# ボイプロとは こんにちは。日々活ラジオのえりさです。 今回の放送はボイプロ企画。 ボイプロはVoicyファンフェスタに出演する第1部のメンバー6人で、 当日まで毎日私たちのドラマを配信するそんな企画となっております。 当日ご参加なさる方も、 行けないよという方も楽しんでいただけたら嬉しいです。 メンバー6人はあやじまさん、こうむらかおるさん、たけかおさん、 ねこくらりえさん、ミニマリストのぞみさん、 そして私、えりさとなっております。 今回の対談はこうむらかおるさんと私の回。 もともとはかおるさんのチャンネルで前半スタートしようと思ってたんですけれど、 なぜか電波がうまくつながらなくて、 急遽後半の私のチャンネルからスタートすることになりました。 前半はチーム作りの話、 そして後半は私たちにはとても珍しい恋愛トークとなっております。 第1部の振り幅をお楽しみください。 # 【前半】伊藤羊一さんから勝手に学んだチーム成功への道　【後半】まさかの恋愛トーク「私、未だに片思い」 はい、こちらのチャンネルでは13時半に始めるはずだったんですけれど、ぐるぐるの都合で、小村かおるさんと伊藤洋一さんから勝手に学んだチーム成功の秘訣について話していきたいと思います。 よろしくお願いします。 かおるさん、よろしくお願いします。すごいVoicyマークたくさん飛んでる。ありがとうございます。 いやぁ、ボイプロ11日目でございます。 もうびっくりだね。もう11日経つんだね。 ねえ、ちょっと先にあの話ししときましょうよ。 なになに? あの、ご案内可能席。 行きましょう。 そう。 お願いします。 Voicyのかおりんさんからご報告いただきました。第1部のVoicyファンフェスタご案内可能席数がなんと3席となりました。 ねえ、3席だよ。 本当にありがとうございます。本当に。 最初さ、ピタッてご案内可能席数の数字が止まったとき、無理なんじゃないかって思った瞬間私はあったんだよね。売り切れが。 あ、ごめんごめん。また私かな。 あ、いた。 ご案内席数の数字がさ、の後ってなんだっけ。 ご案内席数が1回ピタッて止まったときあったんだよね。第1部の。 あった。 あったよね。あ、そう。今、りえさんが70席で止まったときだねって送ってくれてて、覚えてるのすごいな。 すごいね。 あのときちょっとさ、無理なのかなって思ったんだよ。満席にするのが私の一瞬ね。 でも、かおるさんがさ、すごい積極的にみんなでこのステージを作っていこうって客席も合わせてみんなでみたいなこと言ってくれて。 で、私たちいろんな活動を始めて、ボーイプロ始まって。 あ、のぞみさんも言ってる。78席くらいのときもしかしたら満席は厳しいかもって思ってましたって。 でもそこからね、みんながリスナーさんたちも合わせて第1部応援してくれて、今あと3席ってなったとき、ここにね、ここにラストステージに向かって。 うん。 なんかどんなドラマが私たちの原告上が、そういうドラマがなんか最後の日に待ってるのかなっていう気持ちになってる。 いやーわかるよ。そうだよね。なんだろうね。 今日もさ、3席って聞いて迷ってるって言ってた人に私も一人一人にDMしたもんね。 いや、ほんと。ほんとキャプテン。ありがと、ほんとに。 でもね、やっぱり3ってなって急に動く人いるのかな?もうわかんないけどね。 どうなんだろうね。だからほんとひたすら、今ここまで買ってくれた人も席をね、ありがたいし、今ね、行けないけどってボイプロ聞いてくれてる人もありがたいし、 とにかくなんかありがたいの気持ちがあふれるんだよね。最近。このボイプロやってて。 ほんとほんと。 ここからさ、あのなんていうの、あ、よかった埋まったとかじゃなくってさ、私たちのラストステージに向かってって言って、さらにみんな燃えてるよね。今第一部。 ね、私なんかぼつぼつ途切れてしまって、えりさちゃんの声がね半分ぐらいしか聞こえてないんだ。 あ、ほんと?どうしたらいいんだろうこれ。 みんなが聞こえてるなら全然いいよいいよ。 ほんと。あ、みなさんに聞いてみようか。私の声途切れてますか?みなさんどうだろう。大丈夫そうだったら。 私の問題かな。 あ、聞こえてるよって。 ああなんだ。 あ、よかったよかった。でも困るね。かおるさんに聞こえなかったら。 あ、ごめん。こっちの問題かも。いいよいいよ。続けてもらって。 うん。あ、聞こえてる。お二人とも聞こえてますって。 あ、そうなんだ。へえ。 じゃあちゃんとつながってはいるんだ。 あ、音さ、音量をちょっと小さくしたら、あの、なんだっけ、なんだかさ、キャンセリング機能みたいなのが働かないとかあるかな。 あ、ちょっとかおるさんの声がちょっと途切れてるみたい。 へえ、そうなんだ。 全部聞こえてるって人もいっぱいいる。 へえ。ちょっと。 うん。 うーん。あ、まあいいか。はい。 話してみる? このまま行きましょう。 このまま行きますか。 はい。 でね、こっちのチャンネルではね、先日、洋一さんが第一部の生放送に、先日って昨日だっけ?あれ?昨日か。 昨日ね、フラッと参加してくれたんだよね。原島さんとかおさんの放送してる生放送に伊藤洋一さんがフラッといらしてくださって。 で、第6部の今企画練ってるんだけど、第一部見に行くの怖いっておっしゃってたんだよね。 言ってたね。 それに、言ってたよね。それに感動しちゃって。 そこに? うん。最初さ、ね、私たちがどうしたらいいんだろうってすごい苦悩してて、相談に乗ってもらってたけれど、その洋一さんが第一部を恐れてくださって。 聞くと自信がなくなっちゃうかもみたいなことをおっしゃってて。でもね、そんなふうに思いながらも、第一部にとっても学びになる言葉を残してくださって。 で、それがタックマンモデルの5段階って話だったんだよね。 うんうんうん。 チームづくり、私たちのこの5段階まさに、形成期、混乱期、統一期、機能期、三階期っていう、なんかこうチームが揉めたり、また一致団結したりみたいな中で、 今私たちはきっとこの機能期にあたる部分にいるんだよねってカオルさんが言ってくれたんだよね。 そうそうそう。 うん。 こんなの知ってた?タックマンモデルって。 なんかチラッと見たことあったけど、はっきりに意識したことはなかった。 うーん、私全くなくて。 うん。 なんか、本当にこの通り4番まで来たね、今。 本当だよね。もうそのまんまだよね。 いや、なんかね、そう思うと、なんかこういう、なんていうかな、チームづくりにはこういうのが大事ですよって、最初に聞いてて、この通り進むんではないじゃん、今回って。 そうなんだよね。 うん。 振り返ってみたらこの通りだったっていう驚きがあったよね。 そうなんだよね。だから。 うん。びっくり。 こういうのって忘れないね、たぶん。 そうだね、もう私たちの心にタックマンモデルとはっていうのが残ったよね。 残るよね。昨日リエちゃんがなんだっけ、なんだっけ、言うてたけど。 忘れてたけどね。リエちゃんがなんだっけって言って、私が違う言葉出して、それってなったけど違ったよね。早速忘れてたけど。 一番初めの段階がさ、形成期ってなってるじゃない。 なってるね。 チームメンバーが初めて会うところで、目的がまだわからなかったり、不安や緊張が高まっていて、リーダーに指示を求める傾向がありますって書いてあったのね。 うんうん。 カオさんが出してくれた画像に。 うん。 私それ見てさ、私やったこれ?って。 私1回カオルさんに不安になりすぎて、LINEで勝手に被害妄想になって、ごめん私迷惑かけてるみたいに送ったことあったよね。 でもあれね、たぶん混乱期の時じゃない? 混乱期なのかな。混乱期が私ピリッとしたって言った時のことなのかなって思ってた。 その後じゃなかったかな。エリザちゃんから来たの。ちょっとっけな。もっと前か。 その後だ。確かに。後だった。 私がこの形成期に対して思ったのは、チームが初めて会う段階。 あ、カオルさんの声が途切れちゃった。聞こえないな。私だけ聞こえてないのかなこれ。 カオルさーん。 どうだろう。 あ、声消えましたね。 カオルさんのいい話が。 カオルさん1回出直して、入り直してくださるのかな。今出てった。 戻ってくるの待ちましょう。 どんな時だったんだろう。このカオルさんが感じたの。