がするんですけど夏休みというかお盆、お盆の期間で地元の友達と会いましたっていう話をしたような気がします。 でその時まあ楽しかったですよね居心地が良くてリラックスしてね過ごせましたということで でなんかね いつもの自分とは違う感じがしたんですよね まあ地元の友達にね別に限らないんですけどたまに会うからこそなんか違いを感じやすかった 日々ね毎日会ってる人やとなんか自分の違いって感じにくいですけどたまに会うからこそお前と違うなみたいなのが感じられたっていうことで要するに人付き合い 人といる時の自分がちょっと違うように感じたっていうことなんですけど 何かっていうとまあ楽しくて居心地良かったんですよでなんで居心地良いかというと自分のあり方が変わったからのような気がしていて それって何かというと前は なんかね 気使うって言うんかな一言で言うと気使ってた なんか誰が何言ってなんつーかな自分が思ったことをそのまま喋ってたり思った行動をそのままとってるんじゃなくて なんか誰からどう見られるかとかこの場にふさわしいかとかなんかそういうものを気にしていた気するし で僕自身まあこういうね仕事をしてこんな人生なので結構いろんなことをやってますよで 今何してんのとかね言われたりしますよとか youtube やってんねんなぁとかねなんかそんな話をされたりもするんですけど なんかね自分がうまくいってるって言ったらちょっと言い方ジャストじゃないんですけど なんか自分らしくねそれこそ自分らしく言えてるなって思ってる時は例えばこんなことしてるよとかね今こんな感じやよとかね言いやすいけど まあ人生いろいろ悩むこともあれば模索する時期もあれば種まきしてねその種がこう実るのをね待ってるみたいなねそんな時期もあって みたいな時に何してんのとかね今どんな感じなんとか聞かれた時になんか居心地悪いみたいな感覚もあったんですよ 聞かんといてみたいな俺のことは構わんといてみたいななんかその触れんといてみたいな感じ 自分を守ろうとしてたんですかね別にもうそんなね どうなってようがね そのまま一緒にいたよろしいやんって話なんですけどそうじゃなくて なんか誰からどう見られるかとかこんな自分で痛いとかねなんかそういう自分なりの 何か 思い込みなのかこだわりなのかみたいなのがあってなんかそのままの素直な自分で入れてないみたいな いろんな反応があってね あったんやなーって思ったんですよ前はそれがすごくなくなっているように感じた なんか普通にそのままいるっていう自分 それを地元の友達となんか久々に会った時に あこんななんか居心地いいっていうかこんな普通に入れたっけとか あと普通に入れたっけだけじゃなくてなんかあれみんなこんな ごめんご兵あるかなみんなこんな普通やって普通っていう言い方が適切ではない気がして 気がしてきたんですけど みんなこんななんか喋れたっけっていうかこんな優しかったっけっていうか なんか 人としても対等やし いい人たちやしっていうなんか優しい世界優しい世界になった気がした ですよね久しぶり友達にあって それって何かっていうと お友達が変わったっていうよりは僕自身が多分変わってて 簡単な話自分は自分らしく人と一緒により入れているようになっているって ことなんかなーって思ったんですよ でこれって別に地元の友達に限らずにいろんな人間関係でそうだと思います もっと言うとユミとの妻との関係もそうだし日々よく会ったりするような友達とか 知り合いとかとの関係でもそうで普段やってることがねそのまま 出ますからいろんなところでだからあほんまに たまたま地元の友達がこうやったとかじゃなくて自分の人との付き合い方が変わった なぁみたいなを感じたんですよ で話は変わってちょっととある方の音話聞かせていただいてて 詳細はねちょっとぼかしたいのでざっくりした言い方をさせてもらいたいんですけど まあ 早い話 相手に気を遣いすぎる方なんですよね まあわかるんですよなんか気持ちは買った僕はねどっち 使いすぎるまあその方とはまたちょっとタイプが違うんですけど無意識に まあでも相手に気を遣っているその場の何か最適な選択みたいなを自分でもう無意識で 自動的に選んでやってるそれで人人との一緒にいる 誰かと一緒にいるときにそういう反応しているって言うね そんな方が要するに自分がその 誰かと一緒にいる時に自分が楽しいかどうかじゃなくてその場が盛り上がっているか どうかとかその相手が楽しんでいるかどうかがメインになっちゃうんですよ 