# オープニング｜白菜 おはようございます。白菜を小脇に抱えてもおしゃれに見える人になりたいエリサです。 ここ、日々活ラジオでは、過去を手放し、今を整え、未来をデザインするきっかけをお届けします。 # リスナーさんきっかけで誕生！あやじまリュックのこと聞かせて会｜「白じゃダメ？」の答えが聞けた！｜私がこのリュックを買った3つの理由 はい、今日はゲスト、ジマこと綾嶋さんをお迎えして ありがとう来てくれて 早かった、ごめん なんと、ジマがプロデュースしたリュックのことを聞かせてもらうのと 私もね、色々伝えたいことがあってお呼びしました 今日はよろしく お願いします あれ、なんか音小さくなった? え? 私だけだから何か聞こえます? 私めちゃくちゃ目の前で喋ってる 何にもせずに いつも通り 皆さんどうでしょう? ちゃんと聞こえてます? 私だけかな? 小さく聞こえてるの? ちょっと待ってね やだやだやだ 一回リスナーに戻ろうかな ちょっと一回戻っていいですか? うんうん どうかな? あっ、ジマで分かりますって ありがとうございます よく聞こえてるってごめん、ジマ 私のところがおかしいのかも 何だろうね 何でしょう? ちょっと待ってよ ジマ来てくれるかな? ジマ ごめん、私の問題みたい 聞こえてますって どうかな? あ、よかった いける、これでいける ありがとう 私の問題だった 大丈夫そうかな? はーい うん、大丈夫だ よろしくお願いします よろしくお願いします ありがとうありがとう まずね はい 予約したよ え?ありがとう もう本当に気に入った 本当? 本当、うん でね、私がこのリュックを買った3つの理由にまとめたんだけど お得意なありがとうございます 聞きたいよ 聞きたい? あのね、それは後でチャプターに入れることもできるから ジマが話した方がいいかなと思ったけど 私がその3つの理由をジマに伝えるのでもどう? もちろんもちろん どっちがいい? え?聞かせて聞かせて いい?言って うんうん まずね、このリュックを買った3つの理由の1つ目が 白なのに汚れづらい うんうん リュックってさ、他のバッグに比べてどうしても大きくて存在感あるじゃない? はい だからこそ黒だと重たくなりがち でも白にすると通常は汚れやすいからちょっと持ちづらいなって だから私白大好きなんだけど白避けてたの でもね そうなんだ そうなの でもこのジマのリュックだったら私も使えるって思った だってね なんだっけ? あのサイドポケットって手を出し入れするじゃない? そこの入口のところに黒テープ使ってたり 地面につくそこが黒になってたり うん 撥水加工じゃなくて撥水生地なんだよね そう 生地だからすごい汚れがさ弾くじゃない?ジュースとかこうしても うん これがね、これだったら私も白のリュック持てるわって思ったの やばい しかもさ色味がね 君に寄りすぎてないオフホワイトじゃない? そうそうそうそう で私元のリュック見たときあれはあれで素敵だしジマには似合ってたけど 私が持つんだったら あ、もうちょっとこういう色だったらいいのになって思ってたところ ドンピシャだった そうなんだ ちょっとあれはやっぱ尖ってるもんね そうそうそう かなりこう白衣のような白さだったから そうそう そうなのよね 本当におっしゃる通り 明るさパキッとした白だったから うん それでさ、似合う方が身に着けたら素敵なんだけど 私のようなアラフィスだとちょっとめいどさっていうのかな ちょっと浮きがちになるところ 今回の色味になったことですごい持ちやすくなって 白初心者さんでも持ちやすいと思った 最近 いやーよかった もうあれもう本当になんかもうあれで最終探して 出てきた生地が白衣のような白の生地だったのよ それでサンプルあげてもらって やっぱり白いなーってなったんだけど いやもうちょっと生地探せませんかみたいな 交渉したんですよね それでもう1回探してもらって それで出てきた生地なので こだわったので でちょっとホワイトにできた いや素晴らしい本当にありがとうと思った いやー嬉しい