# ごあいさつ 仕事も暮らしも私を楽しむラジオ このチャンネルは、企業10年目、3兄弟の母である古谷静香が 仕事も暮らしも私を楽しみながら やりたいことを軽やかに実現するための考え方、方法についてお届けしています。 難しい話ではなくて、日々の暮らしの中ですぐに活かせるような内容を 月・火・水・金・週・四・日・朝・六時に配信しています。 通常ですと、木曜日はVoicyの配信お休みなんですけれども 今日は、昨日のお昼の12時からお届けいたしました Voicyの生配信、ファッションコンサルタントの 井川真由美さんをゲストにお迎えして対談をいたしましたので こちらのアーカイブ動画を今日はお届けいたします。 テーマは、私らしく働くために大切なことということで ファッションコンサルタント、行政書士のお仕事をされている真由美さんに 好きなことを仕事にするにはどうしたらいいのかということ あとは、自分の強みや魅力を見つけるにはどうしたらいいのかということ あとは、うまくいかなかったときはどういうふうに考えて どういうふうに行動しているなんてことを たっぷりお話を聞かせていただきました。 どうぞ最後までお楽しみください。 # 【生配信】井川真弓さん“私らしく働く”ために大切なこと 録音が開始されましたので、ここから始めていきたいと思います。 今日は皆さんお集まりくださりありがとうございます。 久しぶりのVoicyの生配信ということで、 ゲストにファッションコンサルタントの井川真由美さんをお迎えして、 私らしく働くために大切なことというテーマで対談を生配信でお届けしております。 井川さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 出会った時は井川さんって呼んでたから、井川さんと真由美さんがちょっと混同しちゃうかもしれないんですけど、 よろしくお願いします。 私も静香先生って呼んでたから、つい静香先生って呼んでしまいます。 なっちゃうよね、昔の呼び方でね。 そんなこんなで、井川真由美さんとの出会いは今から7年くらい前? 7年くらい前。 18年前ですよね。 私が当時メルマガの書き方を教える講座をしていて、そこの静香先生さんで真由美さんが来てくださって、そこからのお付き合いなんですよね。 そうなんです。 ということで、リスナーさんの中には今日真由美さん初めましての方もいらっしゃるかもしれないので、自己紹介をお願いできますでしょうか。 よろしくお願いします。 ファッションコンサルタントの井川真由美です。 今は神戸を拠点に活動していて、インスタグラムの方で大人のおしゃれのコツを発信しながら、 ファッション誌マリソルっていう媒体の公式ブロガーとしても活動してきました。 現在は個人向けのファッションコンサルティングとか、あとは企業の印象設計、ブランディングにも携わっていて、 この6月に、センスの良い人が自然にやっていることを言語化したおしゃれを言語化しますという本を出版しまして、 センスや感覚に頼らずに朝パッと手に取った服で大人のおしゃれを再現できる考え方っていうのをお伝えしています。 今日は私らしく働くために大切なことっていうのをテーマになので、ちょっと働き方によっていると思うんですけれども、 私自身がファッションのほかに行政書誌っていうお仕事もしているので、私の経験も交えながらお話しできればと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。パチパチパチパチパチ。もうこのおしゃれを言語化しますの、こちらの書籍は私も愛読させていただいておりまして、 ありがとうございます。 おかげでワントーンでいいっていうね。ワントーンでいいし、ワンパターンでいいんですよね。 そうなんですよ。 なので、私もこの夏はネイビーが私大好きだから、ネイビーを軸にワントーンでやっていけばいいんだなって、己の軸が見えてきました。 いいと思います。ネイビーだと柄も取り入れやすかったりするので、柄ワントーンとか、夏だけどシンプルで洗練されたお洋服のコーディネートが作りやすいと思うので、静香先生にめっちゃ似合うと思います。 嬉しい。ありがとうございます。なので、今日はファッションの部分は少なめなので、ファッション大人の40代からの大人の垢抜き法則についてこの本に書かれてますので、 40代と45代でまたお洒落の壁が来るよね。そうかもしれないですね。なので、静香さんのこの本だったり、インスタでも実際にどういうふうにまゆみさんがお洋服をコーディネートしているのかっていうのも見ることができますので、そちらもチェックしていただければと思います。 では早速、今日はまゆみさんにキャリアのお話ということで、私らしく働くために大切なことについてお話しいただきます。皆さん聞きながらコメントもぜひ入れていただければと思います。 まゆみさんへのご質問とか、こういう時どうしてるのとか、私とまゆみさん両方に聞きたいことでもいいですし、なんかこう刺さったタワーワードみたいなのがあったらそれもコメントに入れて一緒に盛り上げていただければと思います。 