# helwa の仲間たち「ヘルメイト」11名による英語史の感動話しです😭 おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 そして英語のなぜに答える初めての英語詩の著者の ホッタリウイチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ。 英語詩をお茶の間におもっとうに、 英語の歴史の面白さを伝え、 裾野を広げるべく、毎朝6時に配信しています。 本日は10月18日金曜日です。 皆さん、いかがお過ごしでしょうか。 今日のフルーのコーナーです。 本日のスペリングは、 T-R-G-H-U-G T-R-G-H-U-G なんて読むんですかね? トゥルクハグ トゥルクハグ いや、おそらくですね、 トゥルフ あたりで読むんではないかと思うんですが、 何が正しい発音であるのかはわかりません。 さあ、本日お届けする話題ですが、 英語詩で一番感動したことは何ですか。 英語詩ライブ2024裏番組より と題してお届けいたします。 9月8日に開催されました 12時間生配信の英語詩ライブ2024。 このイベントの裏側では、 表番組ならぬ裏番組が収録されておりました。 主にプレミアムリスター限定配信チャンネル 英語詩の話、ヘル話の皆さんが集まって、 私が表番組を進めている裏側で、 別室で収録していたというものなんですね。 ですので、私も後日 録音したものを聞いたということなんですが、 本日ヘルディを2て一般公開することになりました。 これまでも裏番組いくつか すでに配信してきたんですけれども、 今回も面白いです。 今回はヘル話の仲間たち ヘルメイト11名が参加したということで、 大いに盛り上がっている様子が わかるかと思います。 英語詩で一番感動したことは何ですか というお題で一人一言二言 喋っていくというような たてつけだったようです。 司会はミサトさんです。 語英語ラインスタンプの 原画イラストレーターを務めてくださった ヘルメイトさんですね。 そのミサトさんの司会のもと 多くの方が出演されています。 タクさん、川上さん、ミーさん、プリッツさん、 アンナさん、そしてマサニャンも出ています。 グレイスさん、うみしおさん、かがたさん、 そしてシーさん。 それぞれ英語詩で一番感動したこと、 感動した話などを披露くださっていますが、 その話の中でですね、 どのようにヘルディオ、ヘル話を 日々聞いていただいているのか というところまで踏み込んで 発言されていますので、 私としてもですね、非常にためになったといいますか、 私が感動しましたというところですね。 20分超の裏番組となっております。 お時間のある時にお聞きいただければと思います。 それでは臨場感ありありの 収録の様子をお聞きください。 # MISATOさん司会のもと，Taku さん，川上さん，みーさん，ぷりっつさん，じゅんさん，Anna さんが発言されています🎤　言及のあった「#22. speak/speech クとチは姉妹発音」をどうぞ🔗 はい、では私のターンを進めさせていただきたいと思います。 私が知りたいと思ったのは、英語詞で一番感動した事柄は何ですかという内容です。 もちろん皆さんヘルワでヘルディオンのヘビーリスナーなので、楽しいという思い出があって日々聞いていらっしゃると思います。 その中でも衝撃的だったものが私は知りたいです。 その内容は絶対面白いので、私まだまだ聞き始めて3ヶ月ぐらいなので、それでまたヘルディオンを聞きたいなと思っています。 ちなみに私何なのかというと、ダイボーインスイーが一番好きなんですよ。 私は地理的なものとか身体的なものとか、絶対に変えれないものによって何かが変化するっていうのがすごい好きで、 口の中っていう限られた空間の中で音が変化している。しかもそれがある時代に一斉に起こっていて面白さですね。 これを初めて英語の歴史を読んだ時に知りまして、ああ面白い、これは面白いってハマりました。 そういうハマったきっかけとか、聞き続けて特に面白かったものなど聞きたいです。 何かパッと思い浮かぶ人いらっしゃいますか。 衝撃一番じゃなくても、これは面白かったなとかありましたら教えてください。 これどれを選ぼうかなってなってますよね、みんな。 何個か出ればそれはそれで、自分もこうだったってあるので、とりあえず1個なんか出れば。 例えば、ケニングもなかなか面白いなって思いましたね。 音の話題はやっぱり強いですよね。 それで言うと、イングレッシュはなぜイングレッシュなのかとかは割と最近にも報道があった気がしますし、 これなかなか難問ですよね。 