そして今興奮しすぎて 興奮して話しすぎて咳出た 気をつけて あのさ1回スピーカーオフにして私1人で喋ってるから ちょっとさこのさえりさがさ あのファンフェスタの時にさ アスナーは白じゃないのって言ったじゃん 白じゃダメってね 白じゃダメって言ったじゃん 言ったじゃん 私あのステージではうまく あの本当0.5秒とかで 言語化できなかった部分を 今回ちゃんと考えてみたのよ てかその制作過程で 私なんでこの比率の 白と黒がいいと思ってんだろうっていうのを 結構オリオリで考えてて ちょっとあの説明してもいいですか 聞きたい聞きたい なんかねこれボディを 白70% 黒も多分30% 7,3かもしくは8,2ぐらいの割合で作ってて 白リュックなんだけど 黒が2,3割入ってるんですよね そうだね 率として この配合配色 比率が背負いやすいなと思ってて 白を一色で全部真っ白にすると 白ってやっぱ膨張色なので あのぼんやり見えるんですよね ファスナーとか 表面のメッシュポケットとかに 黒入れると陰影が出て 結構しまって見えたりとか ファスナーのところだったから 輪郭が黒くなるから しまって見える 美しく見えるっていうところが まず一個あるのと あとその汚れに強くなるっていうのもあって 白の生地自体も撥水生地だから コーヒーとか水とかちょっとかかっちゃっても つるって流れちゃうから その時にちゃんと拭けば 汚れにつるっていう生地なんだけど さっき言ってくれたように サイドポケットの縁を 現行品は白一色だったんだけど 縁だけ黒い あっそういう生地に変えたから ああいう手の よく触れちゃうところ 摩擦が大きいところは 黒にしたっていうのはやっぱり それで汚れがさらに つきにくくなるっていうのもあるから 黒100%だと 全体的に重たく見えるし 形によっては 通学バッグみたいに見えるし 逆に白だとぼってり見えるってところを 7,3とか8,2ぐらいの比率にしたら ちょっとスタイリッシュに軽やかに コーディネートにも オフホワイトだからなじみやすくて 男女兼用で使ってもらえるかなとか すごい使いやすいカラーと 比率になったなと思った 嬉しいわ そして2つ目買った理由が デザインが綺麗め もともとのロゴも可愛かったんだけど そこをさらにシンプルにしたり そこ言ってくれてたよね 待ち遣いでは使わないベルトなくしたり 全体的に綺麗めに仕上がってるじゃない リュックの上のところ膨らまない形状になったでしょ 生地が硬いから 上のところがもこってすするところを しないようにしてあることで くしゃっとさせてたのも可愛かったんだよ でも私のようなアラフィフ世代になると より綺麗めの方がマッチするんだよね もともとのシルエットでツルンとしたのが すごい使いやすくなったと思った アラフィフでも使いやすいリュックだと思う なかなかないよ アラフィフ向けのリュックってなると リュックなんだけど 綺麗めに作りすぎるみたいになりがちなんだけど レザーとかで作って すごいコクパクなやつとかね でもそうじゃないんだよなって リュック持ちたい時ってそうじゃないし 軽くはしてほしいしってなった時 もともとのコブマスターさんの オシャレ感とか利便性もちゃんと残しつつ ちゃんと一つ一つのパーツを ミニマリストとしての目なのかね いろんなところで削っていって 必要なところは残しつつ いらないところはタウンユースしやすいように タウンユースしやすいところだけ残したみたいな 感じになってて すごい使いやすいと思った すごーい 本当にありがとうって思ったよ これだったら私も使えるなって思った 本当 あとね 嬉しい 3つ目言っちゃっていい? ぜひ すごい熱く語りたくて 本当によかったねって思って めっちゃ嬉しい 3つ目が利便性が追求されてるところ うん さっき言ったポケットのサイズが もともとは結構 アウトドアブランドだから 大きな半合とかなのかな あと大きなペットボトルとか 2リットルとか入れるようになってたところを コンパクトにしたじゃない? 