自分が楽しいかじゃなくてなんかわかります 友達といて私が俺が楽しいじゃなくてみんなが楽しいのが私の楽しさですみたいな そういうね精神ももちろん素敵だしで楽しいと感じてるのも事実なんですよ それは全然悪くない悪くないけど 大事なのはちゃんと選べてるかどうかなんですよね 自動的に無意識の反応でそっちに偏っちゃってるんじゃなくてちゃんと自分で選べ てること自分も大事にできてるし相手もその場も大事にできてるしっていう 選択ができているかどうかっていうのが大事で 無理しちゃってたらやっぱしんどくなったり疲れたりするんですよね みんなもねこういうことないですかなんか友達とあって楽しかなんかその場はね楽しかったつもりだけど 家帰ってきたらなんかめっちゃ疲れたとかね なんかもう生きたないなぁとか思ったりなんならその場ですらなんか疲れる なんかしんどいなんかもやもやする 誰かと会うたんびになんかもやもやするってなる方 その場はなんか一見楽しそうなんだけどなんか違うっていうね でこれまあいろんなね理由があったりすると思うんですけど例えば 相手を優先しすぎて自分がおろそかになっているっていう方もいらっしゃるんだなぁっていう のをねあの話も聞きながら思うんですよね僕もどっちかというとそんな タイプ なんか自分が楽しいとか自分がこうしたいよりも なんか俺はどっちでもいいよとかね まずあなたはどうしたいのみんなは何例えばなんか ご飯行こうやってなった時に俺これ食べたいとかね ワイはこれがいいとか言って自分の意見を先に主張するんじゃなくてみんなはどうしたい とか あとはなんか なんやろ寿司もあるしラーメンもあるけどなんか それやったら店がこっちとこっちにあってみんなのなんか 家の場所がここやからそれあったこっちの方がいいかなとか 例が適切じゃなかったかもしれんけどその中 最適みたいなみんなのなんかいい塩梅の最適を探そうとする みたいなで自分が 本マコレしたいとかはあるんかもしれんけどもうないんですよね 聞かれてもわからん 何食べたいのか書いてもいやわからんみたいなみんなどうしたいみたいになっちゃうん ですとか ねまぁこういう人がいたらね平和ですよ みんながみんな主張激しくてみたいな人だと社会は大変かもしれない こういう誰かのためにとか私は a から言うて 場のためにとか相手のために言ってする人がいるから 社会としてね回ってるみたいな部分も確かにあると思うけどあなたはあなたの人生 生きる生きているわけで本当にそれでいいんですかって 無意識に誰かを何かを優先して自分をおろそかにしてませんかって結果それで疲れて たり なんかもやもやしてたり本当にやりたいことができない 誰かを優先する誰かの人生を生きてないですかっていうのが1個ばここで問いとして 出てくるわけですよね 僕はねどっちかというとこういうタイプやったと思うんですよまあ今もまあどっちか というとこういうタイプかもしれないですけど 前は特にそうかな特に夫婦の関係でも特に調子悪かった時期 とか 調子悪いって一言で言うのも難しいですけど 2人ともあのまあコンディションも悪いし メンタルもなかなか大変やった時期とかはもう僕は 弓に合わせる妻に合わせる合わせる そうね合わせる なんか昼何食べたいかそれはわからなくなるしどこ行きたいとかこれしたいとかもう わかんないわかんないけど何でもいいよとかね 弓がどうしたいかそれに合わせるデーみたいな スタンスなんですねスタンスのくせにそれで100%幸せかというとそうでもなくて 僕は僕のなんかこだわりとかこうしたいとか実はあるから なんか知らず知らず不満になってたり なんか本間はこうしたかったみたいなが後で出てきたりとか なんか我慢して合わせてるとか合わせてやってるみたいな中の被害者意識みたいなが 実は出てきてなんかそれでもやもやするみたいなやっぱりあったりするんですよね 無理してると 100パー100パーというかそうほんまにねそう思えてたらいいんですけど どっかで我慢とかあったりするんですよ でもやもやする疲れるみたいなをやっててで友達関係でもなんか自分を控えたりとかね なんか話題も自分からなんか話したいこと話すよりはみんなが話しているのをなんか聞いて たりそれに乗っかったりみたいな なんつーかなぁこう 能動的というよりは受動的というか みんな次第みたいな 風に振る舞ってたかもなでそれがいい案外でなくなってきたりちゃんと自分が どう痛いかとかどうしたいかを大事にできるようになってきたからこそ なんかいろんな人といた時にも疲れなかったりよりその自分で楽しめてるみたいな なんかそんな自分を感じれてるんやなーっていうのをねなんかすごく思いました マジで人間の無意識ってすごいですからねもう自動的に思考を変えさずにもうパンパンパンパンってね 自分の描いた自分の選択をね自分の描いた 自分が信じたかつて信じた自分の選択をし続けるっていうの 人といる時にこうしたらうまくいくとかこうしたら大丈夫みたいなを選び続けてますよね だからその場でつかむのですごい難しい実は相手に無意識にめっちゃ合わせてたりとか 笑いたくもないのに笑ってたりとかほんま帰りたいのになんか大丈夫なフリして 相手に合わせて長居したりとか行きたくもない店行ってたりとかしてるけどその時は わかんないですよね相手に合わせるとかが当たり前だから その場でね気づき続けるのって難しいでもだからこそ 気づくっていうのができたらすごく前進ですよね 今まで無意識になんか知らんけど疲れてたのがあーちょっとあの時なんか無理して みんなとおったなぁとかね 私は帰るわーって一言言えたらよかったなぁとかを気づけたら あそうしたかったんやなーってまず自分を承認できますよね あほんまそうしたかったのねーってそこに寄り添えるじゃないですか でじゃあ次からこうしようかなーってね どうするかっていう話もできるしねそうやってまず気づけるっていうのが素敵なこと やしできなかったとしても例えば その人といる時にねそれじゃあ言いたいこと言いましょうっていうのはなかなか難しかったり する 特にいきなりそれやれっていうのはね大変やけどじゃあできることからやっていきましょうってことで もう普段ね家族のためにとか仕事でこういう役割があるからってね べきねばべきねばでねこれぐらいやって当然やーって言って頑張ってる方ほど なんか自分はホンマはどうしたいのって何がしたい何がしたくないっていう自分の 本当に感じてるね したいことを感じてあげるだけでも第一歩だし あわよくばというかもしできるなら叶えてあげられたら素敵ですよね 本当にねあの今横になりたいと思ったら横になったらいいんですよ そうなんかなんての掃除大変やなーって言った今日は今日はもうサボりたいなーって言ったら サボってみたらいいし ちょっとコーヒー飲んで休憩したいなーって思ったらコーヒー飲んで休憩したいいじゃないですか っていうねそういう些細な自分のやりたいこと だってねこれ自分すねちゃうんですよこれ やりたいことを思い浮かべても叶えてくれないって思うとやりたいことすらなかったことにし だからやりたい何がやりたいか何がしたいかもわからんみたいな状態になったりもしますけど まあそりゃそうですよだって思っても叶えてくれないんだから 叶えどうせ叶えてくれないんやから言わんとこうみたいになるのもなんか気持ちはわかりますよね でも日々全部じゃないんですよ あほんまこれしたいねなーって寄り添ってくれたり ほんなじゃあそれしてみようかって言って叶えてくれるそんな姿勢があるだけで えっじゃあどうしたいかもうちょっと真剣に考えてみようかなとかね ほんまどうしたいかじゃあちょっと言ってみようかな言ってみるというかこの 感じさせてくれるっていうかな自分の 無意識がね ねっていう感じでまぁあの僕自身もなんやろな自分がこれしたいとか自分はこう感じてる に素直にしなかった結果 なんか人といる時に自分を抑える自分を控えさせるみたいなんで結果楽しめて なかったり なんか妙に疲れてたりとかそんなこともあったなーって思ってそれが やっぱり自分のね あり方が変わってなのか痛い自分で入れてる 結果なんか楽しめてる人といてもようなんかより楽しめてたりとかいう違いも感じたし もうね相手とね 誰かといる時にもうめちゃ疲れちゃうんです楽しめないんですって方の話も聞いて なぁそうなそういうこともあるよなぁって思っ そういう方も多いんじゃないかなぁとかも思いながらお話しさせていただきました どんな自分で人といたいかっていうところですよね 人のことを優先したりねあの楽しませたりできることはすごく大事だし社会で生きて いく上ではねすごく なんならもっとそういう部分を磨いた方がいいんじゃないでしょうかっていう人もねいる ぐらいなのでないものねだりというか あの全部ね間違いではないんですよねでもこう選べてるかっていうねちゃんと自分の ことも大事にしてますかっていうのがすごく大事だなぁって思います はいというね話もしつつ a