では早速なんですけれども、まゆみさんは今ファッションのお仕事されているじゃないですか。このファッションっていうのは昔から好きとか得意だったんですか? 昔は実は苦手だったんですね。好きではあったんですけど、じゃあセンスが良かったかって言われるとそうじゃないみたいなところはありますね。 昔は結構体育会系女子だったと小耳に挟んでますが。 そうです。360日部活やってる、バレーボールやってる人間だったので。 中学旅行のために服を買うみたいな、そんな感じでしたね。服がないから。 じゃあそれ以外ジャージ? そうです。ジャージか制服か。 じゃあなんか昔からそういう、学生の頃からおしゃれ雑誌とかをめっちゃ見て洋服をめっちゃ研究してたとかいう学生時代だったわけじゃないってことですよね。 そうですね。おしゃれファッションを見るのは好きだったんですけど、全然それは活かしきれてないというか、自分に何が似合うのかとかも分かってなくて。 あぁ素敵だなぁ、この服欲しいなぁと思って雑誌に載ってるものをちょっと見に行くみたいな。 でも写真とかで見たら、あれ?全然おしゃれじゃないぞみたいな感じでしたね。 なるほど。じゃあなんか生まれながらにすごいファッションセンスを持ち合わせて生まれてきたとかじゃなくて、磨いていったって感じなんですね。 そうですそうです。磨きましたね。先天的に身につけたタイプです。 だから再現性があるってことですよね。 そうです。自信を持ってるんですけど。 じゃあそのジャージ女子だった真由美さんがファッションのアパレルの方に就職してお仕事されていくわけだけど、そこでまず一つ好きお仕事にっていうところがかなったのかなと思うんですけど、そこに行ったのは何でなんだろう? 確かにそうですね。もともと保育の勉強していて、保育士になろうと思って保育の大学に入ってるんですよ。 でも、なんとなく教育系の大学に行くもんだと思ってたので、本当に何がやりたいかなっていうのを考えた時に、私ファッションとかやってみたいかもみたいなのを思ったんですよね。 大学の時にね。 そうです。それを思ったら、もう一人で突き進んでしまってっていう。 当時、それこそ部活ばっかりやってて、お年玉とかめっちゃたまってたんですよ。 かわいい。 すごいお金あったんですよね。 お金あった。 お金あったんですよ。 でもね、就職活動も自分で一人で、みんな保育士になる国家試験の勉強とかしてたんで。 確かにそうですよね。 一人で大阪行って、東京行って、大抵ね、バスとかで夜行バスとかでみんな行ってたんですけど、私何もお年玉たまってたんで。 お金持ってるから。 そうですそうです。お金持ってるから新幹線で行って、あっという間にお金がなくなるみたいな。 名古屋でしたっけ? そうです。もちもと名古屋出身で。 それでアパレルの方の就職活動を、みんなが保育士を目指してる中やったってことだよね。 そうですね。 すごい。 そうですね。その時は特に何も考えてなかったですけど、自分が好きなことを仕事にしたいって思ったんでしょうね。 でもそこでいざアパレルを仕事にしてみたけれども、またそこでセンスの壁にぶち当たったわけですよね。 そうですね。常に自分のセンスのなさは自覚していて、常に突っ込まれるみたいなとこありましたよね。 突っ込まれてたんですね、その同業の方に。 先輩とかに結構言われるというか、怒られるとかじゃないですよ。 やっぱり先輩のセンスの良さっていうのがすごく素敵なので、 それをわざわざとこの差を見せつけられるみたいな感じですね。 そっか。じゃあそこでちょっと現実を見るみたいな。 そうですね。ただその分一一倍努力はしていたので。 努力。 前朝市場に行って先生の服全部試着してとかやってました。 わーすごい。 そこで折れなかったんですね。自分にはセンスがないダメだじゃなくて。 そうですね。 センスがないからこそ努力でカバーみたいなタイプ。もともとそういうタイプなので、 努力でカバーしてました。 努力でカバーして、そこでセンスが磨かれていって、 そして今はファッションコンサルタントのお仕事として独立してやっていらっしゃるわけですけれども、 ファッションをお仕事にしている方ってたくさんいらっしゃるじゃないですか。 そうですね。 その中で自分の強みとか、自分のファッションの中でも好きなところとかを見つけていくのってどういうふうにやってきましたか? そうですね。おしゃれな人っていっぱいいるじゃないですか。 そこでおしゃれさで戦ったら、私自覚があったので、センスがないっていう自覚があったので、 そこでは戦えないなと思って、ファッションを仕事にしているっていう広い面で見たら同じことをしているけれども、 本当に自分が得意なところで戦わないと負けるかなっていうのは感じていたので、 じゃあファッションっていう好きな分野の中で何が得意なのかなっていうことを探したら、 僕もセンスがないからこそ、センスの良さを言葉にして、 それを仕組みとして自分の中に取り入れるみたいなのがすごい好きだったんですよ。 