あ、いたいた。 ごめんな。気持ちよく喋ってたら落ちたわ。 何の力が今度働いてるんだろう。 喋んなってことかもしれん。 そんなことはないわ。 これはものすごい聞きたかったのに。 あのさ、この形成期に初めてみんなで長谷部さんを交えて話をした時に、みんな全然質問しないのよ。 そうだね。おとなしかったね。 めちゃくちゃおとなしくて、なんだろう私がめっちゃ、それって後からアーカイブで聞くっていうことあるんですかとか、結構私なんか聞いてた気がして。 あー、そうかも。カオルさんだけが積極的にまとめてくれたりしてて、誰も聞かない。 誰も聞かないよ。 やりますよみたいな雰囲気あったよね。 そうなんだよね。で、なんか多分もう綾島さんに至っては若干、なんかもうこれから一体何やらされんの的な雰囲気あったから。 本当はそうだったっけ。 そう、だから初音さんが、綾島さん大丈夫ですか?ここまで大丈夫ですか?って何回か聞いてて。 そうだっけ。面白いな。 そっか、確かに静かに聞いてた印象はある、全体的に。 そうなんだよ。 うん、そうだね。 なんかそれがまあ、形成期だったかなと思うね。 そうだね。あの時、みんな積極的に何かするって雰囲気じゃなかったよね。 ね、このお便りどなた?300席厳しくないですか?って。 これね、のぞみさん。 ああ、言ったように思う。 そうだ、あったあった。ちょっと無理じゃない?みたいな空気流れてたよね、あの時。 ね、だって単純に6で割って1人50人集めなきゃいけないのかとか言ってたもん。 言ってたね。それでちょっとこれは負担が私たちにとって大きすぎるんじゃないか?っていう空気もあったよね。 あったあった。 ね、だって出演してわーってお話すればいいと思ってたら、蓋を開けてみたら、私たち、え、手売りしなきゃいけないんですか?みたいな雰囲気になってたもんね。 ね、で、そこでまたもう本当自由に決めてくださいって言われたもんだから、え、余計になんか大変みたいな。 そうだよね。どれだけ時間取られてしまうんだろう?みたいな空気は最初あったよね。 あったと思う。 今は信じられないね。 そうなんだよ。 積極的に、積極的にさ、私たち今、時間を全部ここに投入してってない? そうだよね。 ね、好き好んでやってるよね、もうね。 うん、本当に。 ね、これなんかさ、何なんだろうね、この私たちの今の狂った状態。 いや、そしてなんかまあそう言いながらも、なんか打ち合わせして、こんな感じでやろうよって決めて、やっぱりオープニングこだわってこうよっていう方向性で進んでいってからの混乱期2番に入ったんだよ。 そうか、そこからだ、私たちの混乱期。 うん。 いろんな意見が出たよね。ここはすごく良かったと思ってる。 うんうんうん。 揉めるじゃない、喧嘩するとかはなかったけど、 うん。 でも、違う意見がそれぞれ出たりして、 うん。 すごく練ったよね。 練った。この混乱期っていうのを読むと、目標や役割の定義、仕事の進め方などで意見が分かれることがあり、チームの雰囲気が悪化する可能性がありますって書いてあるね。 気になったんだね。 いや、そうだよね。だって奇跡的に私たち今ものすごく絆が深まって楽しくなってるけど、 うん。 でも場合によってはもう完全にこんなことできませんってなったり、 うん。 いや私たちはこうしたいとか、 うん。 分裂しててもおかしくなかったよね。 ね、そうなんだよね。 すごいことだよね、こんなに。 うん。 それぞれしかもものすごい個性あふれるメンバーじゃない。 うんうん。 同じミニマリストって名前でも全然方向性違ってたり、 うん。 りえさんはね、こんなパワフル、もう突き抜けた存在だし、 うん。 竹川さんは竹川さんで、違った方向に突き抜けてるし、 うんうん。 こんな感じで、よくまとまったよね。 本当に。 ね、そうなんだよね。で、この混乱期を経て、 うん。 その後、統一期、ここがもうやっぱすごいよね。 統一期だね、来たよね。なんか私たちの中で一致団結したって感じになったよね。 ね、で、私の中で統一期のきっかけはやっぱり、 りえちゃんが映画館にわざわざ行ったっていうのは何回も言うけど、 これは私はすごい大きくて。 衝撃だったもんね。 うん。 え、撮ってきてくれたの? そこまでするっていうので、 本当だね。 なんか私いつまでこんなレベルでいるんだろうって思うくらい、 私は結構衝撃的だった。 確かに、私もあれ衝撃だったな。 ここまで、何て言うんだろう、時間を使ったり、 思いを込めて動いてくれる人がいるって思った時、 うん。 なんか、ただ言われたことをやる、 じゃあ、同じ舞台に立てないなって思った。 うん、確かに。 うん、そういう気持ちになった。 そうね。 すごいことだよね。 うん、やっぱりここの統一期くらいから、 少しずつみんながポジティブにというか、 もう、なんで私ばっかりみたいな人はいないし、 最初から一人はいなかったんだけど。 そうだね、それはなかったね。 みんな真摯に向き合ってはいた。 ね、本当そう。 ちなみに統一期は、メンバー間の認識が一致し、 チームとして目標に向かって協力し合う段階。 互いの役割や責任を理解し、協調性も高まります。 この段階ではリーダーはメンバーの意見を尊重し、 チームをまとめる役割が求められます。 とてもできてたから。 今さ、ちょうどりえさんがね、 混乱期のキャプテンの暗躍のおかげって書いてくれてるのね。 キャプテンとしての、この混乱期を経ての統一期の その心境の変化とか、ここ大変だったとかあるのかな、かおるさん。 いや、でも言ってもそんななんていうかな、 わがまま放題な人とかいるわけでもないし、 なんかもうだったらやめますみたいなさ、 そういう挑戦的な感じの人もいないし、 そこは特に大きなトラブルを対処した気持ちもないので。 そっか。でもすごいこまめに、 みんなそれぞれに対しての目配り聞くばりしてたよね、かおるさん。 後から知ったけど。 いや、でもそうなんだよ。 私さ、えりさちゃんにはね、ほぼ送ってないんだよ。 それ聞いた時ね、嬉しかった。 そうなんだよ。 申し訳ないなと思いながらも。 信じてくれてたんだって。 多分これね、みんな私と同じ状況になると分かってくれると思うんだけど、 えりさちゃんはなんだかんだ言って、 多分その方向でって賛同してくれる気がしたんだよね。 本当? うん。 でも私からね、かおるさんに、 忙しいところにとんでもない突然の被害妄想メール送ったんだよね、メッセージね。 あ、そうね、それ混乱期だね。 そっか。 えりさちゃん、ピリッとに気がつかなかったのに、 なんでそんな心配になってるの?って聞かれたよね、確か。 そう。 みんながピリッとしたことには全く気がつかなかったって言ってたやん。 言ってた。 こんな細かい、誰も見ないような奥深い、ほんの少しのところに、 そんな気になったんだと思ってびっくりして。 多分ね、人に対してはポジティブなんだけど、自分に対しては、 これでいいんだろうか、みんなの輪の中にちゃんと入っていられるんだろうかって心配になっていきやすいんだよね。 それはもう昔から? 昔からかもしれない。 ただ私だけじゃなくって、かおさんも、りえさんも放送で、自分の放送で似たようなこと言ってたんだよね。 このメンバーの中に入っていけるのかとか、私ペーペーだからとか、 私凡人だからみたいな言葉を使って言ってたんだけど、 みんなそれぞれで不安な気持ちっていうの? その第一部のメンバーをすごく素敵と思うから、尊敬してたりするからこそ、 自分なんかでいいだろうかみたいな気持ちを持ちやすくなってて、 それぞれが不安を抱えてたんだなっていうのを後から思った。 それをフォローしてたのがかおりさんだったんだなって。 分かってなかった。自分のことでいっぱいだった。 例えば皆さんに分かりやすく言うと、えりさちゃんがどれくらい気遣いをされる方かっていうと、 例えばLINEのやりとりを1対1でやってるときに、 ちょっと送ったLINEを相手まだ見てないなって思うときに、 この話もういいかと思って取り消すとかあるじゃん。 そうすると送信を削除しましたか取り消しましたかみたいなのが出るじゃん。 そうすると、えりさちゃんはその後、さっき取り消したやつは、 なんか遡って見てたら自己解決したから消しただけで深い意味はありませんみたいなことをわざわざ送ってくれるのよ。 