# オープニング｜2025年下半期の目標 おはようございます。 2025年下半期の目標は巻き舌ができるようになることのえりさです。 このチャンネルでは不安や不満や不機嫌をお手放して 安心満足ご機嫌に生きる方法を日々活としてお伝えしています。 今回は私のオープニングトークの師匠でもある高橋新平さんとのコラボということもあり、 いつもの日々活ラジオとはちょっと違った空気感のシュールなトークとなっております。 サブチャンネルのボイプロお聞きの方なら耐性ついていると思いますが、 日々活ラジオのみ聞いているという方は少し気持ちを切り替えてお楽しみください。 # おもちゃクリエーター高橋晋平さんと絶対ないハッシュタグ語る　#罵り上手になる方法｜しんたろーたりーさんのお誕生日は6/12🎂 さあ今回は、おもちゃクリエイター高橋新平さんをお迎えして 絶対ないハッシュタグ選手権を行っていきたいと思っております。 高橋さん、久しぶりです。 久しぶりでしたっけ? お久しぶりですよね。 僕たちは話したは話したけど、2人のコラボ放送は久しぶりですよね。 そうそう、ちょこっとは話したけれど、 でもこうしてじっくり話すのって1年ぶり以上? そんなことないかな? 知れないです。 結構前。 かなり前な気がする、2人きりは。 そうですよね。 確か、私ずっと新平さんと話したい話したいと思って ちらちらとメッセージにまたコラボしましょうねって ちらちら送ってても全然反応返ってこないから 嘘?嘘でしたっけ? 嘘?そうでしたっけ? そうですよ。 確かお正月にもちらちらって反応見る感じで送ってるけど それ大変失礼しました。 反応が良くないから今はその時じゃないのかなと思って ちょっと引っ込んでました。 僕は多分インスタを開く習慣がないから そのメッセージに気づいただけで奇跡みたいなところがあるんで そうか。じゃあ私はその奇跡の時に立ち会えてたんだ。 すみません、本当に。 いや、全然。 エリサさんにそんな対応しちゃうなんて本当にもう とんでもないです。 本当に後悔してます。 後悔から始まった。 そして今リスナーさんから面白い言葉届いてますよ。 えりへーってくっついちゃってる。 えりもみさきみたいな感じがありますね。 嬉しいです。 今日はしんぺいさんが考えてくださった企画ですよね。 これはもう合同で考えたと言っていいでしょう。この企画は。 いいですか。ありがとうございます。光栄です。 エリサさんからなんかドシュールな対談テーマの提案が来て それはこんなと出てくるかもしれないですけど そんなコラボ久々にしましょうって言ったら もう本当に目を疑うぐらいのテーマの提案が来たんで ちょっとそれを見て僕から それであればこういう立て付けはどうですかねって返した。 そうなんですね。 だいぶ連れてたってことですね。私のテーマが。 もうそれ言ったらそのテーマもだけど 今日の放送ものけがらずれずれな感じがありますけどね。 今日のってこれですか。このテーマ。 連れてるんだ。 わかんないですけど。 まあでもそういうことで生まれたこの企画紹介します。 エリサさんから。 じゃあしんぺいさんからお願いします。 僕から。分かりました。 さっきエリサさんもコールしてくれてましたけど 今日のテーマは絶対ないハッシュタグ選手権です。 楽しみにしておりました。 これはもうしんぺいさんとじゃないとできないと思ってます。 そうですね。許されないでしょうね。 許されない。 許されないから。 許されないし成立もね。 僕も今でもちょっとどうなるかなって思ってるんですけど。 はい。 まあまあどういう趣旨かと言いますと これボイシーファンの方だったらわかると思うんですけど ボイシーってハッシュタグトークテーマっていうのがね。 ありますよね。 いろいろあるんですよ。 言ったら毎日一個ずつ出てて。 例えば会社員かフリーランスかみたいな。 そうそう。 そういうやつとか。 あと雨の日の過ごし方とかね。 ちょっと役に立ちそうな。 そうです。役に立ちそうとか話しやすそうみたいな。 これで話してみませんかみたいなやつで。 それで話したらもしかしたらトップ画面でも紹介されるかもみたいなのが ボイシーってあるんですけど。 これ絶対ないだろそのトークテーマにっていう。 