# オープニング｜前半のリンクはこちら おはようございます。ひびかつラジオのえりさです。 このチャンネルでは過去を手放し、今を整え、未来をデザインするきっかけをお届けします。 今回はAIというテーマで柴田博人さんと話しております。 柴田さんはICT校の先生です。 そんな柴田さんとの対談、前半はこちらのチャプターのリンクからお聞きいただけます。 次のチャプターが後半になりますので、もしよかったらチャプターのリンクから先に前半を聞いて 後半もお聞きいただけると嬉しいです。 # 柴田大翔さんと話す『可能性広がるAI活用』｜教育現場でのAI活用 はい、では後半に来ました。前半なんと私たち体感10分ぐらいで30数分経っていたという驚きの状況なんですけれど、待ちに待ったAIテーマのゲストさんをお呼びしております柴田博人さんです。よろしくお願いします。 お願いします。 今回もご出演ありがとうございます。 いやいや、もう本当にありがとうございます。 もう本当に何回もご出演いただいているんですが、改めまして自己紹介いただければと思います。 ワークライフレイリオというチャンネル名に変えました。法律小学校教員の柴田博人です。 なんか働き方がやっぱり一番強みかなって思って、その中でもICTとかAIも普段使った働き方改善を放送としてお届けしております。 今日は本当楽しみにしていました。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。さすがの前半ではやっぱりICT校の先生だなと、そして日頃からAI使ってらっしゃる方ならではの情報を教えていただき、本当にお聞きしてよかったと思っているんですが、後半でもぜひいろいろとお聞きしたいと思います。 はい、もうぜひ僕の方もいろいろ聞かせてください。 じゃあ早速なんですけれど、AIを使ってどんな風に暮らしが変わったとか、どんなことが解決したとかってありますか? いやもうね、ありまくりなんですけど、僕結構エクサさんに事前に教えてもらってから改めて考えたんですけど、結構劇変したと言っても過言ではないくらい変わったんですけど、 例えば同じ時間で勤務時間一緒やけれども、多分圧倒的にこの仕事の処理速度がAI使ったことによって爆上がりしたんですよね。 うわー、やっぱり。じゃあ時短ももうかなりしてらっしゃいますか? もう全然違いますよ、本当に。 そうですよね。 だって多分お子さんお持ちの方ならわかると思うんですけど、学校から来るこのお便りとかで、よく季節の挨拶とかあるじゃないですか。 あ、ありがとね。 一番最初のね、春とか。 はい、必ず入れる。 あれ本当に昔自分で調べて考えて書いてたんですけど。 あー、そこらへんを。 そう、なんかね、あれって結構小難しい言葉やから時間使うし。 そうか。 でも秒で終わりますよね、あれね。 そういう挨拶って、なくていいかって言われるとやっぱりないとなんとなくクッションがなくなってしまうし、 そういって別にすごい自分で考えてすごい書かなきゃいけないかっていうと、そうじゃなくて本当にクッションみたいな役割だからAIで良かったりするんですよね。 いや、そうなんですよ。 分かります。そんな気がします。 そしたら、はい。 あー、いいですいいですよ。 時短した分をもっと本当に柴田さんが時間をかけた方がいいところに使えますもんね、浮いた時間を。 そう、あのね、そこに繋がるんですけど、やっぱ本質的にこの時間を当てれるようになったっていうのはすごい大事で、 これこんなに考えてるけど本当にこれ、ここに時間を費やすべきなのかなって思ってたことをAIに頼んだことによって、 秒速で終わらせて、どっぷり余った時間で、例えば僕らが授業の準備したりとか、早めに帰ったりとか。 価値あることに、本当の意味で時間をかけた方がいいところに集中できるってことですね。 そうですそうです。 素晴らしい、なんかAIが生み出してくれた世界っていうのは私はそこが価値だと思ってて、 それが柴田さんからも聞けたのがなんかすごく感動です。 そうそうだよなーって。 えりたさんもだって、この企画案作るときに今までAI使ってなかったときと使い出したときって、 もうなんかかかる時間全然違いません? 全然違いますね。 全然違いますよね、本当にね。 全然違いますね。それこそ、なんか本当にここは別に時間かけなくてもいいけど、 でも仕方ないからやってるってことってあるじゃないですか。 例えば、経験を引いてデータベースの本当にデータの元の部分を作るっていうのは、 別に心を込めて作る必要がないから自動でいいんだけど、 でもまず自分の心を込めたものを作るために今まで手作業でやってたんだけど、 それが瞬間できますからね。 うんうん。 おったらかしでできる。 これちなみにね、お便りで子供よりも詳しいですがってあるんですけども、 僕実は、たぶん結構ご存知かもしれないですけども、 僕13年前教員になって、そのときは子供より、子供以下でしたよ。 あんまパソコン関係。 デジタルに関して。 そうそうそうそう。 もともとお得意だったわけじゃないところからスタートしてらっしゃるんですもんね。 そうなんですよ。電源の付け方知ってるよぐらいのレベルですからね。 そこから今はこうしてAIを使いこなすまでになってらっしゃるっていうのを伺うと、 本当にいろんな方が今AI苦手って思ってる方も全然まだわからないですよね。 いやそうなんですよ。やっぱりこの辺子供たちってほんとすごくて、 子供を使ったら使うだけ上手くなっていくんですけど、 僕ですら子供から教わることって今めっちゃ多いです。 はい。どんなことを教わるんですか?お子さんから。 例えば、去年かな、SDGsって今もそうですけど、一時すごいブームになったじゃないですか。 ゴミのポイ捨てを減らそうっていうテーマのもと、子供たちがスライドを作ってたんですよ。 