# スクール説明会やります！ はい、それではフルフルラジオの森川です。 普段ですね、投資のスクールを運営しております。 この番組では、背中で語れるお父さんお母さんになろう、 このようなコンセプトでお金の知識を増やし将来のため、家族のため、 投資を頑張って取り組んでいる人を応援していくラジオ番組となっております。 さて、今日はですね、時間が8時、ライブやりますってお話ししてたんですけども、 急遽、妻の予定が入りまして、駅まで送ってきたと。 で、さらくんと3人でね、妻を卸して、行ってらっしゃーいって言ってね。 何があるかって言うとですね、今、小学校受験のためにですね、 いろいろ学校見学とか説明会、ひたすら行ってるんですね。 極論僕はどこ入ってもいいかなっていうタイプなんですけども、 意外にね、妻はこういう教育を受けさせたいとかね、そういったところがあって、 いいんじゃないって言って、いろいろ見ておいでっていうことで、 今日はね、行っております。 さて今日はね、失敗しない交渉術というところで、こんなお話ですね。 交渉って結構難しいと思うんですね。 例えばね、家庭で先ほどの妻との話の中でもね、 私はこうやってこの小学校を見ていきたいと、 でも僕はこう思うよって言って、お互いが思っている方向に誘導していくとか、 そっちの方に制約をさせていくっていうね、こういった流れがあるんですけども、 それをどうしたら自分が思っている風に、そして相手のいいところを取って、 尊重しながらね、進められるかっていうのが結構難しいと思うんですね。 喧嘩になっても意味ないし、それでお互いが思っている通り不満があったら、 それはそれでよくないし、家庭だったり、他にも子どもたちとか、 子どもとの交渉というのもあると思うんですけども、 頭がいっぱいいっぱいになって、思っていることだけ、思いだけを伝えて、 感情だけで喋っちゃうとか、そうするとね、失敗しちゃうと思うんですね。 でも失敗しないコツさえつかめば、どんな場面でもうまく進められるんです。 今日は仕事、家庭、子どもたち、それぞれの場面で具体的に 効果的な交渉術をご紹介していきたいと思います。 まずは仕事面がいいですかね。仕事場での交渉からお話をしていきますね。 例えば、部下に新しいプロジェクトを担当させたいなと、企画をさせたいなと、 あるいは上司に予算の増額をお願いしたいときとか、 ここでの失敗しないポイントは、相手のメリットを考えるということですね。 自分が何を望んでいるかという最終的なゴールよりも、 相手にどんなメリットを与えられるか、ここを強調する必要があるんですね。 具体的な例で言うと、僕自身がサラリーマン時代に、 上司に新しい設備投資をお願いしたいというこんな場合があった。 ただ、上司としてはコストがかかるからというところがネックだったんですね。 そこで僕は、この設備を導入すると長期的にはコスト削減になって、 短期で見ると確かに今はコストがかかるけど、 長い目で見たら結果的に利益率が上がるじゃないですか。 具体的な数字を基に説得する。 結果的には無事に予算を取ることができたりとか、 次の企画の新しい設備投資を潤滑に進めることができたんですね。 ここでのポイントは、やはり相手の懸念を先に解消してから、 メリットを示すということですね。 これで交渉が失敗しにくくなると。 NOと言われる原因ですね。 これを先に潰しておくということですね。 そうすると、逆に何でやらないのっていう。 やらない方が損じゃないっていう。 そっちに持っていくんですね。 これは会社、職場ないだけじゃなくてもそうですね。 外への営業でももちろん使えますし。 僕が今会社をやっていて、新しい会社もまたできるんですけども、 その中で相手とお話をするいわゆる商談みたいなケースもよくあるんですね。 その時にほぼほぼ思っていく通りに話を今のところ進めることができていて、 おそらく今話をした部分ですね。 相手がどこがネックになってくるかなっていうところを最初に解消するために、 いわゆるネタを探しておくということね。 こういう質問くるよね。じゃあこういう答えを用意しておこうとか。 だったらそうなる動きを先回りして読んでおいて、 そこに対して必要な材料を用意しておくっていう。 これが一番交渉うまく進められるポイントかなと思いますね。 続いて家族、家庭、特に夫婦間の交渉についてがいいかな。 