Eというアルファベットを使って、イングレッシュですからEという風に、普通だったらエングレッシュという風に読むはずのところで、 しかもアングル人みたいな風に前もって我々世界史の知識とかで習って、アングロサクソンとかで習って、 そこでイングレッシュという風に、この綴りでこの音で、そこには一体何があったのかみたいなところとかは、 なんか結構通り一遍のことをやった後でも改めて最も根本的な単語がこれ何なんだろうっていうところとかは、結構衝撃的じゃないでしょうか。 でもこれ一番も悩みますね、確かに。 皆さんが考えあがれるのも。 英語詞に限らず、今やってたAIの話も含め、ヘルディオであれば何でも、私が過去回を見返すきっかけにしたい。 展開とかありますからね。 日頃毎日3回ぐらいまで昔から追ってるんですよ。 毎日進むのでこういう状態なんですよ。 私も割と好きで。 スピークとスピーチが別だったんだけど、公害化でしたっけね。 早い時期にこういう仕組みでこういう風に音が変わったんだっていう。 もともと繋がってたんだみたいな話を聞くと割と目がパッと明るくなるっていうか。 どうしても英語の学習は、動詞はこの形、名詞はこの形、スピークとスピーチは別物だよっていう風に普段は勉強してるっていうかさせてるんですけど、 それが実は繋がってたんだみたいな話はいいですね。私は好きですね。 あとフットとフィードでしたっけ。あれはウムラとかなんかいうのもあったと思いますね。 普段は複数形はこうだからな、違うんだからな、Sじゃないからなみたいなことばかり言っている。 自分の足元が救われるみたいな感じは結構心地いいかなと思いますね。 漢字の話は割と好きです。 そうですよね。摩擦音と言われるようなスとかフとかっていうような音とかが、 昔は独立した音像ではなくて、スなのかズなのかっていうのは周囲の音の状況によって変わっていたので、 独立した音像ではなかったみたいなこととか。 だからファイブとペフスみたいな説明とかに繋げてもらってますけど、 そういうこととかも確かに目を開かれるというのはこういうことかなと思います。 ファイブの話で言うと、アルファベットは今までずっとあるものって思ってたので、 VがなかったりXが後で付け足されたりっていうのも結構なかなか自分的には衝撃でしたね。 さっきの川上さんみたいな話、自分すごく興味深くて、 単純に面白いというだけじゃなくて、自分がお仕事でこういう教え方をしているのに、 ヘルディオはこうだっていう実体験とか繋がる話とかでも感動以外にあったらすごく面白いなと思うんですが。 私はどっちかというと文法とかそっちの方が好きなので、 私はやっぱりアとアン。 アップルの前にアンを付けなさいだと思ってたら、そうじゃなくて、 アンだけが残っちゃってたみたいな、 さっきお昼の前とか喋ってたんですけど、問いがひっくり返っちゃうみたいな、 それが結構面白くて、3単元のSとかも、 3単元のときS付けろと思ってたら、そうじゃなくて、 いろんな屈折がなくなって今あれが残っちゃってるみたいな感じのが、 私は結構びっくりっていうのが面白いなと思ってます。 そのブログになると一発で覚えますよね。 もう二度と忘れないんじゃないかっていうので、確かに知ってて損はないなと思います。 現代英語を基準にしていると、 圧倒的多数がこっちの形だからこっちが基本だと思っていたら、 こっち側が単純な形になっていたせいで、 確かに現代英語だけをやる上だったら、 こちらを基本っていう風にした方が、 効率というか出会うものは対外どっちだから、 さっきのアとアンであればアをベースにした方が納得はしやすいけれど、 別の問題が残ってしまって、 そっち側より根源的なというか、 そこに行くことで、 実は逆だったんだということがわかるっていうような、 この逆転は確かにしばしばありますよね。 今その話で思い出したんですけど、 助動詞が昔ずれてたってあるじゃないですか、 あれもなかなか面白いけど、 20過去を1個かけてた。 過去現代語でした。 面白いなって。 今考えててもらっていいですか? なんか事柄とか、 変化したことっていうのでなく、 私はやっぱりそれこそ音声が好きで、 英詞はすごく好きなんですよね。 ですので、まさに先生と、 あと岡田先生と、 初めての声を教えていただいて、 本当にもう大好きです。 大好きです。 特に音楽を聞かせていただくのが、 本当にうっとりするぐらい、 詩の作り方とかっていうのも、 音韻であったり、 逆韻であったり、 音韻の踏み方とかも、 すごいなと思って、 だから意味がわからないんですけど、 音韻の踏み方とかも、 すごいなと思って、 意味がわからなくても、 聞いているだけで楽しい。 それにまた解説が加わって、 意味がわかると、 わーって、 うっとりしてしまうところですね。 そうですね。 