私なんて多分3つぐらい連続で送信取り消ししても何も考えずにスルーするのに、 逆にこんな3つはえりさちゃんから削除されてたら、私一体何事かと思うやろうなと思って。 そっか。私それ送ったこと自体も、こういうこといちいち言うのうるさいかなとか、 めんどくさい人って思われたかなっていう心配をしたりしてた。 ちょっとやっぱね、すごくない?めちゃくちゃね、取り消しは気になるなら素敵な対応。 そうそうそう、わかる。この気持ち、私ももし取り消しってなってたら、もしかしたら何かすごい大事なこと送ってきたのに、 私の反応が遅かったために消しちゃったのかなとかね、考えちゃうんだと思う。 めちゃくちゃ優しいな。 優しいんじゃないんだわ。ただ気にしいなんだけど。 でもなんか結構、かおるさんがそれをしてたら、きっと必要ないって判断したんだろうなって、かおるさんに対してだったら思うかも。 じゃあ自分がやったことに対してそういう風になると気になっちゃうんだね。 そう、しかもさっきね、のぞみさんが今書いてくれたんだけど、私もこのメンバー一人一人が素晴らしすぎるからこそずっと不安だったって。 そっか、のぞみさんもね、こういう心境になっているときだと余計、いろいろ考えちゃったりあるんだと思う。 そっかー。 うん。 私やっぱりね、繊細さん、テストやってもゼロなのよ。 いやーそうだよね。 繊細さんのやつが。 素晴らしいと思うよ。 いやだからさ、真ん中ぐらいがいいと思うよ。 私ね、かおるさんのそういうところが好きなんだよね。 どういうところ? 繊細さんで分かり合えるっていうのももちろんすごく安心するけど、かおるさんは気にしないって思えるから、だからなんか多分言いやすかったんだと思う。 いやでもさ、そう思ったら、私えりさちゃん繊細な人だって分かってんのに、えりさちゃんには気遣いのLINEしないっていうのもなんか変じゃない? でもよかったよ。あの、もうかおるさんがさ、私が送ったLINEに返事をくれたの、その瞬間で私の中でも解消したの。 あ、そう? あれでもうね、すぐにね、解消されたの。一瞬で解消したの、かおるさんの。 かおるさんの、多分気にしないかおるさんがパスって送ってくれたから、そのまんま受け取れたんだろうね。 あー、あの、なんていうかな、よりなんかこう、裏があるんじゃないかと思わずにってこと? そうそうそう。 あー。 かおるさん、また私の憧れが始まるけどさ、かおるさんのそういうとこ憧れる。 うーん、なんかね、すごくわかります? あ、そう、今ね、この方がね、私がかおるさんに憧れる理由がわかった気がする。今ちょうど私も思ってたこと送ってくださったんだけど、そうなの、そうなの、そうなの。 うーん、そっかー、自分ではわかんないもんだね。 ほんとだねー、そうなのさー。 この時にね、この懇談期を経ての統一期で、でもさ、やっぱり統一期に入った時にも、チームをまとめる役割がリーダー求められるって書いてるじゃない? うんうんうん、ほんとだね。 やっぱりかおるさんが、うん。 何何? なんかしたかな、この辺って。 この辺さ、結構かおるさんがさ、土台になってたよね。 あー、なんかね、統一期とその次が機能期って言って、もうみんなが高いパフォーマンスを発揮できるってなってるんだけど、 うんうん。 私の中で、なんかもう、えっと、ボイプロが始まったぐらいから、あ、もうなんか、みんな大丈夫だなって思って、あえてなんかあんまりシャシャリ出ないようにしてんだけどね。 あー、わかってるー。うん。 あと今ね、りーさんからね、機能期に入ったら好きにやらせてくれたって書いてあるんだけど、 うん。 同じこと思ってた、私も。 うん、そうなの。あんまりシャシャらないでしょ、今。 そうそうそう。かおるさんが、あの、それまでかおるさんが結構細やかに、 うん。 こうなんていうの、気を使ってやってくれてる感じしてたんだけど、ここに入ったらなんか、もうみんなに任せておけば、こう自動運転になったみたいな。 ね、そんな気がして。でも別にこれさ、こんなタッグマンモデルも知らないし、別に戦略的にやろうと思ってるわけでもなくて、 うん。 なんかもう、私が思う以上のパフォーマンスをみんなが出してくるから、 うん。 なんか、これまでぐらいをやってても、 うん。 なんか、そこじゃないんだろうな、力入れる場所はっていうのがなんとなくあるよね。なんか察するよね、みんなも。 うん。面白いよね。だって、タッグマンモデルをまだかおるさん知らなかったわけでしょ、この時。 うん、知らない知らない。 それなのに自然体でやってたんだ。 いや、ってことはさ、たぶん誰がやっても、こうなるんじゃない? そうなのかな。 え、わからん。 この通り行かなかったときは、なかなかこう、うまいチームに、うまくチームが機能しないってことでしょ。 うんうん。 だから、行かないこともあるんじゃない?で、かおるさんが結構さ、客観視っていうのかな、 あんまり自分の感情で振り回されて行動しちゃう人じゃなくて、 うんうん。 あの、少し落ち着いた気持ちで、いろいろ物事を捉えることができるからこそだと思うよ、これ。 いやー、そんなことを言っていただいて。 いや、ほんとに思う。 へー、嬉しい。 私、かおるさんでよかったって言ったじゃない? あ、言っててくれ。うんうん、そうだね。 うん、キャプテンがかおるさんでほんとよかったって言ったけど、 もうほんと心から思ったんだよね。やっぱりね。 あの、ぐいぐい引っ張ってくれるリエさんがいて、その大舟って前表現したけれど、 そのかおるさんがいて、その中でそれぞれのメンバーが個性を輝かせてて、 この大舟の部分がないとやっぱりそれはできなかったと思うし、 なんかね、ほんとに見事な役割分担だなって思ってるんだよね。 なんでこんな、ね、うまくいったんだろうって。 ほんと、ほんと。 ほんと、なんか私でもここへ来て、やっぱりかおさんの、なんか、 あの、やっときますって言うのとか、 ほんと。 今朝出てきたかおさんのさ、 うん、いや、すごかったね。 身軽チャレンジびっくりしなかった? すごいよね。 あれ、私びっくりしたよ。あんなに変化してるなんて。 そうなんだよ。だから、 で、なんかリエちゃんのさ、リールからのあの写真もびっくりしたじゃん。 びっくりした。 こんな変化してるの?ってこの間に?っていう。 うん。 ほんとに。 だから、なんていうんかな、もうさ、私の出る幕はないよね、そうなってくると。 落ち着いて見てられるでしょ、今ならもう。 うん、そうなんだよ。絶対大丈夫だし、 なんなら、私昨日もさ、夜石田先生と同じ時間帯にコラボ放送があってさ、 聞きに行けなかったんだけど、 うん。 なんか、後からさ、伊藤洋一さんが来てくれてたってやりとりで見て、 早起きかしてくれと、なんで明日の朝やねん、公開ってめっちゃ思ってたやん。 でも、朝、私だから昨日あんま寝れんくて、朝5時に起きたんやけど、もう6時から速攻聞いたもんね。 あ、ほんと? うん。 カホルさん、いつ寝てるの? ほんとに?どうなってるの? どうなんだよ。 いや、そうね、面白かったよ、もう聞いてるか。 うん、聞いた聞いた。 洋一さんがいらっしゃってさ。 なんかさ、洋一さんに、一部はこれで行くんですって言うのをさ、すごくなんかこう、なんて誇らしげに、かのように言ってくれたのが、もう私は嬉しかったね。 ほんとだね。 で、なんだかさ、前の自信がないっていうか、まだ混沌としていた私たちっていうか、洋一さんとかがキムタクみたいにいらしてくださった、沢さんと洋一さんがいらしてくださった、私たちの第一部とのコラボ放送と、昨日のほんとになんか違いを感じたよね。 それはさ、別にその前回の時の対応がどうだったとかってことではなくて、その時々に話してる二人の会話はもうそのまんま私たち4人も同じことを思ってるわけだから、だからなんかそこが意思がちゃんと伝わってるっていうのも嬉しいなと思ったし。 そうだね。みんながこう思ってる、私たちがこう思ってます。あの、しおこが私たちになってきたよね。 うんうん。あ、そうね。 第一部のメンバーはみんなこう思ってるっていうのを、それぞれが結構あちこちで話したりしてて、結構そこも考え深いものがあるな。 