# 久しぶりのコーナー「教えて khelf 会長！」です😇　会長の喉が少々枯れているのが心配ですが，議論はバッチリです✌ おはようございます。英語の歴史の研究者、言語地理学の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 そして英語のなぜに答える初めての英語詩の著者のホッタリウイチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ。 英語詩をお茶の間に思っとうに英語の歴史の面白さを伝え、裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は5月1日木曜日です。5月になりました。もうあっという間ですね。 ゴールデンウィークといっても今回はですね、ちょっと飛び飛びだったりするので、あまり都合が良くないという方も多いのではないかと思いますが、 5月になりました。まだ爽やかですが、これからどんどん暑くなっていくんでしょうね。 皆さん、ご体調にお気をつけください。 さて本日なんですけれども、教えて!ケルフ会長、米語と挨拶をめぐってと題しまして、これ久々のシリーズですね。 ケルフ会長の青木光さんを招いてですね、招いてと言いますか、授業後にですね、空いている 院生の皆さん、集まってくださいということで呼びかけましたら、ケルフ会長、そして副会長の木原桃子さん、そして平会員の藤原文也さんとですね、4人で話すことになりまして、ちょうど4月に 大学学部生よりたくさんの英語に関する素朴な疑問、英語に限らないんですけれども、広く集めまして、ストックがあったんですね。この中から1、2問を選びまして、 4人でじっくりと語ろうという、そんな企画を立てました。 素朴な疑問1000本ノックですと、私がやつぎばやに答えていくということになるんですが、 本当はですね、一つ一つじっくりと語りたいという話題もたくさんあったりするんですよね。 ということで、教えて!ケルフ会長のシリーズでは、むしろですね、一つ二つという少ない問題についてじっくりと語り合おうではないかと、そんな趣旨でですね、今回も集まって収録した次第です。 選んだ話題はなかなか深いです。 なぜ、米語と言わないのか。 英語と言い続けていますが、 英語といえばだってアメリカでしょという発想でいけば、米語の方がふさわしいんではないかという考え方ありますよね。 これについてどう考えるか。これを4人でまともに議論しました。 そして2問目はですね、挨拶に関する広い話題ですね。 英語では例えばグッドモーニングと言いますけれども、日本語ではおはようというふうに、おそらく背後にある発想がだいぶ異なるわけですよね。 これについてつらつらと語ってみました。 雑談に近いようでありながらいろいろと考えるヒント、散りばめられているんではないかなと思いますので、 肩の荷は下ろしつつですね、皆さんも同じ問題に向き合って考えてみていただければと思うんですね。 それでは2チャプターに分けて議論しておりますので、じっくりとお聞きいただければと思います。 それではどうぞ! # 素朴な疑問 (1)：なぜ「米語」とは言わずに「英語」というのですか？　khelf のインスタグラムのアカウントのフォローをよろしくお願いします！ おはようございます。 おはようございます。 本日はKELFのメンバーと4人でまた何か収録しようということでですね、 大学生から寄せられてきた素朴な疑問をたくさん年度始めなので集めているんですが、 そこで今ここに4人いるんですけどもね、議論できそうなところを一つピックアップしてちょっと議論してみようということですが、 今日いるメンバーを改めて紹介です。 はい。そろそろ喉が枯れておりますが、会長の青木です。よろしくお願いします。 はい。よろしくお願いします。 お副会長の木原です。よろしくお願いします。 はい。お願いします。 はい。普通の会員の藤原です。 よろしくお願いします。 はい。よろしくお願いします。 はい。これ一つのお題について割と複数名でじっくりと語るみたいなことって今まで、 実は教えて!ケルフ会長というシリーズでやっているので、事実上それなんですけれども、私は今日声の都合でメインになれないということなんで。 ちょっと喋れないので。 まあいいですけどね。 助けていただきながら。 事実上の教えて!ケルフ会長的な問題で、この問題多少話せるかなみたいな感じで4人で合意が取れたんで、 本当に話せるかわかんないんですが、ちょっと言ってみたいと思いますね。 