ありえないハッシュタグトークテーマを 僕たちがお互いに用意してきていて それを交互に繰り出しながら ボイシー公式では絶対に出されないであろう トークテーマで話すっていうそういう感じですね。 ちゃんとアーカイブにもそのハッシュタグをつけると。 そうですそうです。 新たに生まれることになりますね。 そしたらそれを見たみんながそれで ついづいして話してくるかもしれないですね。 もしかしたら私たちがバイオニアになるかもしれないです。 ですよね。もしかしたらそれが公式で採用されて デイリーハッシュタグテーマとしてね。 なるかも。 なる可能性十分あるものを用意してますよね。 りささんもね。 はいそうです。 私はこれが聞きたいなと思うものを用意しました。 いやですよねこれ採用されてたら本当にね。 ああっていう。 なんか嬉しいようななんか。 そうですよ私たちが最初にドンと掲載されて バイオニアとして皆さんに認識していただけるから。 いやだからもう ああいったあるあるのハッシュタグテーマって 結構やり尽くされた感じも僕はあると思ってるんで。 確かに。 これから時代は その今までになかったテーマで話すってことで ボイシーもね新しい風をね入れていきたいですよね。 入れていきたいですね。また今までのボイシーにはなかった ものを生み出したい。 いやだからちょっとそう考えたら僕が今日用意してきてるやつも あれこれって結構もうアリだなみたいなやつしかないですね。 そうですよねきっと。 りささんはどうですか? 考えてみると結構 なんだかんだ使えるかもしれないなって思う節がありました。 やっぱりそうか。 じゃあやっぱりねそういうのってねなんか逆かと思いきや なんか成立しちゃってるわみたいなねありますね。 意外といけるんじゃないかなと。 OK OK 早速一つ聞きたいという声が いきましょういきましょう リスナーさんから届きました。 そうですね。いきましょうよ。 そして先にこれご紹介しておきます。 新たロータリーの誕生日をみんなで祝おうという ハッシュタグが届いておりますので これがその絶対ないハッシュタグの例ってことですかね。 そういうことか。 ここでじゃあ私たちの中でお祝いしておきましょう。 そしてこのハッシュタグつけておきましょうか。 ないないのハッシュタグの例ですよねこれはね。 りささんおめでとうございます。 おめでとうございます。 僕たちもこのタグはつけておきましょうね。 つけておきましょう。 つけるだけはただですからね。 ね。昨日だけどね。 祝ってるか祝ってないかはあれですけど つけるだけはただですよね。 そうですね。 じゃあまずは一つ目からいきましょうか。 どっちからいきます? これはりささんのからいきましょうよ。 じゃあ私からいきますね。 私が考えた今までにないハッシュタグのテーマ ののしり上手になる方法。 ののしり上手になる方法。 ののしり上手になる方法。 これはないですね絶対に。 ね。今までボイシーって 染め上手になる方法とか なんかそういう ありますよね。 ね。ありそうですよね。 そういうきれいなことを言っときゃいいみたいなね そういうハッシュタグがありますけどね。 ののしり上手。 そうそう。生きてたらののしり上手にならなければならない時もあるかもしれないから これは考えたいなと思って。 確かにな。絶対にないって思ってましたけど 絶対ないのいいお手本だと思ってたけど よくよく考えたら ありはありですね。 ね。必要な時がある気がするし それにののしる言葉を 知ることによってもしかしたら その反対の言葉も考えやすくなったり ののしる言葉のボキャブラリーを増やすことで 自分の引き出しが増えて もしかしたら自己表現とかが上手くなるかもしれないですよ。 そうですね。これについて語っていくんですけど これ先に言ったらヤボなのかあれなんですが ののしり上手ってどういうことなのかっていうのも結構深いなと思ってて そっかそこからか。 エリサさんでののしり上手ってどういうことだと思ってます? ののしり上手ってどういうことか そう言われてみると 僕なんかこれ二択かなと思って 上手く相手をののしってダメージを与えるのが上手なのか ギリありな、相手を傷つけないののしり方がののしり上手なのかって言ったら なるほど。