確かに街で使うんだったら 500ミリリットルくらいなんだよねペットボトルって そうなのよ そこをさ ちっちゃくコンパクトにしたことで やっぱりそれもシルエットにつながってるし そこを固めにしたことで 自立するようになってるでしょ? はい 裏に背面メッシュでベルトしまっておけるから 床に置いたとき汚れづらい いや本当に細かく 使いやすくしてくれてるなって そして決め手がカラビナのビル そう もう本当かゆいところに手が届くみたいな感じで なんか すごい そう 最初さ 消防団の時にいいなとか思ってたんだよ おーおーおーなるほど そう消防団の時にいいなって思い始めて バリオの時にも持っていくリュックに使えそうと思って どんどん見ていくうちに なんかもっと普段使えなくなりそうだな あー本当 使いやすさはみたいに思った そんな感じ 嬉しいなー うん なので しっかりと私の中で吟味した上で 本当に買いたいと思った なんとまあ嬉しいこと いやー本当に 60近くの私でも全然いけますよねって 書いてくださってるけど ねー本当本当 大人のための 白リュックっていうかなんていうの 大人なんだけど 上品になりすぎないで ちゃんとリュックとして楽しめるようなデザインの 最高峰だと思う 最高峰だってー そう ありがとう 本当に そっかそっかー だからなんか かゆいところに手が届くように 本当にジマが一つ一つ 全部なんか やってくれたなって感じで いやーそっかそっかー なんかあのさー このやっぱりね いただく声としてはさっきみたいな あのー 私何歳なんですけど 持っていいですかねーって 多分私がいただいた その質問系の コメントで一番多いんですよ あ、そうなの? 自分の年齢で このバッグを持っていいかどうか この 自分で判断するときってさ さっきさえりさは自然と 私はアラフィフで で、こういうやつだと ダメだけど こういうやつだとモテるって自分で言ってたじゃん 言った言った あれってさーどうやって判断してんの なんかだんだんそういうのがこう 自分で 分かってきた感じ 似合わなくなってくるんだよ 40過ぎてからものすごい色んなものが 似合わなくなってきて カジュアルすぎるとダメだなーとか 色のギャップが強すぎると その明度と 明るさと暗さがギャップありすぎると 違和感に繋がるなーとか って思う中で これだったら持ちやすいって思ったんだよね うーんそうかそうか ほんのちょっとの違和感が どうしても歳を重ねるほど だってやすい 違和とかさ、たるみとか くすみとかによって なじむものが減ってくるんだよね なるほどね でもそうなった時も このリュックだったら 持ちやすいと思った 嬉しいな 今日さ、ちょうど 日浦先生と小川尚さんがさ 確か今日の放送だったと思うんだけど ファッション談議的な 対談をあげていて その会話の中にも アラフィフの モノ選びか ファッション選びの話 ちょうどしてて その時に やっぱり顔周りが だんだんとさ 若い時みたいにやっぱり 現実問題 張りがちょっとなくなってきたり くすんできたりってやっぱりあるじゃん そういう時に 持つもので 華やかさ入れると 逆に良くなってくるよね 白いアイテムいいんですよね 白いのいいよ してたよ 不満効果で 日は目立たなくなるし そうね 真っ白いワンピース着てください って言うとまたちょっと ハードル高いけど 本物から入るっていうのはやっぱ いいんじゃないかなって思って 私ね、一個そうだよ もし60歳のリスナーさん 聞いてらっしゃるんだとしたら 私議員さんの ファッションコンサルとかやるのね うん 私のクライアントの議員さんって 50代60代が多くて そうだよね 選挙前とかに 全身 靴から インナージャケットパンツ 全部 スタイリストさんもちろん入れるんだけど コーディネート提案して 実際に アイテムで 街灯立ってもらったりとか するんだけど その時に いつも靴をね 提案する時に 白いスニーカーとか 少し綺麗めな 白い靴っていうのかな ああいうの提案すると 結構やっぱり黒い靴とか グレーの靴とか お召しになられてる場合の方が