仕事のように合理的かつ理論的、この交渉だけでは感情が絡んでくる分、 うまくいかないことが多いですよね。 うちもそうですね。うちもね。 ラジオを聞いてくださっている方たちはわかると思いますけども、 僕はどっちかというとずーっと言うタイプ。 妻は逆にですね、なかなか気度合いが激しいタイプというのかな。 そうするとわかりやすいかな。 そこで失敗しないためのポイントは、感情を尊重しつつ柔軟に、 柔らかくでも柔軟じゃないでももっと柔らかく対応していくということが必要で、 例えば休日にどこに出かけるか、夫婦間で意見が対立したと。 僕は以前ね、妻とどこかに行くっていうことで意見が折れたこと、 これはたたたたあるわけで、 妻はショッピングに行きたいと。 じゃあ僕はアウトドアに行きたいと。 どうしようかと悩んだと。 いくつか解決策ってあるんですね。 日を分ける。 じゃあ今週は妻が行きたいって言ってるショッピング、そっちをまず尊重する。 そしてアウトドアキャンプ行きたいってなったら、 それはじゃあ来週行こうよとか。 もしくは平日も動けるので、その平日に動くという。 その方が人も少ないし、料金的にはもしかしたら抑えられるかもしれないし、 お得じゃんっていう話ですね。 そうするとお互いがお互いのいいとこ取りをして、 どちらも満足する形になって、 結果的に交渉がうまくいくと。 夫婦間の交渉はですね、 どちらかが折れる。 これが一番早いんですね。 そこまで必ず、 例えば仕事とは別だよね。 必ずこれをしないと損をするとか失敗する、うまくいかないとか、 会社として成長しないみたいなことってないじゃないですか。 夫婦間だとね。 別にAとBどっちでもいいじゃんっていうことがほとんどだと思うんですね。 だったら、大人の方が折れるべきだと思うね。 そして1回情報したっていう権利を得るわけです。 じゃあ妻に譲った。 そしたら次はこっちだよねっていう方向にしとく。 その時に早めに1回目折れた権利ですね。 譲った権利を使うために予定はそこで入れちゃう。 そうすると次の週何しようかって考える必要ないわけですね。 結果的にはどっちが満足でしょ。 お互いに尊重しつつ、感情を尊重しつつっていうのは正直僕は無理だと思うんですね。 特に夫婦間で同じ感情レベルだったらいいよ。 でもそうじゃないことが多い。 例えば旦那さんの方が子供っぽいとか精神年齢が低いっていうパターンもあると思いますね。 妻の方が感情的だよとか。 夫婦間でそれぞれ違う差が出てくると思うんですけども、 ここで折れるべきはですね、大人の方です。 何回も言いますけど。 どう頑張っても相手を変えるっていうことは難しいんですよ。 これは夫婦間だけじゃないと思います。 だったら、なるほど、そんなにいきたいんだと。 でも自分はそこまで喧嘩するほどこの意見を押し通したいわけじゃないなみたいな。 あるじゃないですか。 そこに向きになって、いやこっちがいいっていう必要って全然ないと思うんで。 そういった時はやはり相手に選択肢を与える。 どっちでもいいよ、でも僕はこういきたいよ、さあどっちがいい。 その上で、もしかしたら確かに旦那さんが言ってるそっちの話もいいかもしれないなと。 さっきの仕事の話もそうですけども、こっちの方がメリットあるよっていうのを ある程度上乗せした状態で僕は伝えるんですけど、 その上で妻の意見ね、こっちがいいって言うんだったら、 ああそうか、じゃあそっち行こうよってやっちゃいますね。 その方が圧倒的に上手くいくし、喧嘩なんてする必要ないし、 そもそもが夫婦間では良い方向、仲良く言いたいっていうのが根本的にあるはずなんですね。 だったら気持ちよく過ごせた方がいいんじゃないかと思うんですね。 続いて子どもをいきましょうか、子ども編。 子どもたち、そうですね。 もうお兄ちゃんたちは高校2年生、中学校2年生になってて、 それぞれ好きなことバスケやったりとか、最近芸能活動興味あるとか、 そういう話になってますけども、 小さい頃で話をすると、一筋縄ではいかないんですよね。 僕は男の子しか育ってたことないので、女の子のパターンちょっとお話はできないですけども、 子どもたちに宿題しなさいとか、片付けをしなさい、 言うだけではほとんどのケースで反発されるだけなんですね。 これやってから、ご飯食べてから、 今これやってるのもそんな感じで反発されると思うんですけども、 ここで僕がお勧めする失敗しない交渉術というのが、 全部ゲーム感覚にしてました。 