そう考えると2つの道がありますね ですよね。これをお互いに今から言っていくわけだから それぞれ、もしかしたらそうじゃない解釈もあるかもしれないですね 私の中では結構ラップバトルみたいなのを想像してました なるほどね これって、このトークってもう2人の対談で 一つの答えに向かっていく方がいいんですかね よく考えたら。一人ずつ喋るっていうより どうなんだろう どうなんでしょうね どっちがいいんでしょう でも対談だから喋り合っていきましょうか ね、喋り合いましょう なるほど 何かアイディアありますか 今ラップバトルっておっしゃったじゃないですか ラップバトルってあれって言葉としては完全に相手をののしってるじゃないですか でもエンタメとして成立してるから あれっていわゆるプロレスというか 相手を本当に批判してるわけではないってことですかね 確かに。ののしって見せて実は自分を落とすことで 相手に鼻を持たせることだってありますもんね そうですよね 高度だな あれが本気の本気で傷つけることを言っちゃったら もう聞いてる方もいたたまれなくなるじゃないですか だから確かにラップバトルって一番ののしり上手の 最たるものなのかもしれないですよね やっぱりそうですよね 私もこれが一番強いと考えたら ラップラッパーと思いましたもん なるほどな 確かにそうだな てなってくると ちょっとこれ僕とエリサさんで 今からののしり合いをして それがいい うまいのかうまくないのかっていうのを探っていくというか これだとちょっと傷ついちゃうよとか これじゃ弱いとかね そうですよね ちょっとジャブからやっておきますか やっていきましょうか ちょっとあの 僕は本当にエリサさんのことを慕ってるんで ののしるって結構難しいというか難しさありますけどね そうだな私もリスペクトしてますからね しんぺいさんのこと じゃあエリサさんとりあえず僕のことののししてもらってもいいですか 初めて言われたセリフ ここだけ聞いた人多分 何の放送だってなるよこれ 初めて言われましたののししてください 僕だって生まれて初めて言いましたよ そういうことになるんだよなこのハッシュタグ ののしるの難しい 難しいですよちょっとののしってみてください しんぺいさんをののしるこれあれかな 例えばシュールで面白いって思ってるんだったら 逆のこといや違うな逆を言うんじゃなくて もっと近くてでも真実なんだけど みたいなことじゃないとダメでしょ もっとまあ解放してとりあえずは 真実を言えばいいですよ うさぎの真似しやがってとか ああそうですそうですそういうことです いいです でもなんかねもっと強く うさぎの真似だけだったら別に 今リスナーさんからここから聞いたら変態みたいだよ いや違いますよののしり上手になる練習をしてんだから 変態も何もないですから 普通のことだからこれ そっかそうですよね だってねその手ののしり上手になるって意味で言うと うさぎの真似だけじゃダメじゃないですか うさぎの真似してるっての待つ だからうさぎの真似してどうだとかなんか えーうさぎの真似してどう もっと白くなりやがれとか あー確かにね うさぎに近づくなら 確かにねえりささんが言うとちょっとね 白くなりやがれって言うと ちょっとなんか深みがありますよね ダメージは1から10段階だとして 今のはどうですか いやダメージ全然ないですね ないか うさぎの真似してもっと白くなりやがれ そうですね それごときじゃちょっとまだ傷つきはしない そんなに傷つかない えー そしたらしんぺいさんちょっとお手本お願いします そうですね 例えば はい 1000円やるから 帰れ あーなるほど すごい すごいすごい 1000円やるから 下段しろみたいな それいいかもしれない 何がいいと思ったかというと 別に自分自身の何かを批判されてるわけじゃない でも帰れって言われることで しかもお金を渡して帰れって言われる それぐらい帰ってほしいんだってのが伝わってきて 若干傷つくし でも本質的な自我は傷つかないっていう絶妙なラインです あーってことはこれは割と罵り上手ってことですか うん結構いい線いってると思いました なるほどなー いいなー でも確かにちょっと逃げたところはあるというか やっぱりえりささんのことを なんか罵ってしまうと