大学生から寄せられた質問なんですけど、英語ってなんで米語じゃなくて英語なんですかっていう呼び方の問題ですね。 そうですね。 これ日本語での表現、米語とか英語なんですけど、それこそ英語でもイングリッシュじゃなくて、なんでアメリカンじゃなくてイングリッシュなんですかみたいな問題に近いですかね。 これ我々イングリッシュって聞き慣れちゃってるんで、言い慣れちゃってるんで違和感ないですけど、確かによくよく見ると、我々現代に生まれて、質問者は大学生ですから20歳ぐらい。 で、当然英語って言うとまず結びつくのはアメリカですよね。歴史を勉強してイギリスからなんだよみたいのは、わかったとしてもイメージとして英語の入りって、日本の英語教育もアメリカンの発音とかスペリングとかが基本になってる感はありますよね。 そうすると、まず最初に結びつく国っていうのはアメリカであるっていうのは紛れもない事実っていうか、現代の日本において。なので、米語に変えちゃってもいいんじゃないですかぐらいの感じなんでしょうかね。現実的にはっていう。なぜその歴史的な用語であるイングリッシュにこだわるのかみたいな、そういうあれですかね。 米語って言うと結構特殊な文脈でアメリカ英語を指す時に使う感じですよね。 そうですね。確かに。そういう意味では2文字で済むし日本語だとすごく便利ですよね。その場合じゃあ英語は多義的になりうるってことですか。全部ひっくるめた英語っていうのとブリティッシュイングリッシュを指すみたいな。ただ英語といってブリティッシュイングリッシュを指すことはあんまないですよね。 アメリカだけは特別に米語って言うとそういう響きがあるということにはなってますよね。確かにあんま気づいてなかったですけど、そうすると米語って言っちゃうと日本語ではもうそっちの意味がついちゃってるので、アメリカで話される方言の英語みたいな。そうなりにくいみたいなところはあるかもしれないですね。 言語名って変わったりするんですかね。例えばイギリスが優勢だったのがアメリカの方が今強い優勢でしょっていう発想からなんでアメリカンって言わないのとか米語って言わないのみたいな問題意識だと思うんですけど、言語名ってどうですかね。あんまりちょこちょこは変わらない? 基本的には変わらないと思いますけど、やっぱり政治的な背景とかでいじるっていうのはありますよね。 ありますよね。今までも例があって、まさにこの話題だとノア・ウェブスターが出た時には1828年にデッカイウェブスターの辞書を出したアメリカ人で愛国主義者なんですが、彼は序文でアメリカンと呼びたいくらいの勢いでアメリカンタングみたいなね。 イングリッシュっていうのは使いたくないわけじゃないし、タイトルにイングリッシュって入ってるんで、それしょうがないんだけど、やっぱり気持ちとしてはアメリカンタングなんだみたいに言いたいっていうところはあったので、実現しなかった。 一般化しなかったけれども、この発想自体は質問をくれた学生のみならず、200年くらい前のウェブスターも発想として持ってたので、全然馬鹿らしい話題ではなく、むしろ重いですよね。 日本語の方で見ても、なぜ英語ではなくて米語と言わないのかっていう疑問もあるし、英語側の方でもなぜイングリッシュなのかとアメリカンと言わないのかっていう問題だから、2つの言語で同じ問題がありますよね。 この世界の言語で、英語のことをアメリカ語っていう言語が果たして存在するのかっていう問題も。 ウェブスターが主張して、それをアメリカ人が受け入れて、予備名も含めてアメリカンって言うんだっていうふうに、例えば憲法なんかに、法律なんかに明記したら、2つの言語っていうことになるんじゃないですかね。 その代表となる、そのバックについている国がそういう取り決めだって決めちゃった以上、他とやかく言えないっていうか、とやかく言うのはイギリスぐらいで、例えば日本みたいな第三国だと、そう言ってんのねって認めるしかない感じじゃないですかね。 日本語はそういう問題を抱えたことは多分ないですよね。 お隣のだから一番、コリアンは何と呼ぶのか問題っていうのは、なかなか重い問題になっていますし、あと旧ユー語のクロアチャ語、セルビア語っていうのはどうなんだとかあったりしますが、英語はそこまで仲違いしていないっていうかね。 結局ラベル付けでしかないので、そのラベルをどう付けるかっていったときにやっぱり政治的な思想が絡んでくるっていう。それでもし問題がないんだったら、今まで通りの歴史的な呼び方をそのまま続けちゃうかもしれないけどっていうところですよね。 そうですね。