今、そらくんもそうね。何かやるっていう時はお着替えしましょう。 幼稚園に行く時間がこの時間です、9時ですと。 今お着替えしないと間に合わないかもしれない。 ここの着替えをさせるっていう、朝眠くてぼーっとしていて、 あんまり幼稚園も行きたくないなみたいなのがありますよね。 その時には僕はゲーム感覚。 これどうやってゲーム感覚にしていくかというと、 例えば兄弟2人とか3人とかいれば勝負みたいなのもいいと思うんですけどね。 ただうちはそらくんは一人っ子っぽく育っているので、 その時には鬼のアプリがあるんですね。 鬼から電話だ。 鬼から電話って元々は言うことを聞かない子供たちに鬼が来るぞと言って、 そのアプリを起動すると電話がかかっているのね、鬼からね。 ピッて出ると、もしもしって言うことを聞かない人がいるんですかみたいなのが始まるんですけど、 ちょっと怖い鬼の映像と声とね。 子供たちは確かにドキッとする。 お兄ちゃんたちも泣いてた記憶はあるんですけど、 今どんどん進化してて、 歯磨きをしない子とか片付けをしない子、 お着替えをしない子っていろいろパターンもあって、 さらに怖威動ですね。 怖威動も優しいパターンとか、中間パターンとか、激横パターンみたいなのがいろいろあって、 朝僕ら使うのがゆるふわな優しいパターンですね。 で、これ何があるかっていうと、 羊の羊っていうの。 ギャグみたいなね。 羊がね、着替えようと、勝負しようよっていうね。 そらくんもそれを見て、音楽があって、ピッて出るんですね。 電話みたいに出るんですけど、そうすると、 ここからお片付け勝負しようとか、お着替え勝負しようって言ってやるんですね。 よーいどんって言って、そこの羊が着替えだすんですね。 そうするとね、ほんと不思議なんですけど、そらくんも一瞬ね、着替えだすんですよ。 もう負けないって。これまさにゲームだったんですね。 着替えたらこのボタンを押すと。 お着替え終了って。 そうすると、必ずね、羊は負けてくれる。 まあ待ってるんですけど。 え、もう着替えたの?みたいな。 僕はまだだよ。 そらくん毎回喜ぶんですね。やったーって。 分かってるか分かってないか分からないんですけども、 それでも結局テンション上がるわけですよ。 そっからはもう上機嫌ですよ。もう勝ってるんで。 じゃあご飯食べよう。よし食べよう。 あーもう歯磨きしよう。よし歯磨きしよう。 そういうモードにさせて、もう人生楽しみながらね、 ゲーム感覚にしてしまえば、交渉すら必要ないと思うんですね。 なので僕は子供たちにこれしなさいとかあれしなさいって言ったことないですね。 宿題しなさいも正直言ったことないです。 宿題しないとどうなるかっていうのを最初に経験させてるんですね。 お兄ちゃんもそう。次男もそう。 夏休みの宿題を一切しないで学校に行ったっていう次男の話。 1ヶ月くらい前かな。話しましたけども、 しっかりね、先生に怒られて帰ってくるっていう経験をすると、 怒られないためにどうしないといけないかと。 でその宿題に関しても、ここをゲーム感覚でやるっていうのは正直僕は難しいと思ってるんで、 これができたら次これができるとか、 これをしないと罰ゲームがあるよ、いわゆる先生に怒られるよ、 こういう状態にしておくぐらいでいいんじゃないかなと。 でその上でやるやらないはその子自身が決めればいいだけなんで、 結果的には子供たちは楽しみながら片付けしたり、時間通りに宿題とかもやったりとかね、 自分で考えさせられる子に僕はなってほしいなって思うんです。 親が与えた答えなんて興味ないじゃないですか、面白くないじゃないですか。 自分でこの遊びの中でね、見つける答えの方が僕はまだ見かなと思っているので、 フルフルもそうですね、フルフルのスクールの勉強会のスタイルも、 ビシバシやれっていうよりも本気にやらなきゃと思った人たちがちゃんと勉強する。 そのために中身、教材、仕組み、勉強会、2ヶ月に1回のリアルな勉強会、 この辺りももう無理しはしないです。 うまくいかないかは自分たち次第で、そのための材料は全部フルフル用意しているよと。 どこまで本気になれるか、どこまで時間をかけられるか。 自分の人生に対して本気になれるタイミングっていつなのか。 その人にとって違うわけなんですね。 