そうなんだよ。 うん。かおりさんクレバーって言われてるよ。 え?いやいや、とんでもないわ。 そうなんですよ。ワイルドスピードかおるなんで。私あれ名付けて気に入ってるから。 これさ、4番機能記の最後にリーダーはメンバーの成長を促しチームのモチベーションを高める役割を担いますって書いてあって、で最後がこれなんて読むの?三回記って読むのかな? 三回記かな?知って会う? 知ってまた会うっていうそういう機会に入ってきて、目標が達成されたりプロジェクトが終了した段階でチームは解散し、メンバーは各自新しい活動に移ります。この段階ではチームの成果を振り返り、今後の活動に生かすことが重要ですってあるじゃん? うんうん、ある。 で、私さ、このみんなが終わっちゃうのがもう寂しいみたいなことを言い出してくれたあたりから、これやっぱこのまま終わっちゃいけないよなってすごい思って。 えー、もうそこまで考えてくれてたんだね。 いやいやいや、なんかね、だってせっかくね、こうして本気でこうさ、自分の時間を使ってやってるのにって思って、なんかこのアフタートークっていうのはもうもちろんやりたいし、それもオンライン上でやるだけじゃなくて、なんかグループ一、第一部リターンズみたいな、なんかそういうリアルの会をやりたいっていうのを一人ずつに今ね、送ったんだよね。 あ、ほんと?ありがとね、それね。 送って、ちょっとね、スケジュールがどうしても合わない人が一人だけいて、ちょっと今悩み中。 あー、そっかそっか。 うん。 でもさ、そういうところまで、通常だったらさ、このラストステージが終わるまでなかなか考えられなかったりするじゃない? うんうん。 いっぱいいっぱいになって。 うん。 やっぱりちょっと、かおるさんクレバーだよね。 いやいや、そんなことない。なんかみんながね、きっかけをくれんだよ。その寂しいとかさ、かわいらしいじゃん、そんなん言ってくれるって。 ほんとね。寂しいってさっき、毎日寂しいってたけかおさん。 あ、絶対そうだと思った。これからかおさんと思った。 かおさん。 ね、そう。なので、なんかね、そういう機会をもう一回作って、今回さ、どうしても来れなかった人もいるじゃん。でもオプチェ入ってくれてる人とか。 あー、そうだね。 うん。なんか、いい方法ないかなと思って。 あー、そっかー。なんだろうね、そのかおるさんの原動力というか、行動力というか。 いや、やっぱりね、それだけ今回の企画が楽しいんじゃない? 楽しいね。楽しんでるよね、もう確実に。 うん、だと思う。 私、かおるさんもそうだし、他のメンバーに関してもこんなに熱い人たちだと思ってなかったんだよね、最初。 あの、なんていうの、熱さじゃない方向でのかっこよさみたいなのをずっと見てきたから。 うんうん。 で、今ね、すごいかおるさんのことを今回ね、いきなり泣き出したりもするし、もう?みたいな打ち合わせの時にね。 今ここで、かおるさんみたいな時に泣いてたじゃない? そうね。 うん。 ね、そういう面を見れてね、なんかね、より好きになった。 嬉しいな。 もともと好きだったけどさ、なんかね、すごくそういう、心の奥により触れた感じがしてる。 いやいや、嬉しい。 あとご質問が来てる。行けなくてもオプチャ入っていいんですか?入ろうかな? ぜひぜひ。 ね。いいんだもんね。 いいよいいよ。 チケット買いましたって方だけじゃなくて、ちょっと覗いてみたいとか、先に雰囲気知っておきたいって人でも大歓迎って言ってたもんね。 はい、大丈夫です。 あとね、かおるさんの、今ここにフェスタのリンク貼っちゃってるから、どうしたらいいか。かおるさんのチャンネルの放送にリンク貼ってあったっけ? 私の放送にも貼ってあるけど。あるから行けるかな?オプチャのリンク。 なんかね、一番行きやすいのは、ボイシーファンフェスタっていうチャンネルのオプチャができましたっていうやつの概要欄に1から8部までのオプチャが貼ってあって、 そこから行くのが一番わかりやすいかもです。 じゃあそこからぜひ覗いてみてください。今かえって人数が多いから、いきなり目立っちゃうとか気にせず入りやすいよね。 うん、全く。だってもう260何人入ってると思います。 そっか、じゃあ気軽にちょっと覗いてみようぐらいの感覚で入っていただいていいと思います。 あ、今行けないけどオプチャ入っちゃいましたって。 ぜひぜひ。 ぜひぜひお楽しみください。 安心する材料としても使ってほしいよね。 あ、そうね。 なんかさ、チケット買ったらオプチャ絶対入らなきゃいけないんですかって質問されたんだけどさ、入りたいと思ったら入ればいいし、入らなくても平気だったり、帰って見るの大変と思うんだったら全然そのまま来てくれればいいし、もう本当にいいように活用してくれたらって思うよね。 そうそう。で、毎日夜10時に小原なっちゃんが座席表をアップデートしてくれるので。 ね、ありがたいね、なっちゃん。 そうなんだよ。だから自分の座席の番号をどうしても言いたくない人は両隣いるのかなとかはそれを見ればわかるから。 うん。 なんかそういうのでもいいかもよ。 ね、楽しいと思う。そしてなっちゃん今も来てくれてる。 あ、本当?いやもう本当に嬉しい。 ね、なっちゃんありがとうございます。かわいい字で書いてくれてて見るだけでも楽しいですよね。 ね、私明日ね、なっちゃんとね、コラボ放送する。 あ、本当?楽しみ。 そうなんだよ。ぜひぜひ。 あ、なっちゃんからこちらこそありがとうございますって。 あー嬉しいな。もうだってなっちゃん1部から8部まで全部書いてんだよ今。 いやすごいね。 すごくない? なっちゃん大活躍。 ほんとすごいと思う。 ほんとだよね。だってものすごい人数。だって300かける8ってこと? そう。 あの全部じゃないにしてもね、それぐらいの数になるってことでしょ? そう、2400人分の座席表を書いてる。 すっごい。 すっごい。 クレバーだよなっちゃんも。 すごいよほんと。こうしてだってみんながね、なんか当日楽しめるようにって頑張ってくれるのが嬉しいよね。 ほんとだよね。 あ、1、3、5、8部書いてるのか。 それでも4部だからすごいよね。 ちょっと待って、え?2と6と7がないのか? あ、そう? なんかきっとあるんじゃない?なっちゃんが入ってるオプチャっていうところが。 あ、そうかも。 そうか、2部の人たちわざわざ自分の座席ここですとかって言わんか。 ね、始まった時びっくりしたもんね。 そうかもしれん。 こんな活動があって。 そうかもね。 1、3、5、8ね。 それぞれの部ごとに結構部の個性もあって、そこもまた面白いよね。 出会い方とか打ち合わせの仕方が全然違ってて。 だって私たちこの何ヶ月?2ヶ月近くものすごい勢いでやってたのに、 よいちさんのところは今、昨日企画作ってっていう話してたからさ、なんかほんとに部によってやり方違うんだなって思って。 いや、ほんとよね。 面白い。 え、りさちゃんこのまんま交代せずに後半の話もしてもいい? あ、いいよいいよ。不安定かもしれないから先輩。 うん。 あ、OKOK。 じゃあタイトル変える? え、変えれる。 いいか。いい?このまんま。 全然いいけど変えるの? あ、変えれないか。 変えれない? 変えれないね。 多分ね。 うん。このまんま行くか。 じゃあ後半このまんま行きましょう。すみませんね、こんなイレギュラーなことで。 何か面白いことが起こるのがボイプロだからさ。トラブルも乗り越えていくのが私たちのドラマだから。 今回私さ、こうして改めてえりさちゃんと対談できるってなって、やっぱり思い出すのは2年前のボイシーフェスで。 話したね。 あのフェスの前日に同じホテルだったんだよね。 そう、泊まるところが一緒で、ロビーだったっけ? ロビーにコーヒーご自由にどうぞみたいなエリアがあって、そこで夜中まで喋ったよね、2人で。 そうだ、薄暗い空間だね。 また良かったんだよね、それが。 普段より、それまでそこまでじっくり話す機会なかったけど、2人でフェス前のちょっとそわそわした気持ちとか、どんな準備してる?みたいな話とかしたよね。 した、たぶん3時間はしたんじゃない? したわ、そのぐらい話せた。 