20世紀前半にアメリカ英語の歴史を書いたジャーナリストのメンケンっていう人がいるんですけど、タイ部のアメリカ英語の歴史を書いたんですよ。この人はジャーナリストで学者じゃないんで、ある意味言いたいことを言えるっていう立場なので、 これはアメリカンラングイッチっていうことを言って、今後アメリカンとブリティッシュは別れていくっていう予言したんですよ、初版で。非常によく読まれたんで、直前の最後の版では、初版で言ったの間違えてました。やっぱり一つの言語のままですね。 建設したみたいなのがあるんですけど、最初はアメリカンという言い方を好んで、二つの英語に分かれていくだろうということで、トゥーイングリッシーズみたいなね。メンケンは初めてイングリッシュを複数形で作った、今のワードイングリッシーズの流れの表現上の先駆けがメンケンなんですよ。 この人はかなりアメリカにこだわっていた人で、多分アメリカに持ってきたかったんだと思うんですね。だけど流石に世論を変えることはできずということで、だからこれ場合によっては場合によってですよね、こういうのも。 もしかしたらそれで政治的にイギリスからもっと離れようとかってなればアメリカンって言ってたかもしれないし、そうしたら日本語の米語って言い方だってアメリカ英語を指すものじゃなくて本当にアメリカの言語として使ってた可能性はありますよね。 類例として、ブラジルのポルトガル語、今はブラジリアンポルチュギーズっていうのが普通なんですかね。要するにアメリカ英語みたいな言い方で、基本はポルチュギーズと言うけどブラジルのだよみたいな言い方なんだけど、これも議会にかけられて名前ね、ブラジリアンにしようみたいな盛り上がった、ナショナリズムが盛り上がった時代にはそういう議論があったんだけど、 流石に通らないっていうか、半数は通らないで、今もまだポルチュギーズはポルチュギーズ、ブラジリアンのみたいな形容詞で言っていて、ブラジリアンという言語名は採択しなかったということがあって、だからアメリカとブラジルでは失敗してるっていうか、新たな名前を作ろうっていう人が出たんだけど、世論には受け入れられなかったって感じなんですかね。 これ逆に成功した例ってあるんですかね、近代になってそういう議会とかでね、ちゃんと決断を取って、どうなんだろう、近代の、これこそもう政治が、ボスニアとかで、ボスニアってだから急に現れたんですよ、ユーゴンが解体して、ボスニアがボスニアンと言うと言ったんで、認めざるを得なくなってみたいな。 # 素朴な疑問 (2)：なぜ英語では Good morning_ というのですか？　khelf の X アカウントのフォローをよろしくお願いします！ では、2問目も行ってみましょうか。 質問具を眺めていまして、この辺が目に留まったんですけど、 こんな質問を寄せられました。 Good morningやGood nightのほか、Have a good dayのように、 相手の良い一日を願う意味での挨拶が多い。 英語では多いっていうことだと思うんですが、 これはなぜかっていうことでしょうかね。 確かに、当たり前でこれ覚えてるんで、意識しなかったですけど、 日本語はちょっと違うとこから来てますよね。 おはよう、ございますか。 起きた時間が早いっていう、時間を示すって感じなのかな。 そうですね。 こんにちはは、こんにちは、ごきげんよろしゅうとかなんか。 お日柄もよく。 お日柄もよくだと、なんかちょっとGood morningとかに近い。 お日柄ってだけど、天気。 天気、農業とかですかね。 農業ね。 なるほど。 お休みは、休んでるんですね。 休めだから。 良い夜とか良い朝みたいな言い方は、あんまり確かにしないかもしれないですね。 ありますかね。地方によって日本語でもあんのかな。 こんばんはってどう。 こんばんはだから、お日柄もよくする。 お日柄もよくやっぱり。 相手の体調を気遣って。 英語とか西洋全体に言えるのかな。 やっぱりHave a good dayとかWishとかね。 I wish you a good morningみたいなものの省略なんで。 やっぱり相手に祈願するみたいな。 これやっぱりキリスト教の影響なんですかね。 相手に神のご加護みたいな感じで。 やっぱり祈る。相手に祈ってあげるみたいな。 日本語の場合、例えばお日柄よろしゅうもそうだし、 良い朝ですねなんて言ったとしたら、 これ二人とも共有している良い朝みたいなイメージじゃないですかね。 だけど理屈上は英語はI wish you a good morningなんで、 やっぱり相手に祈願するみたいな感じがある気がしませんかね。 