# チャプター1 みなさんこんにちは大吉です。渡辺夫婦のふたりごとは日々の迷いや気づきをきっかけに自分らしい生き方を見つめていく番組です。 今日もゆっくりお付き合いください。 はい今日もですね冒頭はちょっと僕の近況などなど話しつつ 心のね話題にも触れていければと思いますというのと後半はね レターを紹介したいと思いますご相談が届いているのでねお答えしていきたいと思います ぜひね最後までお付き合いください はいでまずねそうね お知らせ? 報告? 共有? 報告なんですけど嬉しい報告です 僕はですねこの度所属する心理学の教会の方からプロのカウンセラーとしての認定をしてもらいまして プロカウンセラーとなりました。 おめでとうございますなんていう言い方したらいいかわからへんから 変な言い方になっちゃったけどあのめでたいことなんですはいめでたいです ありがとうございます嬉しいです 何が何が起こったかというと まあ心理学のね今 PCA心理学コミュニティ教会というね教会? 団体であの学んだりねずっとしてきて 学び始めたのが2年前ユミは3年前とかになるのかな その教会でねお世話になってっていうであの所定のプログラムは受け切ってその カウンセラーとしての資格っていうのはねもらっている状態ではもうすでにあったんです けど そこからねまあ研鑽をどんどん積んでいって さらにねそのプロっていうね ところ 認定のねカウンセラーっていうこの資格というか称号というか 認定をねいただきましてプロとしても教会として認めて もらってるとねそういう状態になりました はいこれねあのユミもね認定ね今年もらってるのであの夫婦揃ってのねはい プロカウンセラーとしてあの教会のホームページにもねその名前が載ったりしてる ぐらいのね感じでございます まあほんまねカウンセラーの学びってもう終わりなくてもうずっと研鑽もプロでね すでに活動されている方もどんどん自分を知って いろんな人の価値観にも触れていってね終わりがないんですけどまあ本当に 学び始めてから今までもいろんな経験がねさせてもらってカウンセリングもねリスナー さんさせてもらったこともありますしあのヒロイン婚活塾のね結婚相談所の方でも日々 カウンセリングはさせてもらっていながら僕自身もね たくさん学ばせてもらいながらねはい今回その教会の方からね プロ認定というねところも捉えさせてもらってね まあほんとこれね一長一短でねできることじゃなくてずっとね やり続けられるでそんな環境もあったからこそね できたことだなぁと思って一つの節目としてね 嬉しく思っています なんでこうプロですとねいうことですねはい教会の方がそのお住み付けをね してくれていると 渡辺大輝さんはプロのねカウンセラーですね教会の方も言ってくれていると言うね ことに なりました まあほんとねなんかカウンセラー心理カウンセラーと言ってもほんと様々で資格も いろいろだし その 国家資格もね最近できたりもしてなんですけど なんやろなほんと様々で僕がやってるところって 徹底的にお話を聞かせていただくで答えは本人の中にあるで まあそうですねカウンセラーが本当にその目の前のクライアントさん と向き合わせてもらうっていう なんかこれ言葉で言うの難しいですけど向き合わせてもらうんですよね なのでなんかそのこの前ね配信でも質問あったと思うんですけど あの精神 家やったかな診療ないかの方で精神科やったかな その勤務にね看護師の方になりましたということで でそこでいろんなね心理テストとかね心理検査っていうものがあってで興味深い ですよね質問というかメッセージ いただいてたんですけどその中でそういう心理テストみたいなことはしないんですよ この絵を例えばなんか声を書いてこういう絵を書いたらこういう 心の傾向がありそうだとかね なんかこう何かの試験をして試験の結果こういう傾向があるとか こういう心の内側が現れてるんじゃないかってちょっと分析したりね 診断したりするような 領域もあってそういうことをするカウンセラーさんもいるんですよ 結構ねなんか国家資格とか大学出て資格取れますよみたいなカウンセラーさんは結構そっち 方面の あの領域に強いみたいですねで僕はあのそっちじゃなくてもう本当に自分が生身の 人間として目の前の人と向き合わせてもらって もう話をね しっかり聞かせていただきながら その方がね自分の気持ちに気づいていく自分がどうしたいかも自分でつかんでいく っていうところのねサッポとさせていただくっていうまぁこれがね まあ尊いんですよね