はい ちょっと僕が自分を許せないっていうのがまだあって ちょっと捨てきれてない でちょっと次は2ターン目があるなら もっとちょっとね覚悟して罵っていきたい ハッシュタグにね ハッシュタグテーマに沿ってない放送をね するわけにはいかないんでね そっか2ターン目いきますか いきましょう えーあの難しいものですね罵るって すごい苦しい 難しいよ いや難しいラッパーの人たちほんとすごいな 待てよだから罵り上手ってのは これは相手を傷つける傷つけないもそうなんだけど 自分が傷つかないっていう 上手さってのもあるのかもしれないな 自分が傷つかない上手さ そうあの ラッパーの人たちって 相手を絶妙に傷つけないんだけど 芯を食ったこと言ってるじゃないですか で自分も傷ついてないと思うんですよ あれってもう いや確かに楽しそうですよね 演技だから で観客も傷ついてないんだから そうやって自分が僕たちは今苦しいじゃないですか 相手を罵ろうとして いや今ちょっと苦しい だからそれがこうやってうれしいみたいな 罵り方にたどり着ければ 罵り上手ってことなんでしょうねきっとね いやそうですよね これすごい難しいことですね むずいな だって上手な罵り方って調べても 出てこないですもん 上手な罵り方ね うん 何がいいんだろう ちょっと待ってくださいね 一つ私が どうやったら罵り上手になれるかを考えた 三つのポイントはあるんだけど 三つのポイントあるんですか それ教えてくださいよ まず一つ目が言葉の引き出しを増やすことと そして罵るときの表情管理を徹底すること 今ボイシーだから見えないけれど 多分罵るときの 相手を煽るような表情っていうのも やっぱり重要になってくるのかなと思ってて あとは相手のこだわりポイントをつかむ なんかこれはこだわってて これは言われたくないなみたいなこと 言われると一般的には 罵り言葉じゃないのに 相手はムカッとするとかあるのかなと思ったんですよね エリサさんの通常放送みたいな感じになってるじゃないですか 5つのポイントみたいな よくやられてますよね すごくボイシーっぽくていいですよ いいです? これも本当にボイシーフェスの本気の人生相談みたいな感じになってる 結構いい話になりそうですね お互いに今苦しい胸の内をさらしながら 罵ろうとしてるじゃないですか相手を それで言うと しんぺいさんは何を言われたら嫌ですか? 自分のことをとりあえず晒してみるというのが ヒントになるかもしれないですよね 僕が言われたら嫌なのは いつも嘘ばっかついてるよねって言われると嫌だな 言われたことがあるんですかそれは さっきエリサさんがおっしゃったこだわりみたいなのに ほぼほぼ沿ってるんですけど 僕は自分のことをすごく正直なやつって思ってて 嘘をついてないっていう風に 自分のことを捉えてるんですよ もしかしたらふとした表紙に嘘をくちばしてしまうこともあるかもしれないけど 正直でいたいなっていうこだわりがすごくあるんですよね それはボイシーでもそうだし お仕事とか家族とか誰と会話するにもできるだけ正直にいたいし 自分にも正直にいたいと思ってるから 僕の放送とかを例えばエリサさんと対談してると聞いて シンペンさんっていつも嘘ばっかり言ってますよねって言うと結構嫌かもな じゃあ嫌なののしりとしては嘘ばっかつきあがってとかになるけれど いいののしりとしては お前は正直者すぎてなんちゃらなんちゃらだなみたいな方向だといいのかな 正直すぎて これね深いことに今気づいたんですけど 僕それで言うと なんか真面目だねって言われるの結構嫌なんですよ そうなんですか そうこれなんでなんだろうって思って 僕真面目なんですけど 真面目だっていうこともすごく自分の好きな点で真面目だって思ってるから でもなんか不真面目だねって言われるのも嫌だけど 真面目だねーって言われるの嫌なんですよ それはネクタティブな意味で言われると嫌だってことですね だから言い方として 真面目なところがいいですねって言われるとめちゃくちゃ嬉しいんだけど あー真面目だねーって言われるとか 表彰みたいな意味で言われると そう嫌だし不真面目だよねって言われるのも嫌なんですよ どっちも嫌なんですね だから真面目だっていう自分が好きだから そのことに対してなんだろうな 真面目なあなたのことをよく思ってますって言われると本当に嬉しいんだけど そこをなんか捉えられていないというか誤解されているとか いいなって思っている自分の性格を 変だよねって言われるのも嫌だっていう 結局こだわっている部分を捉え違えられると自分は嫌なのかもしれないなと思いました でもそこはどうですかえりささんって 例えばなんかえりささんがこだわっているというか 大切にしていることって何ですか 大切にしていること 大切にしていること 何だろう 例えば一つそれこそ暮らし方でもいいし 持ち物のこととかでもいいんですけど何か一つ 私も今しんぺいさんの話を聞いたからかもしれないんだけど 真面目っていう言葉には同じような思いがあって やっぱり長所としての真面目を言われるのはすごく嫌だったけれど でも私も自分の真面目なところが好きで 一緒なんですよね それは大切にしたい そうですよね じゃあなんかさっきのちょっと返す実験をするとしたら えりささんってめっちゃ不真面目ですよね 僕が言ったらってことですか でも不真面目な自分っていうのがあまりにもかけ離れてるから 本当に自分に対して言ってるんじゃないって気がして あんまり気にならないかも それはでもいいのかもしれないののしりとして ありかも じゃあなんか一応もう一つ確認すると えりささんって真面目ですよねって言われたとおです なんか嫌かも 嫌かも これ嫌ですよね 嫌かもそれ そうだよな ちょっと傷つきますね なるほどな だからこのののしり上手になる方法が相手に的確にダメージを食らわせるという意味であれば やっぱりえりささんがさっきおっしゃってた 相手がとても大切にしていることを嘲笑するが正解で ポイントを掴むってことですね 一方じゃあこのあまり傷つけずみんなが笑うというか そっちのののしり上手で言ったら なんか分かんないですけど 多分僕に対しては なんか例えば僕その痩せているってめちゃくちゃ言われる 特にリアルワールドでこれ音声だと分かんないけど リアルワールド すっごい細いから なんかまぁ このそうめん野郎とか こうなんか針金男みたいな その細いものでなんか そうやってなんかののしるっていうのは 僕はノーダメージだし もしかしたら聞いてる人もちょっと なんかちょっとは受けるかもみたいので そっか 新生さんにとってはダメージがない 結構これ言う方がダメージあるかもしれないですね社会的な あそっか社会的になんか批判されるってことか そうそう じゃあなんか 僕がなんかエリサさんに この大福餅がみたいな それいい それと一緒これと一緒ですよね一緒 一つの正解かもしれない それそういうことなんですよ あそっか 一つじゃあ私ちょっとののしってみます お願いしますはい このしまえながが新兵兵 なんで ダメ? なんで鳥 急に鳥 ダメか なんで急に鳥になった 私の好きな鳥なんだけど だから私の好きな鳥のしまえながに 例えながら でも福長はののしるっていうパターンで 相手を傷つけずでもののしることに成功できるかなと思って試したんですけど なるほどなるほどそうか ダメかな どうだろう なんか僕鳥とは無関係 そっか あそっかほど長い鳥にすればいいのかな なんかホクホク モフモフしてないし もうちょっとあそっか じゃあこのピーターラビットがみたいなのとかだったらありなんですかね ピーターラビットそれののしってますかね それかわいいだけな気がしますけどね 福長だけののしりで 責められてるのか褒められてるのかもわからないラインかなと なんかだから僕がエリサさんに言うんだったら この桜島大根がみたいな どういうこと 要はエリサさんといえば白っていうイメージがあるから だからさっきから大福餅が そういうことか なんかそういう白いものの中で ちょっと丸々とした食べ物で ちょっと悪口っぽく言うみたいな みたいなことをやってみたんですけど これは一つ道としてありですね だから僕だったらちょっと細いものとかでいってくるみたいな それも絶妙になんかどうでもいい ちょっとしたあだな感みたいな つけられたらちょっと嫌なあだななんだけど お互いに嫌に思ってないそういった特徴であだなみたいな そんな感じかなと思ったんですけど 正解ではないな大正解ではない気がする