面白いと思ったのは、 例えば、 さっきも少しありましたけど、 あれは英語の方で、 ラテン語を、 なんちゃって解説して、 英語を作りましたっていうのが、 あったと思うんですけど、 本来語の語尾とかに、 外来語をつけて、 単語として作ってしまうとか、 電池紙とかの機能語とかを、 試作用語として、 英語を取り入れているとか、 そういうところの方が、 言語として、 何だろう、 雇用量が大きくて、 面白いなっていう風に思えるので、 教えてもらえると、 楽しいな。 # 続いて，まさにゃん，Grace さん，umisio さん，kagata さんが📻　「#557. まさにゃん対談：supply A with B の with って要りますか？ --- 『ジーニアス英和辞典』新旧版の比較」をどうぞ📻 何だろう? 何か分からないですけど、 ゼンチシは何か好きなんですよね。 何でだろう? あれ?何だったっけ? 何て言ってたかな? そうですよね。 プリッツさんのよく覚えてる。 プロバイトA with Bのwith。 そうなんですよね。 何かゼンチシは面白い。 何ででしょうね。 できたんですよね。 ゼンチシ文房化したんですか? ゼンチシも実際、 古英語の時代に使われていて、 今に残っているのもあれば、 無くなったのもあれば、 逆に中英語の時代から使われ始めたゼンチシもありますし、 おそらく近代から使われたのもある。 それぞれのゼンチシによって いつから使われ始めたかとかも違うし、 今の感覚だとここがいいんだろうというところが 本に使われてあったりとか、 かなりゼンチシの使用も難しいんですよね。 その中でも僕はなぜか、 動詞の後ろにどのゼンチシを取るのか。 例えば、 deprive a of b とか。 of を取る。 of なん?みたいな。 例えば、from じゃなくて?みたいな。 とか、provide も。 普通、give だったら give ひとものでいいのに、 provide は provide ひと with もの。 with って何?みたいな。 ただ、give はフランス語から入った言葉らしいんですよ。 そういう、釈用語というのもこういう、 釈用語だからちょっと、 with の助けを得るみたいな。 give は英語本来語に近い、 ゲルマンの言葉なんで、 二重目的語を取れるけども、 釈用語のprovide はゼンチシの助けを借りて、 a with b になって。 みんな言われてよく聞いたことはありますけど、 そういうのも含めて、 動詞絡みをゼンチシに交換する、 ということですね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 なんかちょっと大きな話になりますけど、 そもそも、英語の地位とか、 やっぱり今世界中の人たちが学習してますけど、 多分、エルジョーとかでよく言っているのが、 ノルマン政府語、 イギリスの中でも、 一国の国語としても書かれなかった字形があるんだよ、 とかそういう話を聞くって、 多分、英語史とかやらないと、 分からない話だなというふうに思っていて、 よくホット先生が、 英語も世界のたくさんある言語の、 言語的には本当に一つにしか過ぎない、 っていうのをおっしゃっているのが、 本当にそうだなって思うので、 あと、英語史も物の見方の一つだよね、 ってよくおっしゃってると思うんですけど、 やっぱり説明されるときに、 これがこうだからっておっしゃるんじゃなくて、 こういうふうにも考えられるし、 こういうふうにも考えられるしって、 すごいいつも言っているのが、 すごい勉強になるなと思っていて、 結局私たちも、 答えをよく教えてもらっているのも、 こうやって研究してきた人たちがいるからこそ、 今分かっていることってすごくあるんだなと思って、 日々すごく勉強になっています。 英語史だって、 全部見方が、 そうですね、本当に、 そうですよね。 歴史のある意味で言うと、 100年戦くらいからの盛り返し、 英語の、 フランスと敵対して、 フランス語やるなら英語のほうがいいじゃん、 みたいな、 からの、 ガーンって言うので好きなんですけど、 英語史だって言って、 333年ですよね、確か。 ヌルマン戦争からイングランド王になるまでの時間が、 その期間が近くて、 そのくらいだったら、 1399年くらいに、 王様が代るときまでの、 盛り返しが好きなんです、個人的には。 懐かしい。 物の味覚と含めて、 面白いです。 俺? うん。 僕じゃあ衝撃でもいいんですよね。 衝撃って言うと、 そうですよね。 今年の1月とか去年の12月とかかな、 1曲歌おうかな。 えっと、 東北地方かなんかで、 熊の時期が結構あったじゃないですか。 