それもいろいろ努力をしてきている中で、それが好きっていうことにたどり着いたってことですよね。 そうですね。いろんな服を特改・非改して、最新のファッションを身にまとってみたいなのが、それもファッションじゃないですか。 でもそれ、私が好きなのはそこじゃないな。 私が得意なのはそうやって最先端の情報を自ら取りに行ってっていう感じではないなっていうのを自分なりに分析して、 そこだったらそこが好きな人に結局負けちゃうじゃないですか。 好きで得意な人がもっとたくさんいるから、勝ち負けっていうわけじゃないんですけど、 そこでその場所に行っても自分がしんどいだけだなっていうふうに思ったので、 自分の良さが生きることは何かなって考えたときに、 仕組みを作って、その仕組みの中でいかに再現性高くコーディネートを素敵にできるかみたいなところにたどり着いたみたいな感じです。 ファッションという広い中では、そういうおしゃれで最先端な洋服を身にまとうみたいなのが得意な人もいれば、 そうじゃなくて、まゆみさんみたいにここの本にも書いてるけど、 大人の垢抜け法則って書いてるじゃないですか。 法則とか仕組みとかを上手に使って、センス良くとか自分を素敵に見せることができるみたいな、 そっちの方が自分は好きで得意だっていうことに気づかれたってこと? そうですね、その通りです。 確かに好きを仕事にできたらいいなみたいなのってみんな思うと思うんですけど、 その中で、まゆみさんとこないだお話させていただいてて、 好きの定義が、私は結構いいなと思ってその話をしてもらいたいなって思ったんですけど、 まゆみさんにとって好きっていうのはどういう定義? 好きっていうのは、嫌いじゃなければ全部好きです。 そうなんだよね。 結構皆さん、きっとこのVC聞いてらっしゃる方も、好きなことで何かしたいみたいな方が多いんですかね。 そういうふうに思ってる方もいらっしゃると思います。 私の中では、嫌い、これは嫌とか、これは嫌いっていうものじゃなければ全部好き。 好きを仕事にとか、例えば企業だけじゃなくて発信してみたいとか、 転職とかするときにも、どうせなら自分の好きなことで仕事になったらいいなとか、 企業に限らず思うと思うんですよね。 その好きが、自分の超好き、200%好きみたいな、恋愛とかで言ったら、 背が高くて優しくて、高収入で、自分のことを大事に思ってくれてとかみたいな、 全部を揃えたものを好き、みたいに思ってるとめちゃくちゃ狭くなっちゃいますよね。 そうですね、そうかと思います。 そうすると好きを仕事にがめちゃくちゃ難しくなるけど、 まゆみさんの場合は、嫌いじゃなければ全部好き。 そうです。 そういうふうに広げていった中で、自分にとって、 本当に好きっていうのはどういうことかなっていうのを見ていってるっていう感じ? そうです。嫌いじゃなかったら好きの定義に入るので、 その好きの中でも、どの部分が好きなのかとか、どの部分が得意なのかって、 好きを細分化して考えるっていう作業をします。 そうすると、なんか最初からこれはあんまり好きじゃないから、 好きとは言えないとか言ってバサバサ切り捨てていくよりも、 ファッションもそうですか? そうですね。ファッションもそうです。 例えば、ネットショッピングで皆さんポチポチ見られると思うんですけど、 サイトを見られると思うんですけど、 例えば、色から入る、絞り込み機能ってあるじゃないですか。 ある。 ありますよね。 で、いっぱいあるから、ちょっと絞ろうかなとかって思ったりすると思うんですけど、 その時に、じゃあ黄色い服が欲しいなっていう、 黄色っていう括りで絞り込み検索をかけると、 3着ぐらいしか出てこないんですよ。3アイテムぐらいしか出てこないんですよ。 確かに黄色ってあんまなさそう。 で、私は黄色が好きだから、黄色がめちゃくちゃ好きなんだよねって思って、 黄色の服を検索かけると、本当に3アイテムの中から選ばないといけないわけですよ。 しかも、その黄色もカラシ色だったりとか、レモンイエローだったりとかするわけなんで、 それって似合う似合わないとか、 カラシ色はちょっと嫌いだけど、レモンイエローは好きみたいなのがあるじゃないですか、黄色の中で。 そうなったら、消去法でこれしかないなとか、 3つの中でね。 そうです。 大変。 そうで、あれ全部好きじゃないってなって、 あ、よくないってなっちゃうんですよ。 いいのないかでね。 そうですよね。 好きを絞り込みすぎちゃうと、選択肢がなくなっちゃうってことになりかねない。 そうなんですよね。 そっか、だから嫌いじゃなければ全部好きでまず広げておいて、 その中から仕事にするんだったら、自分は何が強みで何が得意でとかを見ていくってことですね。 そうですそうです。 そっかじゃあ、その好きなことの中で、 商品とかサービスとかを作っていく中で、相手が求めているものを見つけていくのに、 こまゆみさんが日々意識していることって、どんなことですか? そうですね。 自分が得意なこととか、ここが好きっていう、好きの中で好きを細分化して、 それがなって、なんとなく目星がついている段階で、 じゃあそこからどうするかっていう話ですよね。 