まだ大正解には戻ってきてないか もうちょっとありそうですよねののしる方法は でも今のお便りこれ このハゲてないふさふさの人にこのハゲがは これかなりいいんですよ かなりいいと思いましたこれ かなり正解に近い これ近いな いいですね これは確かに正解かもな 全然違うのに エリサさんが僕に この豚野郎みたいに それでもただの悪口じゃない これはただの悪口 うさぎなし細いのに そういうことでしょこれ それ結構正解かもしれない そうですね もう明らかにこの人違うだろうっていうことを 繰り出せば 相手はダメージがないし 言葉さえ選べば自分も社会的なダメージがないし いいのかもしれない 今またもう一つこの色男がって言ってましたよ こっちパターンね これが出るってことは ちょっと待って新平さんが こうじゃないって意味で出してるのかなこの人は いやこれはなんかその なんですかね 悪口っぽく言って褒めるみたいな 手法だと思うんですよ だから言ったらその なんていうんですかね のろけとぼけみたいな そっか仲良しだからこそ そうそうそうそう ありますね この野郎みたいなね ですですです そっかそれを発展させてたら もしかしたら野の尻まで行くかもしれないですね はい いやー ちょっとあっという間に これはやっぱすごいな テーマがいいと こんな喋れるんだ 本当ですね 本当だ30分経ってる もう2つテーマ用意してたのにな じゃあ後半行きましょうか 後半行きますか 行きましょう はい そしたら はい 後半 僕のチャンネルで 高橋さんのチャンネルへご移動ください こちらのチャプターに 次のハッシュタグで話しましょう はい 行きましょう じゃあ皆さんありがとうございました はいありがとうございました バイバイ # 📢お知らせ｜高橋晋平さんとエリサも出演するオンラインイベント　Uracy　6月27日20:00〜 ここで、高橋新平さんと私、Aさんも出演するオンラインイベントのお知らせです。 うらしージャンプナイト うらしーは、日本の大人を元気にというコンセプトで開催されている Voicyパーソナリティのパパ丸山さん主催イベントです。 今月は、ジャンプ愛を語るうらしージャンプナイトとなっております。 漫画好き、特に少年ジャンプ好きのパーソナリティが大集結して 5分ずつ好きな漫画をプレゼンいたします。 その後、参加者さんとパーソナリティで間奏タイムがありますので 漫画好きな方はもちろんのこと 漫画を切り口にそれぞれのパーソナリティさんがどんな話をするのか そこを楽しむためにご参加いただけたらと思っております。 高橋新平さんと私以外の出演パーソナリティさんは スポーツライターの西尾克博さん 人生を大逆転させるキャリアコーチの優太さん 女子より女子な美容研究家の藤本すばるさん 死ぬまで雑談ラジオの新太郎タリーさん そして主催ITパパニュースのパパ丸山さんとなっております。 日時は6月27日金曜日の夜8時から オンラインチケットは1人2000円となってます。 ただ、月500円で入れるプレミアムリスナーさんになっていただくと 1000円引きの割引コードを手に入れることができますので うらしのためにプレミアム入るのも歓迎です。 私、漫画大好きでものすごく熱い思いを持っております。 5分でどうやって漫画の魅力を伝えようかなと今考えておりますので ぜひうらしんをご参加いただけたら嬉しいです。 6月27日夜8時からお待ちしております。 # 後半では、絶対ないハッシュタグ案が4つ 予想していたよりも深みのある対談になった気がしております。 後半は高橋新平さんのチャンネルで話してますので、 こちらのチャプターリンクからご移動ください。 Voicyで今までになかったテーマのアイディアを4つ出しております。 どうぞお楽しみください。 # エンディング｜🔗日々活カレンダーはこちら 今回も聴いてくださりありがとうございました。 このチャプターにはひびかつカレンダーのリンクを貼ってあります。 ライブやコラボ、ズームの予定などこちらに入れていますので、時々チェックしてみてください。 あと、いいねボタンやご感想いただけるのもとっても嬉しく思っております。 ありがとうございます。 ではまた次の放送でお会いしましょう。 ひびかつラジオのえりさでした。