で、かおりさんがさ、私いつも早く寝るから心配してくれたんだけど、私も興奮状態になっちゃってて眠れないからって言って。 で、12時ぐらいまで喋ったもん、8時ぐらいから。 そんなんだったっけ? はい。 そんなんだったっけ?そうか。 すごくて、で、色々やっぱり、その次の日がフェスだから、その時たぶん、かぐしゅん先生とえりさちゃんはね。 かぐしゅん先生と会った時が、それこそたけかおさんだっけ?あってる? うん。 2人やったよね?対談。違ったっけな? あ、そうそうそう。そういうこと、そういうこと。 うん。 だよね? そう。たけかおさんと話すのと、かぐしゅんさんと話すのとってあった。 よく覚えてるね。 そうそう。で、かおさんと話す方は、その前に普通に通常放送の生放送のコラボで、ちょっとそれの前哨戦みたいなのをやって、 からやったのが、たぶんボイシーさんに目が止まって、そこが取り上げられた感じになったのかなって私も思ってたし。 うん。 なので、なんとなく話す内容は見えてるって思っていて。 うん。 でも、かぐしゅんさんとやるやつは、なんかね、美しさの何たらみたいなテーマだったんだよ。 あ、そう。難しいと思った。 なんていうテーマだっけ? 美しさとは、みたいな話だったんだよね。確か。 うん。 私たちが思う美しさとは、みたいな。 めちゃくちゃ難しくて。で、そこで改めて、ちょっとえりさちゃんの生い立ちというか、なんか、どんな風に生きてきて、ここまで来たの?みたいな話を、そこで聞きながら、 どういうところを求められるんだろうね?とか、美しさっていうのにどうやって結びつけるといいんだろうね?って、だいぶお互いで話したんだよね。 そうだね。 うんうん。 どうやって進めよう?みたいな話をしたよね。そこで。 すごくして、その会話の中で、恋愛の話とかも聞いていいの?って私が言ったら、いいよって言ってくれて。 そうそうそう。珍しいこと聞く人いるなと思ったもん。 あんまり聞かれないから。 って言ってたよね。 うん。そう。 だから隠してるのかなと思ったら、いや聞かれないからって言ってたよ。 そう。聞かれないんだよね。ほとんど1年に1回も聞く。5年に1回とかのレベルでしか聞かれないのに、なぜか昨日、今日と連続で聞かれてる。こうやって。 昨日って何? 昨日はまた別の公開されないセミナーみたいなところがあって、そこで聞かれたんだけどね。 あ、そうなんだ。 私の恋愛話は誰にも興味持たれてないからなって思ってたの。 いやいやいや、みんななんかやっぱり、そういうのって聞くのも野暮ですよねっていう感じで聞けないんだと思うよ。 そうか、野暮ですよねっていうお気遣いなんですね。 そうだよ、ほらお便りに来てるじゃん。 あ、そっか。でも私に聞いてもあんまり面白くないかもしれないね。 いやいや、ここをやっぱり切り込んでみようと思ったわけよ。 そうね。河原さんどんな方向から来るのって思ったよ。 急にとか言われたもん。 ね。 ほら、気になる人がいる。 そう、気になるって書いてある。ありがとうございます。気にしていただき。 え、それで私の情報はそのさ2年前のボイシーフェスの時で止まってるんだけど、今はどんな状態なの? ごめん、面白くないかもしれないけど何も変わってない。 あ、変わってないのね。 何も変わってないね。私の恋愛感も変わってないし。変わってなくてごめんねって感じ。 え、言ってもいいんだよね。 何言ったっけ? 焦ってる急に。 普通に困ることはない。 あの、えりさちゃんはいいなと思っている人がいるよって言ってた。 いいなと思っている人がいる? それはもしかしたらね、私の伝え方がね、ちょっと違うのかもしれない。 家族だと思っているって言ってたよ。 一般、恋愛の話聞かれて、彼氏いるの?結婚してるんですか?って聞かれたらNOなんだけど、人生のパートナーだと思う人? 例えば、自分が人生の最後を迎えるってなった時にこの人に託すみたいな人はいるよっていう意味で、一般的なカテゴリーで言うとパートナーって思ってるんだよね。 でも私の恋愛感がさ、多分ずれてるんだよ今。 今?それ2年前も? 2年前もずれてる。 なんかその時も言ってた。ずれてるって。 そう言ってた。 なんかさ、性別からして私の中では今あまり意味を持たないものになってるんだよね。 うん、前も言ってたそれ。 そして私もそんなに意味を持たないよ、性別は。 あ、本当? 2年前もその反応してくれたわ。 そうだ、そんなこと言ってたわ。 だからさ、そういうところも合うのかな? あまり性別が意味なくって、女性を好きになったこともあるし、どちらかと言うと男性が恋愛対象になることが多かったけれど、みたいなぐらいなんだよね。 恋愛ってなんか私、感覚がとちくるった状態だと思ってるんだよね、基本的には。 そう、とちくるった状態にならないと恋愛ってできないと思ってて。 で、感情がすごいかき乱されることもあるじゃない? 若い頃の恋愛のことを思い出すとね、今はないんだけどさ。 そういう自分がとちくるってとんでもない行動を起こす呪縛から下脱したって思ってるんだよね。 はいはい、下脱。 そう、下脱したって思ってるんだよね。 好きだって気持ちとか、ときめきとかはあるの?今でもいろんなシーン。 いろんな時にときめくし、恋愛感情をいい形で活用するっていうのかな。 なんか振り回されるとかじゃなくて、って思ってるの。なんか面白くない恋愛話になるね、これね。 そんなことない。なんかさ、本当の大人の恋愛かなっていう感じはするね。 そうだね、大人の恋愛になったと思う。振り回されて、あの人と一緒じゃないと嫌だとかってわがまま言うとかは一切なくて。 それはもう、かれこれ何年ぐらいそういう感じが続いてるの? えー、もう5年以上、10年とか経つのかな。 10年、すごいな。 その前までは振り回されてたんだけど、その前までじゃない、もっと前か。 自分の年齢わかんなくなるね。振り回されてた時期もあったんだけど、もうそういうのが嫌になって、下脱して。 そう、今、リスナーさんからのお便りで、恋愛のとちくるった状態になるところから下脱した悟り。 本当だよね、悟りだよね、もう。 そうだね、私今ではもう恋愛の感情よりも、もっと崇高な、違う、好きっていう気持ちがあるっていう感覚になってるから。 だからあんまり、恋愛自体には興味がないのかな。 うーん。 かおるさんはね、恋愛のドラマとかさ、見てるじゃない?結構。 見る見る。 かおるさん自身はさ、とっても素敵なケージさんという、結婚相手がいるわけじゃない?パートナーさんが。 うん。 お会いしたことはないから、とっても素敵は勝手に言ってるんだけどね。 はい。 いろんなところでのコメントとか拝見してると、素敵なご夫婦だなって思うんだけどさ、勝手にね。 ありがとう。 いいなーって。かおるさんにとって恋愛って何?今のかおるさんにとって。 なんだろうね。でもね、私はね、ずっと片思いが続いてるからね。 え?ケージさんに? うんうん。なかなか振り向かない人とずっと一緒にいるつもりでいるのよ。 え?何?でもケージさんからも明らかにかおるさん大好き、大好きっていうか愛みたいなの。 ないないない。ないない。 そんなことないよ。 ビジネスパートナー的にね、例えばこういう生放送とかもちゃんと裏で聞いてて、私がちょっと詰まったらサポートしてくれるコメントを打ってくれたりとかそういうのはあるよ。 そうだよね。それってすごいことじゃない?なかなかそんな風にしてくれる相手がいるって。 そう思うと、なんだろう、ビジネスパートナー感は強いかもね。だから恋愛になると急にスタスタ歩いていく感じよ。 そうなんだ。面白いね。確かにビジネスパートナーとしてもさ、かおるさんってね、ケージさんとすごく一緒にやってるから。 うん。 でも恋愛になると何?片思いの気持ちなの? そうだよ。ずっとね。 わーそうなの。なんかそれいいね。ちょっとキュンとした今。 なんだそりゃ。 かおるさん、片思いしてるの?って。 そうだよ。20歳からだよ。長くない? ほんと?すごいね。ずっとそのときめきみたいな気持ちがさ、続いてるわけ? そうそう。振り返ってこないから、こっちに振り向かないからね。 ケージさん、ケージさん、かおるさんに振り向いてくださいよ。 ちょっとかわいいね。 こんな話になる予定じゃないよ、今日。 ケージさん、来てないの? 