子育てが忙しいとか、仕事が忙しいとか、みんな忙しいから。 あなただけじゃないから。 そこはね、もう強くメンバーさんに言ってますね。 個別相談とかに入った時、ちょっとこれが忙しくて。 忙しいって忙しくなくなる時ってありますか? 人生で暇だった時ある?って聞くんです。 1回もないです。 そんなもんなんですよね。 なので、その時間を作るのは、昨日もお話ししましたけど、 自分でしかない。 普段テレビ見てる。別に見なくていいじゃん、テレビなんて。 うちは要らないと思ってテレビ別に使えないですけど、 YouTubeとかね、情報を取りたい時だけ撮る。 そんな有益な情報はテレビから流れてこないですから。 台風情報も。今台風されましたけど。 何回も何回も見てもしょうがないよね。 僕が唯一ね、テレビ禁止する時は大谷翔平選手の結果ぐらいですね。 これもね、何も変わらないんですけど。 僕の人生にとって何も変わらないんですけど、 ただここは本当ゲームですね。 僕も一緒に戦ってるぐらいの感覚で。 大谷選手が投売した、ホームランだった。よし今日も頑張れるなみたいな。 大谷占いって自分の中で言ってるんですけど。 これ自体もね、楽しんでおく。 で、逆に自分に意味のない、何だろうな、 芸能人の不倫だ、浮気だ、スキャンダルだ。 マジでどうでもいいんで。 僕の人生において何も影響をもたらしてくれない。 むしろ無駄な部分だと思うんで。 必要な情報を自分が選ぶっていう。 この作業をしないと、どんどん時間浪費していくんで。 で、結果ね、話戻るとね。 今、妻も子供たちもそうなんですけど、 自分で考えれる人になっているんですね。 合ってるかな。 妻を教育してるみたいになってるけど。 この辺は妻も理解してくれてると思うんですけど。 自分でちゃんと考えて行動する方が、 イレギュラーが起きた時に対応できたりとか。 自分こうだって思ってる方に、 最近交渉術が上手くなってきちゃった。 妻のね。 いいんですけど。 そら君もそう。 今僕これやってるんだけど、 これ終わったらアイス食べていいかなとか。 そうするとね。 パパもアイス一緒に食べればいいじゃんとかね。 自分だけじゃなくて。 一緒にパパも巻き込むことで、 共犯にしてくっていう。 だからそらだけに許された。 ドッケンじゃないよみたいな雰囲気をね。 散々ながら作ってるからね。 うまいなーって思ってます。 いかにね、柔軟な発想で。 当たり前と当たり前と決めつける。 なおかつ楽しく進められると、 素敵な子になるんじゃないかなと思ったんですね。 最後おまけでね、そら君エピソード。 昨日幼稚園先生に言われたことがあってですね。 男の子が二人遊んでましたと。 女の子が二人遊びに来て。 園の中でね、クラスの中で。 オレンジ組さんなんですけど。 一緒に遊ぼうみたいな話をしてるときね。 で、男の子二人はもう嫌だと。 嫌だよと。一緒に遊ばないよみたいになったと。 そしたらそら君が来てね。 ねんねんちゃん一緒に遊ぼうって。 え?もう私感動しちゃってみたいな。 そら君イケメンみたいなことを言ってて。 これもね、おそらくそらの中では何気ないですね。 あ、この子が嫌だって思ったとか。 悲しくなるかもしれない。 それを先回りして。 じゃあ僕と一緒に遊んだら楽しいじゃんって。 ここにしてると思うんですね。 妻も僕もね、もう嬉しすぎて。 感動して。 本当に泣いちゃうんじゃないかぐらいの妻勢でしたけど。 これがいかにね。 自分で行動を考えて動けてるかっていうことかなと思って。 間違ってなかったかなとは思ってます。 まあ親はからね。 なんか言ってるよ森川って思うかもしれないですけど。 僕はね、ちょっと嬉しかったよっていう話です。 今日ね、失敗しない交渉術というテーマで。 仕事、家庭、子供たちですね。 の交渉術についてお話をしてみました。 交渉術するのは何かってことは、やっぱり子供とはいえ大人とはいえ同じで、 相手の立場に立って相手が得るメリットを考えたり、 感情を大切にして、遊び心を持って柔軟に対応していくということなんですよね。 交渉に失敗しない最大の秘訣はね、 相手の立場、相手の視点に立って、自分だけじゃなくて、 相手にとってもWin-Winの結果を目指せるということが秘訣かなと思います。 ぜひ今日からね、何か実践してみてください。 はい、それでは本日はここまでです。 最後までご視聴していただきありがとうございました。