レターを紹介したいと思います後半はねご相談にもお答えしていきますのでよろしく お願いします なーべーともネームは匿名さんですね こんにちはこんにちは以前なべともさんが大輝さんの声に安眠効果があるというようなお話を されていたかと思いますが私も目が覚めてしまって眠れない夜に聞いてみたらびっくり とても心が落ち着いて再入民できましたお世話になりました ありがとうございます 皆さんごどういうタイミングでこの配信は聞いていただいてるんですかね じゃあ日曜の音夕方に更新はしてますけどまぁあの好きなタイミングで皆さん聞けます からね どんなタイミングで聞いてくれてるんだろう なんか作業中とかね料理中って方とか通勤中っていう方もいるし 寝る前の方もねいらっしゃってまさにこの 寝るためにねこの 睡眠安眠効果睡眠導入で聞いていただいてるって方もあのちらほらねお聞きしてます 僕もね寝る時に夫婦で同じ寝室なので 夫婦で同じタイミングで寝ようかっていう時はしてないんですけどなんか僕だけ早寝る とかなんか一人で布団入るみたいな日は たまにね僕もこの音声配信そのラジオというかポッドキャストというか 聞いてるやつだいたいお笑い芸人さんの音ラジオやってするんですけど をちょっと5分タイマーとか10分タイマーとかなんとなくつけて寝るみたいなことは結構 してます なんかね布団 ベッド入って布団かぶってはい寝ようかみたいな感じで即寝るみたいにするのが なんかちょっと寂しい気がしてちょっとでスマホの画面とか見てたら目覚めてくるし 眩しいで嫌なんですけど せめて音声だけなんか流してちょっとこう寝る前のワンクッション入れたいみたいなそんな 気持ちになったりはします はいでさて今回は病気不安健康不安について相談させていただきたいです 私はなぜか些細な体調の変化過去頭痛動機足のむくみなどにとても敏感で これは何か大きな病気のサインに違いないと思ってしまいます 例えば眠れないほどの動機が起きると循環機内科に行って検査をし問題なしと 言われて帰ってきます 医学的知識のある人に太鼓板を押してもらっているのにまだ不安なのです 特に子供が生まれてからはこんなに大切なものを残して私に何かあったらどうしようと 考えてしまい余計に不安が加速します このような状態をネットで検索すると病気不安症と出てきて私は心が特別弱くなって しまったんだろうかと考えてしまいます 日常的に些細な体調不良が頭の中にあるので気分も晴れません この不安 どう向き合ったら受け入れたらいいと思いますかアドバイスいただけると嬉しいです はい 匿名さんでたありがとうございます病気不安健康不安についてのご相談 些細な体調の変化でもね敏感で病気に違いない何かのね 病気かもしれないって病院に行くけど以上なし問題なしと なんかねこの病名何なりですって言われてこの処方箋がこれです これ飲んだら治りますみたいな風に何か言われるとあーこれのなんかこの病気やったん やーってなんか知れる安心もあるし 人間ってやっぱわからないこと不安ですからねこれこれですって この体調不良はこれこれという病気でしてわかるだけでも なんやろな 病気なんは嫌はいやなんですよねもちろん その不安もあるんですけどわかる安心というのも逆にあるなぁと思うし これ飲んだら治りますみたいな希望をねあるとそこにね頼れるしすがれるしね でも何もわかりませんストレスかもしれないですとかね ちゃんと休めてますかみたいな 体調生活習慣職生活とか見直していきましょう 自立神経の何か不調かもしれないのでゆっくりしましょうかね まあ結局それってめっちゃ大事なことなんですけど生活習慣とか自立神経とかね その日々 心と体をね整えていくことがまあ 本当に大事なんですけど今このなんか体調不良とかねなんか 痛いとかねこうなんか怖いとかねあるのを何を直してくれという気持ちにもね なりますよね はいであのこの方は特に子供が生まれてからはこんなに大切なものを残して私何か あったらどうしようということで余計に不安が加速しますね ことですよねうん そうですね子供が生まれてからね余計に不安ですというところも 大事なの大事なねところなのかもしれないですよね 何か まあから変なこと言うようですけどこの不安になることって不安じゃないですか嫌 じゃないですか病気のあるのもまあ嫌ですよね だから不安なんですけど 不安ってなんか悪いことのように感じるじゃないですか不安より安心の方がみんな多分好きですよね 