来てない、来てない。 今日、出社してる。 ほんと。すごいね。振り向いてくれないから、ずっとときめいて、片思いの気持ちって言ったけどさ、 でも結婚したってことは、やっぱりケージさんもかおるさんに愛情があるわけじゃない? 私が追いかけて、大阪から愛知県で、 トヨタ系に選んだのだって。ケージさんがトヨタ系だったから、同じ会社は嫌がるかなと思って、違う会社を選んだって感じ。 今日、最大のニヤニヤしてる。 違う違う。こんな話じゃないんだよ。 あれあれ。 ほんと。 だから、私の場合は、相思相愛感はそこまでないと思います。 私、逆に思ってた。 いや、そんなことないと思う。 軽いストーカーだよ、マジ。 かわいいって。 かおるさんの振り向くって、どういうことか知りたいですって。かおるさんの思う振り向く。 わからん。もうここまで来るとわからないね。 そうだよね。だって結婚して、それで振り向いてもらってないって感じって不思議だよね。 だから、嫌われないようにの努力とか。 同じ家に住んでる同居人に嫌われないようにしようっていう気持ちとかはあるから、他の人の夫婦関係よりもちょっと遠いと思う。 ほんと。 それもさ、やっぱりLINE片付けってさ、夫婦仲良くっていうのがすごくキーワードになってたじゃない? かおるさんのそういう思いもすごく込められてるんだね。 そうなんだよ。まさに。 ほんとだね。今さ、リスナーさんからね、どちらかというとかおるさんがドライヤーと思ってたって言ったんだけど、私もそうで。 かおるさんって結構そんなに、なんていうんだろうな、恋愛、恋愛、人の恋愛の話とかにさ、乗ってくれたりとかしてるのは見てたけど、 かおるさん自身がそんな、こうなんていうの、好き好きってなっていくイメージなかったから、 うん。 なんか刑事さんがさ、すごくかおるさんが何か発信してる時にね、コメント送ってたりとかしてるのを見てて、刑事さんの方が、なんかかおるさん、かおるさんって感じなのかと思ってたの。 あー、それはないね。逆逆。 いやー、ちょっとー。 ちょっと待って、変な汗かいてきた。 かおるさん、ハンター側やもんね。 そうだよ。 そうですそうです、この方よくわかってる。 納得、納得。そっか、そうだね、ハンター側だね。 それで言うとさ、街の姿勢の人とハンター側の人っているじゃない?告白されるのを待ってるみたいな人とさ、かおるさんはずっとそうなの?ハンター側なの? 街とかはあんまりないかも。 あ、ほんとー。それはでもイメージ通りかも。 行きそう。 そうだね。 グイグイ、私この人がいいって思ったら行きそう。 逆にミニマリストで街の姿勢になる人いるのかな? いや、どうなんだろう。ちょっとミニマリストの方、よかったらお便り送りください。 ちなみに私はハンター側だわ。 一緒だね、じゃあ。 一緒そこは。 今ね、お便り届いた。なるほど、だから刑事さんは意図的に振り向かないのかも。 そうかもね。 ね、分かってるのかも。 もちろん分かってるし、そういう気持ちはいくらでも伝えてるから、分かってるよ。 いやー、かわいいね。 何ばかりよ。 いろんなお二人に対してのかわいいの気持ちがあふれて。 ちょっと待って待って、マジ変な汗出る。 ちょっと待って、こういう回じゃないつもりやねん。 どんなつもりだった? ちょっとエリサちゃんを丸裸にしてやろうと思ったのよ。 急になんか新鮮なエリサが。 やべえ、牙を剥いてくる。 面白いな、新鮮。 恋愛話。 あ、そしてね、ジマはね、罠をかけて出口で待つ。 罠を。 面白すぎるな。 面白い、出口で待つんだ。 あ、今ね、ケイジさんは分かってて振り向きながらちょっと前歩いてる感じですよ、いつも。 ああ、そうかもしれんね。 よく分かってる。 何このかわいい夫婦。 いやいやいや、そんな全然ベタベタ感も一切ないと思いますよ。 本当? 本当。でもさ、カオルさんが待って待ってってなって片思いして追っかけてるのをさ、ケイジさんはさ、チラッチラって時々振り向いてる姿を想像するともう可愛くてたまらない。 やだ、エリサちゃんが。 ちょっと皆さん、カオルさんが帰るうちに会う紙書いて書いてあるよ。 まさかのカオルさんの出会い会い。 さらに電波も悪なるね。 ラップが頼もしいキャプテンのこの一面とさ、恋愛の時の片思いしてるっていうカオルさん。 カオルさん振り幅広いね。 いやいやいや、本当に。 汗出る、ほんま。 汗出ちゃう? はい。ちょっとこんなことになるとはね。 本当だね。 ちょっと待って、もう一回帰るうちに会わせてもいい? いいよ。 私はですね、そんなエリサちゃんが人生のパートナーだと思ってる人に偶然一回会ったことがあるんです。 あ、言ってね。そうだね。チラッとカオルさんも会ったことあるよって言ったもんね。 そうなのよ。で、「は?」って言って。 うんうん。 すごいびっくりしたんだよ。 たまたまなんか本当は、チラッとすれ違いみたいなぐらいだったけど。 本当すれ違いで5分ぐらいも喋ってないの。 そうだよね。 でもご挨拶してっていうそんな記憶しかなくて、もう全然顔も覚えてないんだけど。 うんうん。本当に短い時間だったからね。 そうなの。これはちょっと多分私しかお会いしたことないんじゃないかなと思うので。 そうだわ。 はい。 すごい貴重だわ。 そうだよね。こんなことある?と思って。 本当だね。 じゃあやっぱりね、カオルさんなんか持ってるよね。 引き寄せちゃったね、あの時はね。 引き寄せてるよね。 うん。 何だったんですか?覚えてないんだと思う、カオルさん。 全然覚えてないんだけど、でも優しい雰囲気だったね。 あ、確かに。ほのほし柔らかみたいなね。 俺についてこい系じゃないよ。 違う違う。 うん。 忠誠的なね。 うん。すごく忠誠的な方だったと思うな。 そうだね。 年齢とかも全然聞いてないし分かんないけど、あ、頭いい雰囲気あったかな。 へー。 その時にちょうど私がさ、仮想通貨やろうかなと思ってるんですよみたいな話をしてた後だったから。 あー、してたー。 web3の話とかちょっとした気がする。 あ、そうだ。そんな時だ。 うん。 うん。してたしてた。 はい。そんなことがありまして。 ね。 はい。 もの静かで知的なイメージ。あ、でもなんかそういう風に想像するとだいぶ違うかも。 そうなんですよね。 ね。 でもなんか私の中ではこう一般的に言う、皆さんの思うパートナーみたいなのとはちょっと違ってて、 うん。 できたら、例えばその人の養子になれないかなとか思う感じなのね。 ほらまたさ独特の世界観じゃない。 そうそう。結婚はしたくなくて。 うん。 そういう、そういうのじゃないんだよ。 養子になりたいんだね。 うん。なんか私が病気で入院したりした時、家族じゃないと入れないゾーンとかがあるんだよね、きっと。 うん。 家族じゃないと入れてもらえない時とかがあって、就活してるとそういう話も聞くから、 うん。 だったら養子になったらどうかなーとか思ったりする。 なるほどね。面白い。なかなかそんな発想にいかんよ、普通。 ね。だからさ、なんで私に恋愛のことをかおるさんは聞こうと思ったんだろうって不思議に思って。 じゃあその時にこの話もさちょこっとしてもらったのがすごく、 うん。 普通のご家庭でそんな話聞いたことないなと思って。 あ、そっか。 うん。初めてだからすごくね、 うん。 もっとその辺も皆さんと話したらいいのになって思うことだったから。 へー、そっか。 このお便りはどう思いますか? 養子じゃなくて奥さんはダメって? うん。 形式的に、今の世の中での形式に当てはめる以上はそこじゃないといけないんだったらそれも仕方ないのかなっていう感じの捉え方で、 すごい違和感、自分としては。もしそうなったら。 うん。 すごい違和感を抱えながら生きていくことになりそうだし、生き苦しそう。 あー、なるほどね。 なんかそうじゃないんだよなって感じがすごくしちゃう。 うーん。 わがままなのかもしれないけど。 いやいやいや、なんか独自のなんかあるんじゃない? そうだよね。で、一回結婚して離婚してるのもあるから。 うんうん。 余計そこへの抵抗感があるのかも。 あー、そっか。 うん。そうなんだよ。なんかさ、こういう風に言うと、なかなかさ、わがままな人感が出るからさ。 いや、いいじゃん別に。