そうですね。 必ず相手がいる、仕事にするってことは相手がいる仕事だと思うので、 そのお相手の方を観察するというか、 お相手の方がどういうことを言ってたかなとか、 お客様だったら、私だったらお客様ですよね。 コーディネートするとか、レッスンするとかでも、 全部お客様に提供するわけですけど、 その時に、その方がどんなことを言ってたかなっていうのを、めちゃくちゃ拾い上げます。 拾い上げる。 どこで自分を選んでくれたのかなとか、 このサービスのどこに惹かれてきてくれたのかなっていうのを、 ちゃんと、それって私が持っている答えではなくて、 お客様が持っている答えなので、 答えはお客さんが持っているから、 お客さんの言っていることとか、 ちょっとした会話の中から、 ここに魅力を感じてくれてるんだなとか、 ここにニーズがあるんだなとかっていうのを拾います。 なるほど。 じゃあ、自分の好きとか得意とかっていうのを、 自己完結で決めないってことですね。 そうです。 そういうお客様の言葉とか、あとはご感想とか、 そういうところから自分の強みとか、 求められているものっていうのを拾い上げていく。 そうですね。 っていうことなんだ。 強みとか、たぶん自分でこれが強みって思ってても、 相手が本当にそれを魅力として受け取ってくれるかは、 また別問題だと思うので。 確かに。 強みは相手が持っているって思ってます。 強みは相手が持ってる。 わあ、すごい。 私の強みは相手が持ってる。 そうですね。相手が教えてくれるものだと思っているので。 なるほどね。 その相手の言葉とかから自分のそういう強みとかを見つけるのって、 やっぱりアパレル時代とかに磨かれたものなんですか? ああ、これはどうだろう。 そうかもしれないですね。 私が働いてたアパレルショップの販売員をしてたんですけれども、 すごく顧客様を大事にするお店だったので、 それぞれの販売員の人にお客さんがついてたんですね。 その人に会いに来てくれてたんですよ、お客様が。 なるほど。 で、私はまだ入ったばっかりだったりとか、 やっぱり先輩方の方がいっぱい顧客様がいらっしゃるわけですよね。 そうなった時に、じゃあどうやって自分はお客様、 顧客になってくださる方を作ればいいんだろうって思った時に、 他の人のいいところを真似して、 その他の人が選ばれる理由を真似したら、 真似してもその方に行っちゃうじゃないですか。 確かに。 それは私の良さではないから、 実はお客様といい接客ができたって思った時に、 どこに魅力を感じてくれたんだろうっていうのは、 全部メモしてました。会話とか。 会話も!? 会話とかメモしてました。 でもなんか普通の会話から、 ここを求めてくれてるんだとかって、 察知するのって難しいような気がするんだけど。 言ってくださいますよね、やっぱり。 こういうとこがいいから、あなたに会いに来たみたいなのを、 結構言ってくださったんですよね、みんな。 そうなんですね。 それがすごい嬉しくて、 そこからお客様との会話をちゃんと書き留めて、 当時はまだあんまりデジタルじゃなかったですし、 プレスマスカードとか送ってたんですよ。 届く時ある。 その時に会話のフレーズとか、 会話した内容をちょっと一言入れるとかしてました。 なるほどね、それ嬉しいよね。 そういう地道というか、 そこからこういう風にすると喜んでいただけるからっていうので、 自分の強みを見つけていった感じですね。 なるほど、自分の強みは相手が持ってるから。 そうです、相手が教えてくださる。 そういう風に思うようになったのも、 やっぱりそういうアパレルで接客を通してなのかな。 どうなんですかね。 もともとでも自信がないからかもしれないですね。 自分に自信がなかったからかもしれない。 自分に自信がなかったから? はい。 というと? そうですね、子供の頃とか学生時代からね、 別に私って普通らしいってすごい思ってました。 その自信がないからこそ、 自分で自分のいいとことか強みとか見つけるとかっていうよりは、 周りの人に教えてもらったりした方がいいって感じなのかな。 そうかもしれないですね。 でもめっちゃわかる。 私もそんな自分にめっちゃ自信満々なタイプじゃなかったから。 そう、だから誰かに言われた方がとか、 誰かが言ってくれた言葉を通して自分を信じられるようになるっていうか。 それはあったかもしれない。 あとは割と自分を客観視するのが好きだったかもしれない。性格的に。 周りとか結構見るのが好き? 見るのが好き? 見るのが?周りを見るのが好き? 周りを見るのが好き。 性格的にだと思うんですけど、好きっていうよりかは性格的にかもしれないですけど、 割と周りを見て俯瞰して自分を客観的に見るみたいなのは、 子供の頃からそういう感じだったかもしれない。そういう子供だったかもしれないです。 ああ、そうか。物事をちょっと離れたところから見てる。 そうですね。 私もそういう子供でした。 本当ですか? ウェーイとか一緒にはしゃげなくて。 