そのテストとかね検査とかするカウンセラーさんもその 検査のこととかもね知識として学ばないといけないだろうし そのね大変さんもあると思うんですけど本当にあの聞かせてもらう ある意味だから聞くだけっていうね 聞くだけなんですけど聞ける自分の状態を作っていかないといけないですよね なんか自分の自分がまずグラグラだったり自分がなんかすごい思い込みとか偏りがある 人だったらなかなか人の話 あのフラットに聞けないですよね 何かないあろうその 食歴とかに例えばコンプレックスがある人 がカウンセラーやってたとして なんかすごく なんか立派そうだ自分からしたら立派ながこう こうであれたらよかったなぁとかね すごいなーっていう人がクライアントで現れた時になんかこう そのまま話聞けない なんか私なんてみたいなどうせこんな食歴ですからみたいな風に自分がカウンセラー 側がねあの勝手にそうなってたとしたらまともに話聞けないですよね 逆に すごいご立派だね経歴をたどってきたカウンセラーさんがそういうなんていうの 食歴とか学歴とかね収入とかなんかそういうステータス的なコンプレックスを抱えてて なんか立派なではなそのそれがすごいみたいな価値観を持ってて なかなかね そうではない はいクライアントが目の前に現れた時になんか 俺の方がすごいとかねあなたは大したことないとかね まともに働いてないくせにとかね心の中でそんなことを思ってたとしたらその人の相談とか まあまともに聞けないですよねきっとねとかねまあなんかそういう なんか一例でしたけどなんか自分の内面とすごい向き合うことになるんですよね目の前の 人の話をそのまま聞かせてもらうっていうことは 自分の中にいろいろトラブル抱えてたりなんかこう モヤモヤしてることを抱えたままだとなかなかそのままフラットに聞けないんですよね っていうのもありつつすごく自分と向き合うね というね大変さ あるしでそれをこうね 取り組んでいく期間もすごく成長させてもらえる期間やったなぁって思うんですよね やっぱなんかカンセラー カンセラーというか人の心を扱っててなんか自分がまず幸せで生きていたい なっていうのもシンプルに思うんですよね なんか幸せそうじゃない人がなんか話聞きますよとか言うてもなんか 嫌やなぁと思うんですよ なんかねあなたがまず幸せですかみたいな 逆にな完璧じゃなくてもいいんですよ完璧な人に相談したくないし なんかもう完璧で日の打ちどころないですいつも幸せで迷ったことも悩んだことも 後悔したことも悔しいことも 思ったことないですみたいな人だと思う中 コアみたいなちょっと a そうやって ai でいいかなみたいな気持ちにもなるんですけど カンセラー自身もなんか悩んだり 葛藤したりしながらでも自分の幸せっていうところをね 追求していく 時に休んだり時に進んだりね時に走ったり歩いたり ねしながらこうなんていうかな自分と向き合いながら 一生懸命ね日々生きてるなんかそんなカウンセラーに僕やったら話聞いてもらいたいなって思うん ですけどなんかそういう だから話をねしてみたいなーってこの人にしてみたいなって思えるようなね 生き方をにしていきたいなっていうのをね改めて思いました 朝結婚相談所もそうなんですよねなんかあの婚活のことをよく知ってますみたいな私は 結婚婚活のプロですみたいな アドバイスしますわよみたいなんでなんかスタンスではあんまりたくないですよね だって結婚とか婚活でその人の人生そのものなんでね 人生に直結する大きな その挑戦であり大きな決断なのでそこに対して何か私は何でも知ってますよみたいな スタンスでは痛くないというか そうやんなーってわかるでーってねどうしてこっかーっていうね一緒に伴奏する姿勢で いたいなーっていうのも あの結婚相談所の方もねなんていうのは共通して感じていることです はいまあっていうのもねあってあの ここ数年ね心理学というのも触れ 自分と向き合いながらねどう生きていきたいかっていうのを仲間と一緒にずーっと やってきたんですけどこの度ね プロ認定ということでね 一つのね節目としてこんな日を迎えることができました ありがとうございます まあ今後お仕事としては基本的に結婚相談所の方を引き続きやっていきたいなとは 思っていますこっからもね最近で成婚された方も 複数ねいらっしゃってヒロイン婚活力からねご成婚者様を排出させていただくことが できましてありがとうございます 引き続き高新規のね簡易さんも 増やしていきながらこの相談所としても盛り上げていきたいなと思っているのでそっち