世界観だから。 世界観だから。 いっか。 うん。 かおるさん、そころ深いからな。 いやいやいや。 何話しても受け止めてくれるんだよな。 でも、どんびきされることもあるよ。きっとこういうこと言ったら、人によっても。 あ、そう?いや、面白いと思うよ。 ほんと?あ、よかったよかった。 あ、ほんとほんと、今ジマがね。 うん。 事実婚でも面会できるようになればいいよねって書いてくれて。 うん。 もうちょっとね、制度が変わってくれたらいいなって思う。 いや、分かる。私も結婚とか全然最初興味なくて。 あ、そうなんだ。 うん。だから、子供がいるとどうしてもさ、なんか結婚しなきゃいけない雰囲気になっちゃうから。 そうだね。 ずっと子供とか考えずに、もう二人でガシガシ働いてた時期があったから。 ほんと? うん。なんかあんまり結婚はあんまりイメージしてなかったんだけど、でも結婚しちゃった方が今の日本の制度的にいいものもいっぱいあるじゃん。 そうなんだよね。やっぱりそれは思うよね。 うん。そうそうそう。それを持って。 制度的にね。 うん。たまたま結婚したかなって感じかな。 たまたま。そして今も気持ちは片思いなんだ。 そうそうそう。 結構皆さんからね、キュンの声が届いてるから。 いいよいいよ。 もうやめてって感じ? 恥ずかしくなってきた。まさかここでそんな反応されるかな。 後で聞いて欲しいな、刑事さんに。 刑事さん多分ふーんって感じだと思うよ。 あ、そうなの? うん。 刑事さん結構そういうところクールなんだ。 そうだと思います。 いやーそっかー。面白いね、ちょっとこの小村夫妻。 いやーちょっとこの6人全員の恋愛感も聞いてみたいよね。 いや聞いてみたいね。 うん。 どうなの?今ここで聞くって。 どうなんでしょうね。 みんなさ、基本あれ?私以外結婚? いや、かおさんもいるからね。 そうだそうだ、かおさんは知ってない。 私とかおさんが1回結婚して別れてを経験してるのか。 みんな今知ってるもんね。 恋愛って言われるとどうなんだろうね。 ご夫婦生活が長いとさ、恋愛って感情じゃなくなるって人もいるわけじゃない? あー、うんうん、そうね。 どうなんだろう。 ねー、ちょっとまたいろんなパターンが出てきそうだもん。 ね。 あ、そうか。 うん。 かおさんのポジブデッキ長いですが恋愛は聞けないです。 あ、そうなんだー。 聞きづらいのかな? あの、もしかしたらそこは触れてはいけないところみたいな気遣いがあるのか。 わからん。 そうなのかな?どうなんだろう。 今ジマが今のパートナーとずっと一緒かわかんないよねって。 そうだよね、でもそうだよね。 それはね、いいねこのジマの。 面白いね。 面白いなー。 でも本当、思うよ。 人ってさ、就活してたら最後のお別れとかも出てくるし、 恋愛も今二人の気持ちが合わさっててもそうじゃなくなってしまうことだって世の中にはたくさんあるし、 そう思うと今この瞬間この人と一緒にいられることは本当に幸せなことなんだなみたいに思ったりきっとすると思うんだよね。 うんうん。 そうだよそうだよ。 え、ちょっとリエさんはね、独身時代はイケメンに振り回されて苦労したタイプ。 リエちゃん。 振り回されてるんだリエさん、そうなんだ。 え、私そんな経験ない。 え、そうなの? 振り回されたことなんてない。 自分から借りに行ってしっかり買ってくるって感じ? そうね、借りに行ってるから。 借りに行って、カオルさんだったらさ、計画立てて借りに行ったりするの? そうですね、借りに行きます。 ちょっと待って、カオルさんのね、恋愛で相手を落とす方法みたいなのやったらね、みんなすごい食いつき良いと思うな。 面白すぎる。 恋愛はそんなビジネスでありませんよって言われそうやん。 いやそうかもしれないけど、ビジネスではないけれど、でも欲しいと思ったものを手に入れるため。 こんな戦略で私は行きますみたいなのがあるのかなって、カオルさんは絶対仕留めるタイプでした。 聞きたい、聞きたいって。面白いね、カオルさん。 いやいやいや、のぞみさんとかもどうなんだろうね。 のぞみさんこそさ、恋愛の話したことある?聞いたことある? ない。私一緒に旅行とかも行ってるのに。 逆にね、旅行行くとね、そういう家の話って一切しないんだよ。 あ、そうか。 せっかく旅行の場でイレギュラーな環境でいるのに、家の話ってあんましてもって思ってしまって、ほぼほぼしないよ。 一緒に寝泊まりしてたけど、家庭の話とかなかったんだ。 なかった。行ってる場所の話とか、これからの話とか、そんな話ばっかり。 そうか。確かにそうなりやすいよね。 知らない。 私たちも会った時、カオルさんが恋愛の話をしたのはフェスの時以外だったな、そういえば。 そうかも。 しないしない。 だってリエちゃんとも台湾行ったけど、リエちゃんが唯一話したの、焼きそばでも食べてるんじゃない?って言ったのだけだよ。 それだけ?家庭の話? 焼きそば食べてるんだと思って、焼きそば好きなんだよねって言ってた、リエちゃんが。 ほんと面白いな。 そこしか覚えてない。 リエさんイケメンに振り回されて苦労したタイプってことは、今のパートナーさんはイケメンなのかな? そういうことです。 ね。 あら。 出た、まだエリナちゃんのブラックな。 あら。 あ、夫は違うのでしてきた。 あ、そうなんだ。 ね、皆さんそれぞれのご夫婦対談はしてるか、恋愛話とかしても面白いかもね。 あやじまさんとかしてないんじゃない? してる? あやじまさんはしてないか。 のぞみさんはしてる? うんうん。 かおるさんもしてたよね。 してる。 でも恋愛話とは違うのか。 うん、全然違うね。 ね、そうだよね。 ケンジさんも枯られたって書いてるよ。 ケンジさんどうかな。 まだ枯れてないんだけどね。 追いかけて続けてるんだ、そうなんだ。 常に罠は仕掛けてるんだけど。 結婚はいけたからさ。 そうだね。 ある意味勝ってるよね。 そうかもしれないね。 クラシケパーソナリティさんの恋話はレアなので楽しいです。楽しんでくれてる。 ほんとほんと、結婚した時点で枯れてるって書いてあるけど。 どうだろう、でも結婚なんてスタートだからね。 ほんとだね。 ゴールと思っちゃうと難しくなるよね、きっと。 なのでまだ私は枯れてるようで枯れてないのかもしれませんね。 ここからさらに借りに行くのか。 楽しみだね。 ずっと走ってんだけど。 10年20年経った後もまだ借り続けてるのかな、河村さんはどうなんだろう。 ちょっとまさかの展開になりましたね。 まさか今日出だしから予想外のことが起きたね。 ほんとだよ。 宇宙の力で。 やっぱり今回はね、私じゃなくかおるさんの恋愛会だったね。 まさか。 おかしい。 宇宙が即死に導いてきたよ。 ちょっと予定が狂いました。脇汗かいきましたね今日は。 のぞみさんじゃないけどマジで。 意外な話が聞けて幸せな気持ちになれましたって来てるよ。 ありがとうございます。 ありがとう河村さん。タックマンモデルから恋愛まですごい振り幅だったね。 ちょっとまたお互いを一段深く知れて当日が楽しみになるねこれ。 ほんとだね。こういうのも含めて私たちのパーソナリティな部分を知ってもらった上で パーソナリティって言ったらパーソナルな部分か。 知ってもらった上できっと当日参加してくださったらまたより楽しめるんじゃないかと思っております。 今ペラペラ話しちゃう時期なんだね。 あ、そうなんだ。 知らんけど。そうじゃない? そうだね。ペラペラ。普段話さないことばっかり話したね。 ファンフェスタの話をしますと、当日ミニマリスト4人の話があるので あそこはマジでマイクの奪い合い覚悟でお願いします。 そうですね。みんな言いたいことだらけだからね。 一人一人にどうですかって話を振る雰囲気では多分ないと思います。 ちょっと私に言わせてって感じだよね。 遠慮なくここは私が手を挙げてこうはいはいはいって行く感じで。 ねえちょっとそれこそペラペラ喋っちゃうかもね。 本当だね。それこそね日頃思ってるけどなかなか言わなかったこととかね。 ねえいっぱいあるよ。 今のぞみさんからミニマリストが最も欲しがるものがマイクになる。 何このかっこいいキャッチコピー。 かっこよ。 かっこよ。今私たちが欲しいのはマイク。 