そうなんですよ。 はしゃいでる自分とかも客観視したりして。 そうなんですよ。 熱量を200%にあまり上げれなかったのかもしれない。客観視しちゃうから。 なるほどね。 それもいいところもありますよね。 そうですね。それは悪いこととは思ってなくて。 だからこそ今も仕事にも生きてるのかなっていう感じがするから。 うんうんうん。 確かにね。 コメントたくさんいただいてますね。 そうです。コメント読んでいきましょう。 嫌いじゃなければ全部好き。エイミーちゃんから。 エイミーちゃんありがとうございます。 少しでもピンときたらやってみるの大切ですねって。 これは好き10%ぐらいだから私の好きとは言えないみたいな感じでバサッと切り捨てずに 嫌いじゃなければ全部好きの中に入れておいて その中でこれかなこれかなってやってみるっていうことかな。 そうですね。 そっか。あとはクーさんから。 なんと嫌い以外は全部好きでいいとは考えたことなかったですって。 なってる。 これはなんでこう思うようになったんだろう。 まゆみさんが。 どうでしょう。でももともとそうかもしれないです。 人に対してもそうですし。 働き方やりたいこととかに対してもそうだと思いますけど。 あんまりめちゃめちゃこれ嫌いみたいな感覚はないのかもしれない。 嫌いっていう感覚もあんまりない。 あんまりないかもしれないです。 じゃあ割といろんなものが好きの範囲に入っていて。 その好きの中の濃淡っていう感じなのかな。 そうですね。濃淡はあります。もちろん。 なるほどね。その中でまた濃かったり、 お客様から求められていることが合致しているところに サービスとか商品を作っていくっていう感じなのかな。 そうですね。 そっか。なるほど。 エイミーちゃんからよく観察しちゃうっていうのはわかりますって。 一定数いらっしゃるんですよね。観察しがちな方。 いると思う。私のボイシーを聞いてくださっている人は 多分私の考え方とかに共感してくださる方だと思うので 私はそうやって観察しちゃうタイプだから 似たような方が来てくださっているんじゃないかなって思います。 そう思いますね。そうするとアクセル踏むのとか結構時間かかるんですかね。 アクセル踏むのに時間がかかるタイプの人もいるし あとは動くんだけど心が追いつかないっていう。 私もちょっとその嫌いもあって。 行動はできるんだけど 行動して結果も出るんだけど 本当にそれは自分がやりたいことなのかなっていう 内省っていうか そこをすっ飛ばしてとにかく行動ばっかりして 自分の内面とか自分とのコミュニケーションを おろそかにして行動ばっかりしてると 心も体も疲れちゃいますよね。いくら結果が出ても。 分かります。とにかく行動しろみたいな風に言われることもありますもんね。 そうそう。とにかく大量行動みたいな。 ありますよね。 さっきまゆみさんがおっしゃってた センスがない分自分は努力でカバーっておっしゃってたけど でもなんかそれもとにかく行動だけ 朝早く行って試着だけとにかくしてればいいとかじゃなくて おそらくやりながら自分に効いてたと思うんですよね。 効いてました。 そのマインドと行動がバランスよくできないと マインドばっかり見てると動けないし 動いてばっかりいると心が置いてきぼりになっちゃうし 静香先生が疲弊せずに続けられているのは 発信とか企業を続けられているっていうのは バランスの取り方が自分で舵取りできるからっていうことですよねきっと 舵取りできるようになったから 疲弊せずにできるようになったんだと思う すごいです いやいや10年かかってから もう一つお伺いしたいなと思ってたことがあって こうやって企業とか自分らしく働くっていうことを 私とまゆみさんの場合は企業っていう形でやっているけれども でも実際に会社員の方だったりパートの方だったりとかね いろんな働き方している人にとっても うまくいかない時って出てくるじゃないですか そうですよね 想定してたように進まないとか 思ったような結果が出ないとか そういううまくいかない時の対処法っていうか そういう時の考え方とか そういうのも多分みんな知りたいと思うので そうですよね そういう時ってどう考えたり行動したりしてますか そうですね うまくいかないことってめっちゃありませんか 皆さんって聞いてる どうですか どんな時にうまくいかないって感じるのかなっていうのが 聞いてみたいかもしれないです 確かにもしよかったらコメントに書いてくれたら まゆみさんが一緒に考えてくれる 私も一緒に考えて どういう時にうまくいかないなとかね 壁にぶつかってるなとかね どう思ったりするか よかったらコメントに書いてみてください そうですね 私はうまくいかないっていうことが 本当に起業してからめちゃめちゃあったんですよ 特に起業して1年目でコロナ禍になって よし行くぞっていう時に 2歳か3歳だった 娘は当時2歳か3歳だったんですけど 急に保育園が休みになって 学校も休みになった時あったじゃないですか あったあった緊急事態宣言で そうですそうです 