の方に基本的には注力していきたいんですが まああの後縁がねあれば何かご要望があればカウンセリングっていう形でその結婚相談所 に限らずね話し聞かせていただくっていうのも しようかなーっていう あの考えではありますなんかご縁次第というかねお声があればっていう感じ ですね まずは結婚相談所っていうところでね引き続き頑張っていければと思っています えっというわけで後半ねレターをご紹介したいと思います ご相談ですね の前の人が自分の鏡という内容が印象的でしたということでねあのご相談いただいた 方 そして夫と子供との関わりについてのご相談も届いています 後半年にツーレターをご紹介したいと思いますので最後までよろしくお願いします おいではまずお一人目匿名さん 大器さんいつも貴重な配信をしていただきありがとうございます 毎週楽しみに待ち遠しくしていますありがとうございます 目の前の人が自分の鏡という内容が印象的でした 私は夫にすぐイライラしてしまいます同じ空間にいると落ち着かないんです 特に夫と娘が仲良くしている姿を見るとイライラしてしまいます その根本には嫉妬や愛着比較といった思いがあり自分の嫌いなところです 比較や愛着嫉妬という気持ちは私の育った環境から根付いたものと考えています すぐに改善できるというものではありません そういう気持ちにどう向き合って処理すればいいのでしょうか 私のせいで家族の雰囲気も悪くなっています 大器さんに意見を教えてください はいレターありがとうございます 夫にすぐイライラしてしまいます夫と娘が仲良くしている姿を見ると特にイライラしてしまいます その根本にはこういうね自分の嫌いなところっていうのがありそうだというふうにね あの自分と向き合ってねレターも書いていただきましたありがとうございます そうですねその待ち遠しくね聞いていただいている方というのもあり すごく僕の言葉もね受け止めてくださってたんじゃないかなっていうのを感じてますありがとうございます あのそれすごくね嬉しいです僕もなんかああかなこうかなとか言いながらねペラペラ喋ってますけど何かそれでね受け取ってもらえているものがあるんだなぁって思うと僕もね頑張ろうって思いますしね 目の前の人が自分の鏡ねこれはねなかなか深いんですよね それもねすごく何やろうなああそうなんやーって言ってじゃあこれは何の鏡なんやろうってね こう向き合っていただいてるんやなぁってね感じてます でだからこそね これは何やろうな 誤解 難しい話なんですよねこれ難しい話やからやっぱ難しいんですけど 誤解なきように お伝えしたいのはなんか目の前の人が自分の鏡やから全部あなたのせいですよってわけでは決して ないですからね 何かが起こったら全部自分の何かを映し出してるんや全部自分やーってね そんなことはないと思う 僕もなんかあんまり掴み切ってない部分もあるんですけど 全部自分のせいはね辛いですよ特にしんどい時 なんかその夫にイライラして夫のせいにもしたくなるしなんかもう環境やら 状況やら何かを呪いたくもなるじゃないですか別に それはいいと思うんですよそれはそれでそう思っちゃう自分もいる でいいんですよそれでそれでいいだって思っちゃうしね 全部は自分のせいですみたいな自分がどう向き合うかですみたいな 私のせいで家族の雰囲気も悪くなってますねなんか余計しんどいじゃないですか イライラする自分も嫌やしでこれはきっと私の問題で私の内面的なもの やから別に夫が悪いわけじゃない 娘も悪くない 私が勝手にイライラしてるだけでそんなイライラしている自分がいるから家族の 雰囲気も悪くなっている私のせいや嫌いなところやなぁ いやーそれはちょっとしんどいなぁって思いますよ なんか僕は目の前の人が自分の鏡っていう話って救いやなぁって思うんですよ なんか助かるというかありがたいというか 助かる方とかありがたい方に捉えられている となんかうまくここに向き合うというかなんかこれが使える気がする それが鏡って思うとなんか余計嫌やとか余計悲しいとか余計イライラする やっとちょっとまだその前の段階 が足りてないというか前の段階から やってみてもいいんじゃないっていう気持ちになるかなぁ なんかこれちょっと整理しきってなくて思いついたまま言ってるんですけど でなんでかっていうと 目の前の人が鏡なんか結局相手って変わらないじゃないですか 相手は相手のことでしかないので変えられるって変えられるのって自分だけ なんだけどじゃあ自分が変われば変わるんだって自分の捉え方も受け取り方も変わるし