意識の向き方が相手にとって良い一日でありますようにみたいな。 日本なんかそのイメージないですよね。 そうですね。 今どうですかみたいなのが。 めちゃくちゃ短絡的だね、ある意味。 それこそ関西の新地域とかに、もう借りますかとか、 今もう借ってますか、調子どうですかっていうことですね。 まあだけどHow are youとかね、How do you doみたいのはやっぱり近いよね。 今どうですかとか、相手の態度を伺ったりとかはやっぱり一般的。 意外とよく使うけどGood morningみたいなのはWishだから、 祈願だっていうのは気づかれないかもしれないですね。 フレーズで覚えちゃってるんで。 確かに。 なるほどね。 Have a good dayか。 挨拶ですね。 Good byeはGod be with youか。 God be with youっていう。 だからそれもそうじゃんね。 日本語はさようならばこれにて失礼みたいな感じなんで、ですよね。 じゃあみたいな。 ほんならって感じだよね。 すごいいい加減だね。 さようなら。 あとなんだ。 Helloってなんだっけ、語源。 Helloっていうのはなんか、 もしもしとか、 日本語のもしもしも何? もしもしはなんだっけ、なんか聞いたことあるんですね。 何でしたっけ。 Helloっていうのはだから、 単なる呼びかけの漢答詞みたいなとこから始まってるんですかね。 何か意味があるというよりは、 挨拶か。 ネット情報で申し訳ないですけど、 日本語語源辞典だと、 申すっていうので、 申し申し。 申し申しか。 申し申しかなっていうのが言われてますね。 電話の最初にできた時に何で応答するかをいくつか試して、 その申し申しあたりが定着したっていう。 申すか、申すですね。 申し申しとかね。 あと挨拶って何ありますかね。 あと典型ありがとうか。 ありがとうは、 ありがたい話ですっていう。 It's very rareってことですよね。 なので、メトニミー的に、 メトニミー的にということは感謝してるってことですよみたいな。 関西大きにですよね。 大きに何なんですか。 大きに感謝しております。 どうなんですかね。 ベリーマッチでしょ。 大きに。 サンキューが省略されてベリーマッチっていう。 英語のサンキューはかなり直接的ですよね。 大サンキューだから、 基本はやっぱり感謝ですよね。 いただきますとかごちそうさまは。 言わないですからね。 言わないですもんね。 結構独特だなとずっと前から日本語で思ってるんですけど。 日本語のこの習慣が。 そうですね。 我々だから言わないとちょっと気持ち悪いんですけど、 やっぱり海外なんかで言うと、 もうなんとなく始まっちゃうんですよね。 気持ち悪さがあるような。 仕切りましょうよみたいな。 だからごちそうさまもあんまないですね。 日本語は多分食材とか命に感謝みたいな思想があるってことですかね。 向こうは神に感謝だから、神様に祈るぐらいですかね。 そうですね。神への祈りはありますよね。経験の過程だとね。 挨拶ね。 挨拶から広げられます。挨拶の言語学とかね。 これは語用論とか。 ホライトネスとか関わるんですよね。 確かに。ただグッドモーニングでも、 日本語のおはようとは役割が違うとか。 よく言われるのが朝会って、 一仕切り話して別れるときもグッドモーニングって言える。 つまりさよならぐらいの役になるんだけど、 意味的にI wish you a good morningだから、 午前中に会ってこの午前中、 例えばイベントがあると聞いたら、 じゃあ頑張ってねみたいな意味で、 I wish you a good morningって言えるわけですね、英語だと。 だから日本語だと別れるときおはようって絶対言えないですもんね。 言えないですね。 だからグッドモーニングの意味合いが、 本質的に違うってことですよね。 だからさよならに対応しちゃうことがあるんですよね。 このグッドモーニングとか。 日本人多分使えなさそうですよね。 グッデイなんかやっぱあると思うんですよね。 その日をよくお過ごしくださいみたいに言うので、 使えないし、 ちょっと気持ち悪さがあるかもしれないですね。 慣れないと。 だからただの決まり文句として出てくるフレーズという以上に、 やっぱりちょっと意味合いが、祈願の意味とかあったりはするのかなっていう。 御用的な役割がそれなりにある。 だから使われる表現の背後には、 実はその社会文化的な価値観の違いとか、 フライトネスの違い、 御用論的な違いっていうのが実は潜んでるかもしれないっていう。 