そうだからさ私セッティングを考えてちょっと絵を描いてたんだけどさ 4人が並ぶミニマリストの話するときに前にテーブルを何個置こうかなってすごい悩んだんだよ。 おーテーブル。 そこにマイクをちょっと置くのかなって思ったんだよね。 でもよく考えたらもうみんなさ常にマイク手に持ってんじゃんと思って。 そうだね。一人一人マイクあるもんね。 ねえだから今2個にしたかなテーブル。 4人の椅子に対して何個テーブルを置くかとかも全部決めなきゃいけないからさ。 うんうん。 とかをちょっとねなんか考えてました。 そっか考えてくれてたよねハイチズネ。 ねえなんか提出しなきゃいけないっぽいからね。何かしらを。 今ね綾島さんからねマイク持ちっぱなでテーブルいらないとではって書いてあるピコーンって。 ここさどう思う?なんかさテーブルがあるとテーブルって言ってもなんかちょっと華奢な感じのやつだけどちょっとさ 足元とかが若干隠れる雰囲気あるからあった方が安心したりする? テーブルってさ心理的な距離を作るじゃない?間に入ると。 そう考えるとテーブルが置いてあることで客席と私たちの間に少し距離ができちゃう気がするからより臨場感を味わってもらうんだったらない方がいい気がしてきた。 えっじゃあ取る? 取ってもいいのかもね。ずっとさマイク持ってるの辛いって言うんだったら置いてた方がいいんだろうけど。 えっじゃあ私の華セレブのティッシュペーパーはどこに置いとけばいい? そうだ大事なものがあるね。 どうしたらいい? なんか華セレブを抱えながら話すことになっちゃった。 でもさ確かに全部並べて圧迫感があるよりは少ない方がいいかもしれないね。 そうかいらんかも。華セレブとクリッカー?クリッカーどっかに置きたいよね。 クリッカーってどんなサイズ? 手の中に収まるくらいじゃないのかな? ミニテーブルとかどうですかって書いてあるのかな? ミニテーブルがあるのよ。それを2つ置くつもりなんだけど。 じゃあ華セレブとクリッカーそれでいけるか。だったらあってもいいか。 あってもいい。でも前には置かなくて自由に動きたいってさっき言ってたよね。 ここでそんなに会話してる。 華セレブ大事なんですねって来た。 私たちが立ち上がって相手のところに向かって胸ぐらつかむとかそういうシーンはないから。 どうなんだろう。 ないない。 どうなんだろう。でも1個もいらん? もしいらんのだったらちょっとなくそうかな。 どうだろう。今あやちまさんがテーブルいらないのであったんだけど、でも華セレブ置けば大事だから。 華セレブ置けばは1箇所作っておいたらいいのかな。どうなんだろうあやちまさん。 みんなの後ろに置いてはって書いてあるけど後ろどうなんでしょうね。 そうしようか。 後ろなら置けるかな。 この字じゃないけどちょっとアーチ型になってるからアーチの端の方はちょっと後ろ空間が開くよね。 OK。ちょっと場所変えますね。 そしてかおるさんがすぐに華セレブにアクセスできるようにしたら。 動線考えていただいて。 そう。華セレブの動線を考えておかないと。あやちまさんから後ろでいいねって来た。 そうします。 じゃあ場所変えますね。 ゴミ箱もいるよねって来たよ。 でも私たぶん商品紹介のものを入れる袋を持ってるはずなんだよ。たぶん何かしら。 じゃあ使った後のティッシュは入れられるんだ。 入れられるかもしかしたらあやちまさんのリュックにお願いするかもしれない。 これちなみにあやちまさんからねゴミ箱もいるよねってどれだけ使うと思ってるんだ。 リュックに入れさせてもらう可能性もなきにしもですが。 あやちまさんのオシャレリュックに。 リュウさんからS席の人に渡しって。 お土産って。 シャウルさんからのお土産って。 そうね。私のリュックに入れていいよ。 はいあやちまさんからしきりきり。 言っとくけどこれ私からばっかりちゃうからね。 皆さんもう使う羽目になるで私の華セレブ貸してってみんな言うてくるよ。 そうなるか。やばそうだよね。 逆にどうしたら勘極まらないかのアドバイスが欲しい。 確かにね。かおるさんがどうしたら勘極まらずにいられるのか。 話も聞きたいから聞きに行ってしまうしな。どうしよう。 打ち合わせの段階でああだったからね。 やばいんだよ。 どこにツボがある?かおるさんのツボは。 私でもねやっぱりねダイエット系はね自分が今でもやけどすごい悩んで悩んでここまで来てるから あの身軽チャレンジもそうだし大逆転もやっぱり体の変化とかっていうのは どれだけ苦労したんだろうっていうのとか思うのかも。 そうか。自分の抱えてきた気持ちとかも全部重なってきてやってくるんだ。 来るね。 避けられないわと思ったら今リエさんから私のこと見たら大丈夫じゃない? でもさそれも感動になっちゃいそうだよね。 でもでももしかしたら自分が舞台にさえ立ってしまえばそんなことよりもちゃんと進行しなきゃとかさ ある程度そっちも意識が行くから今より冷静でいられるかもな。 なるほどね。かおるさんのキャプテン力がフツフツと働いた結果 話せる部なしでも行けますってなる可能性もあるんだ。 みんなに配るぐらいの余裕が出てくるかもしれません。 じゃあ私たちが完全に安心させちゃえばさ かおるさんは安心して自分の感情に集中できるってことだね。 そうですね逆に言うとね。 かおるさんに話せる部を使わせようのかい。 そんな感じです。 楽しみ。 気がついたら300人以上の方がお越しくださってる。 本当だ。びっくり。 本当に一緒にボーイプロ楽しんでくださってありがとうございます。 嬉しい。 嬉しいね本当に。 いっぱいVCマーク飛んでる。 あと3席ですので。 ご案内可能席数が3席になってるから お悩みの方はすぐに一緒に行きましょう。 ラストステージ一緒に楽しみましょう。 ということで 今日は思わぬ話になりましたねって来てるわ。本当だね。 まさかだったわ。 かおるさんの恋愛話が聞きたい方、途中から参加した方はぜひアーカイブでお楽しみください。 かおるさん今日は本当にありがとう。 タイトルつけるの難しいね。 後で相談するわ。 ありがとう。 また皆さんにラストステージでお会いできるの楽しみにしてます。 ちなみにごめんね。 今日の夜9時からイレギュラーの放送があります。 メンバーがかおさんとのぞ。 しかも結構センセーショナルなタイトルついてたよね。 なんだろう。 ちょっと待って。今タイトル出すわ。 誰もわかんないんだよ。 何かが過去2年前にあったらしいよ。 かおさんのタイトルが のぞみさんぶっちゃけたけかおと一緒で嫌じゃなかったってね。 のぞみさんがボイプロ番外編かおさんと2年越しの話をぶっ込みますって書いてあるの。 やっぱり男性を取り合ったんじゃない? え? ここから行く? 行かないな。 どうなるんだろう。 そちらもぜひ皆さん行きましょう。 今日の夜9時からです。 ぜひかお×のぞお楽しみください。 はい。 ということで今日はかおさんありがとうございました。 楽しかったです。ありがとうございました。 宇宙の力も感じたね。 本当本当。 ありがとうございました。 皆さん午後も素敵な時間をお過ごしください。 ありがとう。 # Voicyファンフェスタ　第一部ラストステージのご案内可能席数は残り3席 #ボイプロ ボイプロのラストステージは4月26日となっています。 ご案内可能席数は残り3席。 こちらのチャプターにVoicyファンフェスタ公式サイトのリンクを貼っておきました。 ラストステージを一緒に楽しみたいという方は、ぜひこちらからお席を確保してくださいませ。 4月22日のボイプロはお昼の12時からのぞみさんと私の回、 4月23日は夜の9時からねこくらりえさんとあやじまさんの回、 4月24日は午後1時からかおるさんとのぞみさんの回となっています。 すべてのボイプロを聞きたいときはカタカナでボイプロと書いて検索してください。 今回もお聞きくださりありがとうございました。 いいねボタンやたくさんのお便りコメントなどもとっても励みになっております。 やっぱりね本当に発信する側だけじゃなく聞いてくださる方の受け止め方とか応援の力とかを今ひしひしと感じております。 いつも励まされております。本当にありがとうございます。 ではまた次の放送でお会いしましょう。 ひびかつラジオのえりさでした。