そのそれが変わると何なら相手すら変わってるみたいな 間接的にね でそれって救いなんですよねなんかこの状況ってどうしようもない私が悪いんや どうしようもないあいつのせいやとかね何かのせいやってなってたらどうしようもないじゃない ですか自分やりようないし でもあこれ私次第なんやって私の何かがそうさせてるんや それってなんやろうって思えると 私次第でどうにかできることになるし 私次第で変えられることになるからどうしようもないからなんとかなるかもになって 実は救いなはずなんですよね って思ってる気持ちが楽になったり なんか自由を感じたり って思うから なんかまだそのね苦しさとかいやそんな鏡言っても無理やわって難しいわとかね その鏡なんてもう 思いたないわっていうことであればその思いたない気持ちにまず寄り添うとっからが大事かなーって 思いますねうんこの匿名さんやったらその例えばイライラしてしまうんやからもうイライラ するは受け止めるって言うね受け入れる 承認するなんかイライラしている自分バツーじゃなくてイライラするっていうもうイライラ しちゃうよねっていう ところを 許してあげる感じてあげる夫と娘が仲良くしている姿を見るとイライラしちゃう するよねーって 嫉妬か愛着が比較かなんかわからんけどなんか比較しちゃうよね比べちゃうよね なんか嫌よねーって なんでねまず嫉妬する自分は悪者にしなくていいですよだってそう感じちゃう やが仕方ないですよ でご自身でつかんでくれているように足とするぐらいなんやろうなーっていうところに関心 向けるのは良さそうですよね ねそしてステップで進んでいけると思うでまずは まずはイライラ を感じたら あイライラしてるよねーってところを受け取って あげる 受け入れてあげる認めてあげる なんかその感じたことをまず素直にね感じてあげる許してあげるというところから その鏡っていうところにも向き合っていけるんちゃうかなーっていうのは思いました あまりね 攻めすぎずにそんなネガティブな気持ちすら一緒にいるっていうところができたら よりこう癒されていくんじゃないかなーっていうのは思いました 頑張ってみてくださいこれはね日々ね日々の取り組み日々の繰り返しの反復なんで 運営が1日でね バーンできましたとかじゃなかったりもします その都度その都度ね意識を向けてあげるって言うのも大事かなって思いました はいでとありがとうございますでは続いて 匿名さん29歳専業主婦です 夫と1歳の子供がいます相談したいことは夫への嫉妬 悲しみです私は送局性感情障害と診断されており 産後のホルモンバランスの変化もあってか毎日育児が辛く大変でした そのため夫が育児の大変な部分を負担してくれました その結果子供は夫になつき夫を求めて泣いたり 夫に抱っこされるととてもニコニコしたりします それが羨ましくかつ悲しくとても辛いのです 世の中では一般的にママへの後追いをするのに対し家では全くありません 夫には大変なところになってもらってとても感謝しています でもこの黒い感情を抑えられず死にたいとまで思ってしまいます 自分の心持ちをどうしたらいいのか大輝さんにアドバイスをいただけたら嬉しいです はい大変な中でレターいただいてありがとうございます まあそのお子さん1歳1歳ですか 育児が産後のホルモンバランスの変化もあって毎日育児が辛く大変でした そのためそうですよね夫さんが 大変な分負担してくれました まずね夫さんの協力が得られている理解が得られている 今時協力って言うとねあのちょっと協力じゃないですよっていうこともあるのかもしれないですけど それでもねやっぱりこうやって夫婦でね子育て 補い合いながら関われる部分で関わっててできてるのはあの素敵なことだなぁともね 思いますよね カーンとても感謝してますってね良かったですよね ただ 夫への嫉妬悲しみもある そうか子供は夫になつき夫を求めて泣いたり夫に抱っこされるととてもニコニコしたりします そうなんですねまずあの匿名さんねあの頑張ってますよ 精神的なね診断もありながら初めてのね育児 専業主婦で家庭とね子育てにコミットしてね 頑張って 夫にもね関わってもらいながら日々頑張ってますよ だからその精一杯ねやってるっていうところはちゃんと すごいですからね一人のね子供ねえ命育ててるってね当たり前じゃないですよ本当に 本当にすごいこと ですよ僕は経験ないですけどね毎日だってね私がいないと死んじゃいますからねその子供 ってねそんな子供の音命を預かって毎日生きてるってすごいことだなって思い