語彙語あったりでも普通にグッドナイとかグッダイって、 ちょうど藤原くんと我々でラインスタンプ作ったじゃないですか。 ゴニヒトとか適当にやったんだけど、 本当にこれは言ってるのかは結構していないというか。 あんまり挨拶で、 良い朝をとか言ってるイメージはないですよね。 前、このメンバーでも論文読んだし、 このヘルディオでも語ってるんだけど、 ごめんなさいに相当するものが出てこないっていう、 語彙語には。 ごめんなさいも挨拶の一種だとすると、 日本語のごめんなさいはごめんこむる、ごめんくださいですよね。 ご容赦くださいみたいな感じですよね。 語彙語にはそれに相当するものがなくて、みたいな議論があって、 ちょっと問題含みの論文とも読めるんだけど、 面白い議論だったと思うんですけどね。 そもそも語彙語と挨拶って、 だからあんまりね、 だからベオールのファットとかはあるけど、 あれって挨拶じゃない。 ただの感動詞。 そんなにね、ローとかあるけど、挨拶というか、 いきなり呼びかけから始まってるようなイメージが、 なんとか王様みたいな感じから始まってて。 呼びかけが役割としては、 やっぱりポライトネスと関係するんでね。 どういう表現で目的を、ポライトネスを達成するかみたいなのは、 まあ確かに言語によってとか、 時代によってバリエーションがあり得るかなっていう気はしてきましたけどね。 挨拶か。 映画の翻訳とかでも挨拶部分見比べてみたいですよね。 そうですね。 お互い訳せないこととか結構あるんですよね。 それこそね、井上一平先生とのあたりで。 いただきますとか言うとき、口は動いてるのに日本のアニメで、 英語では別に何も言語化されないみたいな。 しょうがないよね。ないよね。 I'll eatとか言えないもんね。 普通言わないしとか、ありますよね。 はい、挨拶で10分持つことができました。 # 「米語」と「挨拶」をめぐる話題について，リスナーの皆さんのご意見もお寄せください📪 エンディングです。今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 いかがでしたでしょうか。 ケルフメンバーとの4人での楽しい議論でした。 なぜ英語と呼ぶのか、例語ではないのか。 これは社会言語学上の重要な話題なんですね。 これ当たり前のことではないんですよ。 1回議論して良い問題だなと思ってたんですが、今回こういう形で話し合うことができて良かったと思います。 そして2つ目は日英対象言語学というべき話題なんですが、他の言語ではどうなのかななど含めますと結構大きな問題になりますよね。 挨拶というのはいわゆる決まり文句なんですが、それ自体には語源がありますし背景があるわけですよね。 なのでどういう意味で朝の挨拶を交わすのか。 この辺口をついて出てくるといえどもその背後には文化的背景がきっとあるんだろうなと改めて考えさせられました。 皆さんもですねこの挨拶問題っていうのはなかなか面白いと思いますね。 そして今回取り上げられなかったんですが、私が知らなかったものでということなんですが、 日本各地にもですね、方言によっていろいろな挨拶の仕方あるんではないかなと疑われるんですよね。 おはようとかありがとうとかごめんなさい こういった 各方言で特有の言い方ありましたらぜひ教えていただければと思います。 そして最後の最後に映画の字幕翻訳という話題が出ましたけれども そもそも挨拶というのは翻訳可能なんでしょうかね。 極めて語用論的なテーマとして面白い話題だと思いました。 ぜひ皆さんのコメントお待ちしております。 このチャンネル英語の語源が身につくラジオヘルディオでは、あなたからのご意見ご感想をお待ちしています。 Voicy のコメント機能を通じてお寄せいただけますと幸いです。 SNS でのシェアもよろしくお願い致します。 チャンネルをフォローしていただきますと更新通知が届くようになりますので、ぜひフォローをお願いいたします。 また最新回でも過去回でも面白かった、ためになったなどと感じた回がありましたら、 ぜひいいねもよろしくお願い致します。 私の方に必ず通知が入ります。すべてに目を通しておりますので、ふるってコメントご投稿ください。 日曜日にはコメント返しの会を設けておりますので、そちらでも反応していきたいと思います。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように 英語子研究者のほったり打ちがお届けしました。 また明日。