やっぱり多くって そこで白い靴とか 白パンとか 入れると 結構最初は抵抗を示されるんだけど えー なんかその 意外と履けますみたいな ちょっとポイントで 全身白が入るとさ 本当になんかね 抜けが出るんだよねやっぱり そうなの それと一緒で 白いスニーカーとか履きながら こういうルックとか 背負ってもらうと 爽やかでいいんじゃないかなと思ってさ そうだよね 白いカバンって 合わせやすい 抜けを作るのにとってもいいと思うんだけど ユックってどうしても汚れやすい っていうところが今までネックだと思ってたんだよね それとさ さっき言ってた 30%の黒を入れることによって 解決してたり 撥水加工じゃなく 撥水機材を使ってるっていうところだとか うん 本当によくできてるなと思った ありがたいね やっぱさこうやってミニマリストに そうやって言ってもらえるのは本当に嬉しいね やっぱ厳しいからみんな 本当に良くない 良いと思わなかったら買わないもん そうだね 本当に良いと思わないと 物増やしたくないもん そうだよね 買わないと ちょっとって思うけどさ これはそうだよ 本当に欲しいものにしてくれて自慢ありがとうって思った 嬉しい 追求されてていいよね ミニマリストの自慢がさ 現れてるよね デザインに 本当 本当にありがたいよ こういう商品がこの世に生まれて 私の中で 理想ってあったとしても それを 修正何回も何回も 出しながら もう一回サンプル作るってなるとさ やっぱ納期がさ 1ヶ月とか遅れてさ みんなに届く時期も遅れれば 担当者の制作工数も膨れ上がってさ まあまあその なんていうの こっち言うのは簡単だけど 動いてくれる金子さんとかね 担当者の方とか そこを支えるバックヤードスタッフもいっぱいいるからさ その 自分が こう理想を追求したい っていうのは 裏側にさ 動いてくれる人たちのさ そういうものがあるから なんかこう ついここまでは 聞いてくれたから さすがにもう一歩のオーダーは こっちもしづらいな っていうのがあるんだけど 葛藤がね そのやっぱ後押しになるのは こうやって結構今回 プロセス発信していく中で リスナーさんとかさ インスタのフォロワーさんが まあやっぱ本当に熱量高く 見守ってくれたから なんか いやそれも背負ってるしなみたいな なんていうの タイプロみたいにさ セクシーゾーン応援してくれた ファンの人を背負う 風馬くんみたいな なんかここで 妥協したら ここで妥協したら 絶対中途半端なものが出来上がるな と思って いっぱい背負いながらさ いやこんなの言うのはあれなんですけど これだけのものを盛り込む なんていうかさ工夫を取り込むって 本当に交渉から提案からさ 通すの本当に大変だったと思うんだけど すごいね だからなんかみんなのエネルギーが あったからこそできたね これ一人でやってたら 一人でメーカーさんと作るとか 例えば自分が 工場にオーダーして 本当に自社商品として作るとか そういう過程だったら だってもうほらコストもどんどんどんどん 跳ね上がってくわけだし 結構ひいひいだったと思う ここまでできたかな って思うと やっぱりだからそうだよ ボーイプロのさ 300人のお客さんもそうだし その家庭から 入ってくれた方もそうだし みんなの エネルギーあってこそできたなって 思いますよ 本当だね 数量が伝わってくるもんね 今の方にもさ 予約完了しましたって ありがとうございます リュックの予約完了しましたとか 本当だ 1個か2個で悩んでますっていう方も いらっしゃるよ これさ この問題私も今抱えてまして これさ 結局 通常販売 売れすぎてももう生産できません 例えば生地なくなっちゃうとか 売れすぎたら 通常販売もちろんないと思うし これは私の想像の話ね だから予約期間で じゃあ買わなきゃねって 今 予約期間で買ってねって案内してるけど じゃあ本当に今回の予約限り 終わるんだったら 私一生もうこれ買えないって 思ったら 未来の自分のためにもう1個 欲しいぐらい だよなーとか思ってさ どうしたらいいんだろうこれ そうか 2個買ったらいいんじゃない 手放そうと思ったら手放せるから まあそうか そうだね ひとまず1個は買ったんださっき うん じまが自分で 自分で買ってんだ お客体験をやっぱ したいなと思って そういう意味でね それもあったし 普通にメイコたちに プレゼントしてもいいなと思ったし そういう意味で言うとやっぱり ちょっと多めに持っててもいいよね こういうところはさ ミニマリストだけど 多く持ってていいものってあるよね 今ねまた作ってくださいって声が ありましたねそのぐらい 魅力的だと思うけど確かにでも現実的に もう生地が 手に入らなくなるだとか 同じ工程で作れなくなるとかも あるからね そうなのよこの話はちょうど MBさんがなんかしてたよ 結局その工場が 工場がもう ダメになったりとか 生地がなくなったりとか 職人さんがいなくなったりしたら 同じものってたくさんあるから 本当物を作るのもそうだし 何かこう買うみたいな 行為も本当一期一会だな と思ってて なんかまたなんか 買えるっしょって思うと 全然買えません みたいなことが起こるから そうだよね 本当にそう 同じものを作れるとは限らなかったりするからね うん 今回は私はもうこれは 予約だと思ったよ もう予約だ 本当に お便りできてるよ 綺麗なコーデが好きな4歳児ママです 息子を産んでからずっとリュック迷子だったので これで解決しそうで 嬉しいです 嬉しいね 本当に あとね46歳予約しました 来年届くのが楽しみですね このリュック背負っていろいろな場所に 出かけていきたいです うんうん 出かけてほしい いっぱい予約しましたって 綺麗目になってほしいって なりましたって あーそうなんだ あとねすごく分かる 手で触れる回数が多いところはどうしても黒染みになってきて テンション下がりがちなので 嬉しいなって これはやっぱ現行品を ずっと使ってきた 反省が生きてるっていうか 経験が生きてるから なんか上のところについてる リップとかを入れるポケットもさ ちょっと浅くするっていうところも 使ってきた人ならではの発想だよね いや本当そう だからパソコンと パソコン入れるところにぶつかんないように 干渉しないように あえて浅くしたりとか でもね浅くしたことで やっぱりリップってさ入れても 2本とかじゃん 目薬入れたりとか 深い方が使いづらいから 短く上がったのを 使ったらめっちゃ使いやすい みたいな そんなことも起こったりして 細やかなな と思ったよ 本当に いたれりつくせりで 私も自分が 作るんだったらここはこうしたいな と思ったところを自分が全部やってくれてる って感じがした 嬉しいなぁ 持ち手もちっちゃくしたんだけどさ あれもいいよね 置いた時の 佇まいの美しさが すごい大事で 現行品は多分ね 利便性追求で とにかく持ちやすいってところを意識してるから 結構大きめについてるんだけど あれをやっぱ 指4本が ギリ入る大きさで ちゃんとジップが リップを入れるポケットのジップが 開くように 隠し 隠したところにつけるみたいなところは これ本当に 言ってできるのかなって 思いながらね 本当だよね 細かいところも変更してくれるんだね あれはね 言いたいことが 中国の方なんで 作ってくれてる工場さんが 伝わらなくてさ ちょっと変なところについてたりとか もう1回目の2回目は 超ちっちゃく上がってきちゃったりして まだダメだ 3回目でやっと これですこれです みたいになって上がってきた そうなんだね あの工夫もあそこもすごい好きだった 大きい持ち手だとさ 確かにアウトドアで使うんだったら いろんなところに掛けやすくっていいんだろうな と思ったけど 私が使うって考えると 玄関のフックに掛けておいたときの 邪魔にならなさった 考えると 短いフックっていうか持ち手がいいし 結局手をちょっと差し入れる 風にして 持つことがほとんどだから ビローンってなるよりも 下につかない感じがあるし 掛けたときにもちゃんとリップが 取り出しやすいっていう 本当に素晴らしい 今ねボイシーのね