不安でいたいですか安心でいたいですかって言われたら安心を選ぶ方が多いんじゃない かなぁとは思います この不安を消したい不安のない生活を送りたいってねそう思うと思う けど一方でなんやろなこの不安 この不安で得ているものも実はあるんじゃないかっていう気もするんですよね こうやってなんかこう 体的な 例えば包丁で指ピッてやっちゃったら血出ますよね切り傷 傷できますよねでもこれって外的要因なので なんか なんやろな 心のなんていうのメンタル的な心の機能持ちようというよりはもうナイフ 包丁でピッて指当たっちゃったから切れたっていうのはもう 外的要因ですよねこれを 指に当たってしまったことは何か心の このキビがそうさせている可能性はなくもないその集中をね 書くぐらい何かに悩んでたとかね 何がその気が気じゃない何かがあったとかねそういうのあるかもしれないですけど それはさておき今この血が出てしまったっていうのは包丁が当たったからっていう理由を 発揮してますよね この話あんま関係ないかちょっと忘れてください 忘れても忘れなくてもいいんですけど何が言いたいかっていうと この不安で得ているものがあるんじゃないかだから何か得られるものがあるから不安が 生まれてるんじゃないかっていう考え方もできそうっていうことですよ なんか問題があって不安という良くないものが起きてしまってるだけじゃなくて 必要だから不安が出てきてる 不安で得ているものって何なんだろうっていう視点は1個 何やろうなもし匿名さんがそれでちょっと視点が変えられて気が楽になったりとか 不安へのね向き合い方 受け入れ方をどうしたらいいかってねアドバイスくださいっておっしゃってるので その一つのヒントになればいいなと思ってお伝えしてます もっと言うとこの不安は匿名さんの何かを守ってくれている可能性がね ありますよね少なくとも例えばですよこうやって不安 でいるからこそ なるな自分 大丈夫だろうかっていうこの自分のね体調とか体のチェックはできますよね 不安を感じずに大丈夫や大丈夫やってそもそも関心もなかったらいつの間にか体が 壊れているとかね 病気あったっていうこともあるかもしれないまあそういうことは防げそうですよね とか あとは子供がね生まれてからということで今ね何歳なのかなぁとか どんな生活されているのかなっていうのはれたからわかんないですけどきっとねお忙しく もされてるだろうし大変だと思うんですよね そんな中不安がね加速しています子供のために不安になってる子供との生活 自分の人生のために不安になってるって考えたらどうなんでしょうね もしかしたら不安でいることによって子供のことをね守ろうって私はそれだけ 本気で子供のことを守ろうとしてるぞって家族のことを大切にしようとできてる 自分の あのやるべきことをやってるんだって そんな安心を得ているのかもしれないですね何もしてないじゃなくて 日々不安と戦いながら自分の体調のことも検査して気にしながら 頑張ってる どうですかねこれはもうねちょっと実際に 質問もさせてもらいながらご自身の心内面とも向き合いながらね 感じていくいける部分なので答えなんてわからないし 僕も思ったことをその前ねちょっと言ってみて投げかけてね 見てるだけなので そうじゃないかもしれないです ただ1個視点としてこの不安で何かを得ているかも 不安を自分が引き起こしているとしたら もしかしたらこれにも意味があるのかもしれないっていうね そっちの視点に消そう消そうとかねなんでまた不安なんやろんでまた何も異常ないや なんでこんな不安なっちゃうんやろう不安なんて消えてしまえばいいのにだけじゃなくてね この不安で何か得てたとしたらどうなんやろう そっちの視点に立って考えてみたら何かまたね浮かんでくることもあるかもしれないですね そんなね何か 些細な気持ちだったり思いだったりこうかもなぁみたいなことすら大事にし ながらね 過ごしてもらえたら 向き合い方としてもね一つヒントになるんじゃないかなーって思いました ありがとうございます はいというわけで今回の放送以上です最後までお聞きいただきありがとうございます こんな感じで毎週ね 思いついたこととかテーマなんかを話したりもしつつご相談にも答えしてということでね やっていきたいと思いますので レターはね引き続き募集しておりますのでぜひ放送の説明欄の url よりね 送ってくださいよろしくお願いします はいじゃあ今日もね最後までお聞きいただきありがとうございましたまた次回の放送でお 会いしましょうほな