結構襲われて亡くなったりとか、 してた時期があって、 その時のフィルバーの、 先生の大生が、 みなさーん、 熊に襲われてませんか? って言って、 これ死んだわと思って、 不謹死んだわと思って、 衝撃を受けたのを記憶しております。 そんな感じです。 お二人。 気になります。 じゃあ、 加賀太です。 衝撃というか、 いろいろ面白い話は出てくるんですけど、 明確になんていうか、 これ面白いな、 聴き続けようって思ったきっかけは、 この間お伺いでもお話ししましたけど、 お声優のニーマンの話で、 もともとドイツ語をやってるっていうところから、 ドイツ語と英語って姉妹言語のはずなのに、 結構素敵な語彙が違っていて、 どうなってるんだみたいなところから、 英語を染みるようになったんですけど、 一方でドイツ語にはネーメンという動詞があると、 これは英語の方ではテイクという、 動詞にとって変わられている、 なくなっているんだけれども、 英語まで遡るとニーマンという語があって、 現代ドイツ語のネーメンと同婚の語であって、 しかもネーメンの系列っていうのは滅びたかと思いきや、 形容詞としてかじかんでいるみたいな意味で 残っているみたいな話を聞いて、 よかった姉妹言語だったんだって、 すごく心洗われる気持ちになったことがあって、 すごい偏った興味で、 多分英語染みてるんだと思うんですけど、 そうやって英語とドイツ語の繋がりが ちゃんと歴史的に見える話は 心が落ち着くなって思って聞いています。 でもそんな風にして聞いている人は リスナーの中で多くないんじゃないかなと思っています。 英語のパラレルワールドの世界に行きましょうって言って ドイツ語を見せたりするんですよ。 本当に英語がもともと同じ言葉だったわけだから、 もしかしたら英語だってそうだったかもしれない。 だからドラえもんのもしもボックスに入って もしも英語のパラレルワールドがあったら 世界がドイツ語だと、 ちょっと英語のパラレルワールド一緒に覗いてみようぜって 言ってドイツ語を見たりすることが。 英語だってそうなったかもしれないけど。 そういう意味で英語とドイツ語を比べて 同じようなところもあれば、 全く違うようなこともあれば、 結構に遠いけどちょっと違うみたいなのもあったりとか その結構に遠いけどちょっと違うとかも 面白かったりしたりとか。 ありがとうございます。 わかります、僕。 # しーさんも発言され，古英語LINEスタンプの話題も✨ Cです。 個々の話題はもちろん面白いなと思って、 覚えていたり忘れたりするんですけど、 前聞いたのと似てるぞとか、 前聞いたのとこういう風に繋がるぞっていうのが分かったときが、 多分一番面白い。 そうかもしれないですね。 同じ構造だみたいのは好きです。 ちょっと不安としますが、 例えば、今ざっくりアメリカ英語、イギリス英語っていう風に分けて 喋ってると、なんとなくイギリスが元なんで、 イギリスから伝わってアメリカで変えたんだなみたいな印象を ずっと持ってたんですけど、 実際はその伝わっていくイギリスの元の段階ですでに いろんな方言があって、多様な方言の中の ある程度の地域の人がまとまって移った結果が そのまま特徴を残しているところがあるみたいな ところがあったと思うんですけど、 伝わる段階でも対応だったんだというのが一つあって、 直接関係ないんですけど、 ちょっとウロフェなんですけど、 Xっていう文字を、 もともとギリシャ文字だと思うんですけど、 あれXって英語だと何とか、 クスとかギシとかっていう音になると思うんですけど、 古典ギリシャ語を習うとあれ、 Xじゃなくてキとかカイとか、 キみたいな音で習うんで、 それもその英語側がギリシャ文字を使ったときに 変えていったのかなと思ってたんですけど、 実際はその文字を持ってくる元のギリシャ語の方でも すでにそういう編集があったみたいな話を スペリングの英語誌の方で読んで、 ちょっとごめんなさい、ウロフェですけど、 そうですね。 なんでその伝わる元から多様だったんだなみたいなのが 似てるなっていうような発見があると楽しいですね。 リリミです。 何が自分で感動したかなっていろいろ考えたら、 やっぱり私音派だと思ったので、 やっぱりボイシー聞き始めて、 先生の小英語音読がすごい衝撃的で、 こんな昔のものがどんな風に発音されていたのか 分かるんだっていうのと、 あとは今の英語と全然趣の違う響きなのが ワクワクしたっていうのとか、 あと音素配列の規則とか、 音自体はその言語に存在しても、 ある並びの組み合わせは存在しないとか、 別の言語では存在するみたいな話も面白いし、 あとグリムの法則とかもすごく面白いので、 その辺がやっぱりこのボイシー・ヘルジーを 聞いててよかったなと思いました。 これ小英語スタンプしゃべらせても 面白いかもしれないですね。 