ますよ本当にね それを 匿名さんはやってるんですよね ただ夫になついているっていうところが羨ましく悲しく辛いですよね どういう悲しさなんですかねどういう辛さなんだろう 僕はなんか夫への嫉妬の奥に本当の気持ちっていうのがありそうには感じました きっと夫に嫉妬したいわけじゃないんでしょうねって思ったんですけどどうでしょう きっとこの方ね頑張り屋さんの方ちゃうかなと思うんですよね 初めての子育てでねもう子育て頑張ろうってねあの 気持ちも気合もね思いもね入って 頑張ろう思ってたんちゃうかな ご自身のね診断もありながらですけど生まれたら頑張ろうって思ってたんちゃうかな それがねなかなか辛く大変で夫にも負担してもらいってなんか私のねやるべきこと できてないんちゃうかってこんだけやろう持ってたのできてないとかね 愛情が注げてないとかで 蓋を開けてみたらその我が子はなんか夫にすごい懐いてるって 私がこんなにねやろうと思ってたのに 赤ちゃんがねその答え合わせをしてるみたいでね 母親として求められてないんだって母親としてやるべきことできてないんだって そういう母としてとかあるいは妻としてなのか一人の人間としてなのか そういうなんていうかな価値存在価値すらね 由来でしまうような出来事に感じたりしてるんちゃうかなーってね 想像をしましたこれはね想像なんで聞いてみないとわかんないんですけど なんかその夫への嫉妬っていう気持ちの奥に大切なものがあるんちゃうかなーってね 思いました そういうね自分の気持ちに気づいていく 一緒にいるっていうことがねあの癒しにもつながっていきそうだなーって思ったんですが 小さなねなんか一歩というかなんか行動今日から変えていけるような行動として なんかすごい今話しながら浮かんだのはなんか楽しいことしてほしいですね この方ね楽しいって言ったらちょっと語弊あんのかな 子育てだけじゃなくて それこそ一人の時間とかも作ってほしいしできたら とかあの子供が寝た時にはなんかこれを楽しみにしてるとか なんかその育児に限らず自分の楽しめることとか自分のしたいこととかをねして 自分が自分で癒されたり自分が自分でなんか楽しいなーとか幸せだなって思える ような時間は日々作っていってみてほしいなーって思うんですよねなんかあんまそういう時間も なかなか取れてないんちゃうかな なんかそんな想像もしました まずお母さんがね楽しんでね過ごしてるで楽しまなきゃじゃなくていいですよ なきゃじゃよなきゃじゃなくてよくてそういう瞬間が毎日の中でね 1秒でも2秒でもあったらいいじゃないですか なんかそういうところにね中身を向けて見てほしいなぁとも思いました きっとそういうところからもね 何か変わっていく心持ちっていうのもね変化していくんちゃうかなーって思ったので お伝えさせていただきました はい日々頑張ってると思いますので頑張ってくださいっていうねこういう時に頑張って くださいしかなかなか なかなか言うことないってことはないですよなんかこう 締めっぽい言葉でね言うときて頑張ってくださいみたいな ことを言いたくなるんですけども頑張ってるんでね頑張らなくていいと思います はい以上ですありがとうございます おいえーというわけで今回の放送以上です最後までお聞きいただきありがとうございました まああのプロカウンセラーというね節目も迎えてますますね 頑張ってそれこそ頑張っていきたいと思うんですが まあ本当にね自分の気持ちにね気づいていけるって幸せなことやなぁって思うしそうやって 気持ちを大事にね人とこうやって生きていけるっていうのも幸せなことやなっていうのをね この 心の学びをしてからつくづく思うんですがまぁそんな猫世界を広げていけたらいいなぁってそれ をね 結婚相談所の方ではパートナーシップっていうところでねやっぱ夫婦関係で大事な関係ですからね 大事なパートナーやからこそ自分の気持ちも相手の気持ちもね大事に向き合っていける 関係をね作っていけたらいいなぁっていうねサポートをね日々させていただいてます はい なんかちょっとしっぽりしてますけど a 今日はねそんなちょっと共有とご報告とレターとね ご紹介させていただきました はい番組へのお便りは引き続き募集しておりますので放送の説明欄からぜひねお寄せください 匿名で大丈夫です相談とか 質問とかメッセージとかねあの こんなんで大丈夫かなぁとかね短くていいかなぁ ok ですはいご自由にお寄せください それではまた次回の放送でお会いしましょうほな