自分の力でコントロールできないような事柄が起こって やりたいんだけどうまくいかない みたいなことも結構あったりしましたね コロナじゃなくてもちょっと家庭のご事情がとか あとお子さんが風邪ひいたとか いろんなことがあって 自分の力じゃどうしようもないけど 動けないみたいなこととかも結構あるのかなって ちょっと思ってるんですけど 確かに確かにあると思う ありますよね なので私はそれを企業1年目で経験しているので うまくいかないのが当たり前っていう マインドで日々行動してるんですよ 日々うまくいかないのが当たり前 それはマイナスなあれじゃないですよ マイナスでうまくいかなかったらどうしようとか どうせ私なんてうまくいかないって そういうことではなくて うまくいかないことをベースに行動を考えるってことですね うまくいったらラッキー うまくいったらラッキー なのでうまくいかないのが当たり前だから ちょっとじゃあ何かしようと思った時に プランA、プランB、プランCっていう プランをいくつか考えて 同時進行というか 一つの目標を達成するために いろんなアプローチを考えておくっていうことをしてます なるほど 伝わりますかね 伝わる うまくいかない いい意味でうまくいかない前提だから だからこそいろんな方法をプランとして考えておいて プランAがダメだったらプランBに行けばいいみたいな そうです なるほど でもうまく 絶対これでうまくいかせるぞっていう方法が一つしかなかったら それがダメだった時 結構危機的状況になりますもんね そうなんですよ もう心も折れるし 自分の自己肯定感とか自分の価値 私ってもう本当に何やってもダメなんだみたいな気持ちになって 落ち込んじゃうので 落ち込んじゃうこともあるんだ 落ち込みますよ まゆみさんも で、それって プランがただ少なかっただけって思えば 自分の価値と結びつけずに済むじゃないですか なるほどこれがうまくいかなかったのは私の価値がないとかじゃなく プランAがうまくいかなかっただけっていう風に そうです プランBがなかったからだなみたいな なるほど Aしか準備してなかったからだなって そうですそうです でも確かに 私は こないだね 2026年の今年の後半のスケジュールを立てる っていうワークショップやったんですけど そこでもお話ししてるし 普段のボイシーでもお話ししてるんですけど そのスケジュールとか立てるときには 余白を作っとくといいよって 1週間で考えたら1日ぐらい予備日を作っといたり 1日の中でも 例えば夕方の1時間とか2時間は予備の時間みたいに とっておくと 最初立てたスケジュール通りうまくいけばそのままでいいけど うまくいかないこともいっぱいあるじゃないですか そうですね うちだと息子が立て続けに骨折してるんですけど 骨折して急に学校に行かなきゃいけない 病院に行かなきゃいけないとか あと自分の体調とか 体調の波とかもあったりするから そういう予備プランみたいなのを持っておくと 最初のスケジュール通りうまくいかなくても じゃあこの予備の時間でやろう 余白の日にやろうとか考えられると すごく心が楽になるというか ポキッとならずに済むというかね そうですね それって今アーカイブで見れる 何でしたっけ そうそう 入ってるんですね 入ってるのその時も みんながその予備日というか調整日みたいなのを 1日1週間1ヶ月の中で私は作ってるから だから今日で立て直せなければ 予備日というか調整日 1週間の中の調整日でやればいいし 1週間でできなかったら1ヶ月の中の調整週でやればいいから そういう意味では私もプランAプランBプランCって持ってるって感じかも そうかもしれない 1日がダメなら1週間1週間がダメなら1ヶ月でやればいいっていう そうですよね 多分考え方としては同じで 1つ計画を立ててこれやるって決めて 途中で修正する力みたいなのがあると うまくいかなかった時でも 心折れずにいけるのかなって思いますね 修正力ね そうだよねついさ うまくいかせるための方法を 1個でもあればそれにすがりたくなるじゃないですか これさえやればうまくいくみたいな 保存するやつ だけどそれやってもうまくいかない時ってあるから その時にどう修正するかっていう意味で バタバタしなくていいように最初からプランBプランCプランD 思っておくといいってことだね そうですね なるほどだけど1個でうまくいく前提だと プランBプランCとかを考えるのも遅くなるし 心折れてプランBプランC考える余力とかなくなりそうですもんね そうかもですね 最初の時点でプランABCを立てる余白を持っておくと いいかもしれないですよね 確かにね その上で私静香先生のボイシーを聞いて この考え方めっちゃいいなって思ったんですけど プランAをやってる時にあれうまくいかないぞって思ったら うまくいってるとしたらって考えるみたいなことをおっしゃってましたよね その考え方めっちゃいいと思ってメモしたんですけど 嬉しいありがとう その上でプランAがうまくいかないぞって思ったら