おとつきのスタンプってありますし。 おとつきいいですね。 先生にコンツギーとか参考に。 ダリダリバージョンですね。 どんどん作っていって。 おはようとか。 おはよう担当したいですね。 これ結構面白いですね。 音派と文法派。 文法派と文法派と何派があるかなって。 結構アナロジーが好きな人? どこの分野でも。 ここここは一緒ですね。 アナロジー好きなので。 でもそれをみんなが音のラジオで聞いてるのが 面白いですよね。 みんな耳から入れてるのに面白いと思うのは 別っていうのが。 面白い。 音派じゃないので私は。 言い訳に存在するわけでもない。 変化は面白いと思うんですけど 綺麗だなって思うって感じですかね。 フランス語とかの発音も よく綺麗って言われますけど ああいうのに近いんですか? 文法とかの話で今ので言うと 音のせいで文法が変わってるみたいな 経験とかもあったりするよね。 知的の中で 普通だったらメイクの後の知的って 原型学に行ってると Money makes America goみたいな チューが入ってるみたいな 雑響のリズムを作るときには 大変だろうなみたいなこととか あったりするから そういう音による制約って面白いですね。 特にリズムとかは 英語を大事にしてるから キェニングとかも 必要な流れとか リズムを作るために リズムを作りつつ 表現したかった意味を保ち 美しい言葉を保って 聴く人を楽しませって 音楽を乗せてみたいなことを そう考えると 言語ってすごいですね 構造がうまくできて それを使って楽しんできた 前代未来はラジオで 内容を聞いて楽しんだりしてますけど 響きを楽しんだりとか 英語歌も楽しんだりして 我々も 昔の人たちはお酒を飲みながら 金融詩人が楽器を奏でながら 詩を朗読するのを聞いて楽しんだらしいけど 我々もお酒を飲みながらラジオを聞いて 何かをしながら楽しんだりとか してると考えると 人の営みは意外と変わってないかもしれない それもまた抽象化して なるほど という感じですね 私が聞きたかったのは 何してもあれなので 一旦こちらで終了させていただきます ありがとうございます # heldio/helwa をこんな風に聴いていただいているとは！これこそ感動話し😭　「英語史ライヴ2024」以来，helwa メンバーも増えてきましたので，皆さんもぜひ仲間に！ エンディングです。 今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 11名のヘルメイトさんによる 英語詞で一番感動したこと、 あるいはヘルディオヘルワをこんな風に聞いています というご報告だったと私は聞かせていただきました。 ありがとうございます。感謝いたします。 この英語詞ライブ2024は9月8日に開催されまして 1ヶ月ちょっと経ったわけなんですけれども この1ヶ月でヘルメイトさんたちの結束が 明らかに高まってきているっていうことを感じます。 9月8日のあの場で初めて会ったという ヘルメイトさんも多かったんですが その後ですねヘルワでの様々なコミュニケーション 特にヘルワコミュニティが ディスコードというチャットアプリ上で動いているんですが そのクローズドコミュニティの中で 様々な活動ヘル活が展開しているんですね ヘルディオのコメント欄はオープンシステムですので そこでヘルワリスナーの皆さんの活動も 多くの皆さんの目に届いているかと思うんですが それとは別にクローズドコミュニティがありまして その中で様々な英語詞に関する議論であるとか 次なる企画などが検討されております 非常に盛り上がってきているんですね 昨日の配信会と関連して a friend of mineという 妙な所有表現が英語にはあるという話をしましたが これなどもですね ディスコード上のコミュニティで議論が 今深まってきています こんな活動にご関心があるという方はですね ぜひぜひヘルワリスナーにお入りください ヘルワリスナーは毎週 カーモク堂の午後6時に配信しております 月額800円の有料コミュニティですが 初月は無料ということになっております 気になる方はぜひ まず覗いてみていただければと思うんですね その上で1ヶ月経って 本当に入るかどうかというものを 検討していただければと思いますので まずは気軽に覗いてみてください ぜひお待ちしております このチャンネル 英語の語源が身につくラジオヘルディオでは あなたからのご質問 ご意見ご感想をお待ちしています Voicyのコメント機能を通じて お寄せいただけますと幸いです SNSでのシェアもよろしくお願いいたします それでは今日も皆さんにとって 良い1日になりますように ほったりういちがお届けしました また明日