マーヤさんからも予約しましたって来てるよ 春にハウスに行く予定なので このリュックで出かけます ありがとうございます 皆さん商品ページにね マーヤさんのコーディネートが載ってるんですよ 本当? マオーの マオーのファッションスナップも載ってるよ ちょっと待って この画面のどこか 結構下まで下がってもらうと 男女兼用で使えますよって 男女年代別のコーディネート 男性でもすごくはまるよね そうそう だからなんか兼用で 使ってもらってもいい これあれだ 結構さ男性って黒っぽい格好になりがちだけど リュックに白が入ることで 本当に抜け感出るね そうなんです 可愛い マーヤさんありがとう 楽しんで こちらでクーポンコード欄が出てきたのですが どこかで何かのクーポン出てますか? してないです これ多分クーポンとかやるとき用の クーボンマスターのECサイトの 通販サイトの仕様だと思う だからクーポンはどこかで 巻いてるってことはないので このまま このまま 1万6500円の価格で お買い上げ いただけると嬉しいです このままご購入ください あとね いろいろ叶えてもらえて嬉しい 言うのは簡単 変更するのは大変なのに あやじまさんコブマスターの皆さん 工場の方感謝 なんか物を作るのって 本当に 生産してる人の顔は 野菜とかもそうだけど あんま見えないじゃないですか 今回 かねこさんってフロントに出てきてる 方の存在はみんな 認識してると思うけど その裏にもまた コブマスターの他の 社員の方もいるし 工場の方もいるし いろんな人の力を借りて できましたよ そこに思いを馳せていただき 感謝でございます いろんな方たちの思いが乗って できたんだね いいね 予約してきました 春届くの楽しみですって声が届いてる 春はやっぱさ どういう格好がいいかな 春だと3月 遅くなると下旬とかに届くと思うんですけど 早いとねもうちょっと早いかもしれない それぐらいの時期 日本だとまだ結構 寒いもんね コート着てるかもね トレンチコートに合わせても すっごいかわいいし 春使いやすいね ロングコートとか 短くてもかわいいと思う あと何着る? 春って何着るかな マウンテンパーカーとか そうだね 公園とか行くときそれ系 中に ウルトラライトダウンのベスト着て マウンテンパーカー着て お出かけが多いと思うけど 完全にカジュアルな格好も もちろんこれ持ちやすいし あとね 私仕事の時も結構着るんだけど ジャケットスタイルの時も セットアップとか かっちり着てる時も これ持ってて結構かわいいよ 外しになっていいよね 白いスニーカーとかコンバース履いて セットアップのジャケット着て 白リュックもかわいい これが黒だと リペン製だけ考えて 合わせましたみたいになっちゃうけど 白が入ることで 抜け感のために背負ってますみたいにも見えるし あの人考えて白持ってるんだなみたいに 勝手になる 白スニーカーとの合わせすごく良さそうだね いいと思います このオフホワイトになったことで 色味がすごく合わせやすい白 見つけやすそう そうなのよ 真っ白のピッカピカの 白いのような白だと なかなかそういう色の靴って少なかったけど この色だと合わせやすそうだね まさに ありがとうジマー たくさん聞かせてもらって これからあれだよね 移動します私だけ カオルさんとの対談だよね みなさんありがとうございました こちらこそ みなさんよかったら 小村カオル&ジマーの対談に 次回の話しようかな みんなすごいね 住人とよ 色んな話でできて嬉しい ありがとうございました また後で聞きに来るよ ありがとうございました またね # エンディング｜🔗リュック予約ページはこちら こちらのチャプターにリュック予約ページのリンクを貼っておきました。 リュックはもちろんのこと、ページ自体もとてもおしゃれで素敵なので、ぜひご覧になってみてください。 ご感想コメントやいいねを押していただけるのもいつもとてもありがたく思っております。 では、今日も一日楽しいことを見つけて過ごせますように。 日々活ラジオのエリサでした。