これでいいとしたらみたいな考え方を取り入れてみるのもありかなって思いました 嬉しいありがとう プランAがうまくいかなかったとしても プランAが全部失敗で何も得るものがなかったかっていうと そうではないと思う そうですよね だからプランAがうまくいかなくてよかったんだとしたらって思うと でもプランAはやっぱり自分にはちょっと無理がある方法だったなって気づけたり あとはなんかこうちょっと無理がある方法だったり あと自分が気が進まない方法だったり あと誰かにやればいいって言われたから ちょっと自分の意味はそぐわないけどやってみたことだったり だったらこの方法が合わないっていうことが分かっただけでめっちゃよかったなみたいな そうそう じゃあこの方法のどこが自分には合わなかったんだろうっていうのを見つけていくと じゃあそうじゃない方法をプランBに立てればいいんだなって そうですね うん プランBの立て方が分かるってことですね そうそうなんかやみくもにABCDオースとかじゃなくて Aを糧にやっていくって感じかな そうかもしれないですね 本気的にプランを立てるとやっぱり家族のコメント書いてくださってますけど 突発的な出来事を対処できないですもんね ガチガチにスケジュールガチガチに決めちゃうと対処できないから 脱白というか修正力というか 最初からそういうことは起こるものだっていう前提で スケジュールを組むっていうのがすごい大事ですよね 確かに タミちゃんが書いてくれてる 家族の突発的な出来事がパッと思い浮かびます 起業されている方の対処法を気になります っていう風にね書いてくださってるけど そういう突発的なこともあるし あとは自分でうまくいくと思ってやっていたら 全然うまくいかない結果になっちゃう時とかもあるしね そういう時にプランB、プランC、プランDを試せるっていうのがあると 余白にもなるし 目標よりもっと先の目標というか もっと先に叶えたいことっていうのを見ると あれ、別にこれを失敗したところで大したことないみたいな のになるかもしれないですしね 素敵 素敵です いいこと言いました ついね、やっててうまくいかなかったりすると めっちゃ視野が狭まりますもんね そうなんですよ、うまくいかない時は視野が狭まりますよね もうそうすると結構血まなこになってるよね じゃあもう次プランB、もう次プランC この世の終わりみたいな この世の終わりみたいになっちゃうけど その長期的な目線っていうか視点だね そうですね 本当に叶えたいのは何だったっけっていうところに立ち返ると あまりうまくいかないからダメみたいな感覚ではならないかもしれないですね 確かに なんか崖の先に道が生まれました、今 すごい表現力 これがダメだってなるともう崖から落ちるみたいな もう道がないみたいな感じだけど そうじゃなくて 本当に叶えたいこととか 何のためにこれやってるんだっけっていうところを見ていくと 落ちそうな崖を落ちる前にひゅーってきれいな道がファーっていっぱい広がるのがイメージできた もし仮に落ちてもめっちゃ低い30センチぐらいの崖かもしれないですし 本当だ あれ?みたいな もうちょっと落ちたぐらいでもうプランBが見つかってね やれる可能性もあるし 崖じゃなくて段差だったぞみたいなこともあるかもしれないですね 確かに この働き方を続けていきたいし、この仕事を続けたいから 続く方を考えません? そうかもしれないですね この仕事で成し遂げたいと言うと大げさかもしれないけど 私はママとか女性の役に立ちたい みんながやりたいことをやれるようなサポートができたら嬉しいなっていうのがあるから ちょっと失敗したいことがうまくいかなかったら じゃあどういう風な形に変えていったらとかどういう風に伝えていったら もっとこうやってみたいとか思っていただけるのかなとか 工夫が生まれると自然とプランB、プランCとかが生まれていくのかも そうですね 真由美さんもきっとそうだよね そうですね どうやったら触るかなとか どうやったらこの方が本当に必要なものを届けられるかなみたいなことを常に考えてますね そうだね コメントが来てます タミちゃんからお二人の考え方がとても素敵ですだって ありがとうございます ちえさんいくつかのプランと修正力そして余白 今焦りしかない自分に必要だなと思いましたって 受け取り力が素晴らしい皆さんの そうですね 大変もう49分50分が経ってしまう あっという間 あっという間でした 楽しくお話しさせていただいてありがとうございます こちらこそありがとうございます 今回はキャリアのお話で色々好きの定義を見直してみるだとか あとは自分の強みは相手が持っているとか あとは修正力というお話を聞かせていただいてありがとうございます こちらこそですありがとうございました 今日はキャリアがメインでしたがファッションについて まゆみさんが見つけ出したファッションの仕組み 法則っていうところを知りたい方は 放送の概要欄にまゆみさんのSNSを載せますので そちらの方をチェックしていただければと思います ありがとうございます じゃあまゆみさんに最後に 私らしく働くために大切なことをお伺いしていたんですけれども まゆみさんがこれからやりたいことちょっと教えてもらってもいいですか はい私がこれからやりたいことは その人の魅力を最大化するっていうことをやっていきたいと思ってます 素敵 今どうしてもSNSとかも目立つ人がどんどん大きくなっていくけれども 自分のアピールの仕方が上手な人が活躍できるみたいな仕組みになっていると思うんですけど そうじゃなくて皆さん一人一人に魅力っていうのはあると思うので その魅力を引き出す最大化してみせるっていうお手伝いができたらなっていう風に思ってます すごいそれはファッションでできるけど でもこれさえ着てれば これさえ着てればおしゃれに見えるとかじゃなくて ちゃんとその人の魅力に合ったファッションを見つけるってことですよね 流行ってるからこれさえ着てればいいよとかそういうことじゃないってことだよね そうです 素敵 これおしゃれを言語化してるからこそ その人の魅力もしっかり見て言語化してくれて さらに合うファッションを一緒に考えてくれるってことですよね そうですね それはこれからのご活躍も目が離せません ありがとうございます そうですね 本当に楽しかったです今日 こちらこそありがとうございました ありがとうございます 鈴鹿先生のアーカイブの動画っていうのは ノートの書き方とかそういうことではなく 何?ワークショップのってこと? そうです ノートに書いていただくんですけど 今年後半のスケジュールの立て方なんですけど スケジュールの立て方 そうなんだけど 一般的には目標を立てて それを逆算してやるべきことをリストアップして それを1日の行動に落とし込むみたいなのが 目標達成の仕組みじゃないですか 逆算志向ですね 一般的に言うと それを数字とか結果とかから振り返りをして 伸びてない数字を伸ばすために どんなことをタスクとしてやっていくかみたいなことだと思うんですけど 私はそれが苦しくなるから そうじゃなくて逆 やりたいことをやっていったら理想以上が叶うスケジュールを立てていくって感じ めっちゃ気になりますねそれ そうなので逆ですね真逆 なんだけどそのやり方の方が数字とか結果とかで縛られたり 目標とか逆算とかが苦手な人は 感覚派のやり方っていうか の方がいいのかなと思ってワークショップしてます 楽しそうです ありがとうございます 時間にそろそろなりますので ありがとうございます ぜひ皆さんも私らしく働くということで 参考になるお話がたくさんあったかなと思いますので ぜひ活かしていただければと思います ではではちょっと長くなりましたが 皆さん聞いてくださりありがとうございました 楽しかったです 楽しかったですありがとうございます じゃあまゆみさんもありがとうございました 失礼します # 真弓さんとの前回の対談もぜひ❣️ いかがでしたでしょうか。 久しぶりの生配信ということもあって、 私もちょっとドキドキしていたんですけれども、 とにかくまゆみさんが、 芯はしっかりしているんだけれども、 すごく柔らかくて、 癒し系なんですね。 なので私もね、 いつもまゆみさんとZoomとかでね、 お話したりするような感じで、 いつものおしゃべりみたいな雰囲気でね、 お届けすることができたので、 リラックスして楽しんでいただけたかな、 なんて思っております。 私だけの放送だと、 どうしても私の考え方中心に お伝えするようになってしまうんですけれども、 こうやってね、 素敵な方と対談させていただくことで、 私とはまた違った視点だったり、 考え方っていうのを皆さんにお届けできるので、 これからもね、 また対談とか生配信とか、 やっていきたいなと思っておりますので、 楽しみにしてくださったら嬉しいです。 そして、 いかわまゆみさんとは、 3年前にも対談をしています。 その時は、 もっとリアルな企業ストーリーっていう形で、 どうやってキャリアを作っていったのかっていうところ、 についてのお話を伺っています。 こちらのチャプターに、 過去の対談会のURL貼っておきますので、 過去の対談も聞いてみたいなという方は、 ぜひこちらも合わせて聞いていただければと思います。 そして、この素敵なね、 まゆみさんが提唱される、 誰がやっても再現性のある、 大人の垢抜け法則について知りたいとか、 まゆみさんの発信を見てみたいと思ってくださった方は、 こちらの放送の概要欄に、 まゆみさんのプロフィール、 各種SNS、著書について、 情報をピックアップして載せておりますので、 概要欄も合わせてご覧いただき、 まゆみさんのファッションのことも、 チェックしていただければと思います。 それでは、 今日も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 今週はちょっと配信回数が多くなるのですが、 明日もボイシーお届けしていきます。 ぜひ聞きに来てくださいね。 今日も素敵な一日をお過ごしください。 鶴谷静香でした。 ではまたね。バイバイ。