自分たちでアニメーション使って、ただアニメーション付けるなら僕も知ってたんですけど、 そのアニメーションが多分自分の思ったように動かしてるんですよね。 どうやってやったんだろうって言ったら、このツールのここにこんな機能がありました、 どこにどうしたんだ、適当にいじったな、見つけましたって言って、 うわ、すげえって教えてって言って、僕が純粋に教わりました。 そうなんですね。AIネイティブ世代じゃないですか、お子さんたち。 大人もほんまに学ばなあかんなって思いません? 本当ですね。柴田さんのすごいところは、常にお子さんたちからも学ぼうっていう姿勢が常にあることですよね。 そう、子供から学ぶことめっちゃ多いです、本当。 そうですよね。だってどんなにAIを先生たちが学んでいったって、 常に新しいものが出てくるんですから、100%完全に常に覚えてるなんて無理で、 そう考えると、お子さんからも学ぶっていう姿勢があるから、だからこそ意義があるんでしょうね。 そうです。本当そう。 AIを学校現場でも活用するっていう、柴田さんだけが使うんじゃなく、 お子さんたちが使ってるのもご覧になってると思うんですけれど、 AIを使うことでの弊害って感じたことあります? でも、やっぱりAIをまだ使い始めて、子供たちはまだ間もないんですよ。 8月ぐらいからジェミニンの年齢制限が撤廃されたので、 まだ使い始めて2ヶ月、3ヶ月ぐらいかなって思うんですけれども、 間もない。 弊害というか、とにかく調べるときに、まずジェミニンに聞いて、 上手くプロンプトを出さないと、思っているような答えが返ってこなかったりするじゃないですか。 上手にプロンプトを出せなくて、上手く返事が返ってこなくて、 上手にプロンプトを出せなくて、上手く返事が返ってこなくて、 AIしょぼいなって感じちゃうところとか、 逆に、AIが返ってきた返事が全て正しいと思って、 それを裏切りにしちゃったりとか、そういう弊害はあるかも。 今のお話を伺って、やっぱりAIを使うにもスキルが必要ですよね。 絶対そう。 そうですね。だいたいAIしょぼかったっていう話を聞いたときって、 指示の分、プロンプトが分かってない、まだそのスキルが足りないときなんですよね。 そうなんですよね。やっぱり言語力って結構いると思いません?このAI。 本当そうですね。 自分がきっと思い描いてるものを作りたいってなっても、 それをどう言葉を組み合わせてプロンプトを作るかってめっちゃ大事ですよね。 めちゃくちゃ大事ですね。 それこそプログラム的なものも今、 AIに会話ベースで指示して作ってもらえるようになってきましたけれど、 結局は言語化力とプログラムの知識があるかっていうことも重要になってくるなって感じました。 確かに。 ちょっとでもいじったほうがいい。 そういう意味では、今結構チャットGPTなんかも対話形式、 本当にエリスさんと喋ってるみたいな感じでやりとりできるけど、 ボイスで毎日こんだけ喋ってたら、 自分まだまだ本当上手じゃないですけど、 それと思い、こういうことを伝えたいって時に、 瞬時に言語化できるようになってきますよね。 ってことは逆に言うと、 AIとの壁打ちを繰り返すと、 パーソナリティ力も上がる、会話力も上がるって考えられますね。 確かに確かに。 そういう面もありそうです。 それは確かに新たな視点ですね。 そして今お便りで、何年生からAI学習を導入されていますか? ってご質問が届いたんですが、いかがでしょう。 まず僕6年生に入らせてもらった時は、 ジェミニパスポートって言って、 Google社から出ている小学生向けのAIのルールみたいなのを 資料として、ミニ事業的なことをさせてもらったんですよ。 3年生でも試しに一回やってみたから、 こういう使い方もできるよっていうのを教えたけれども、 でもこれだけが正しいわけじゃないからねっていうのは、 やっぱり伝えた上でやったし、 あとはでも、僕教えてなくても、 学校の研修会みたいなのがあって、 自主研なんですけど、 僕がいつも主催というか企画してて、 そこに先生たち来てくれるんですけど、 AI活用のワークショップ研修したら、 うちのクラスでも使ってみまわせて、 勝手に広まっていくというか。 広まり力があるんですね。 ちっちゃい学校やからっていうのもあるかもしれないですよね。 そして今、うちの自治体、 学校でのAI使用禁止中ですという方もいらっしゃいました。 そういうどのぐらい、 学校でAIを活用するっていうのは今広まってるんでしょうか。 どうなんでしょうね。 教師側がAI使うのは、 割と全然OKな自治体って増えてるんかなって思うんですけど、 子どものAIの使用禁止は、 もしかしたらまだまだ多いかなと思ってて。 慎重なんですね。 僕自身が、 それぞれの教育委員会の人って結構いてると思うんですけど、 その教育委員会の方と僕って結構、 いろいろ密にお仕事することが多いから、 だからそこもどんどん使っていきましょうって言ったら、 じゃあ柴田が言うなら、そうしようかって感じで。 お気に召されてますね。 ある種、結構寛容的に言ってくれてるかもしれないです。 そうですね。やっぱり信頼関係があったから、 そこは早く展開できたっていうのもあるのかもしれませんね。 ちなみに、えりささんもいろいろガチAIユーザーじゃないですか。 えりささんから思う、 AIの弊害って何かあったりするんですか。 AIの弊害としては、先ほど柴田さんがおっしゃったように、 嘘の情報を出してくれっていうのを、 見分けられるようにならないと危険だなっていうのは思いまして、 確かに。 結構妄信してしまう方がいるなっていうのを感じるんですよね。 AIが出してきた情報そのまま、検証しないで信じてしまう。 だいぶ昔よりハルシネーションと言われる、 AIが勝手に作った偽の情報みたいなのを出してくる比率は少なくなったんですけれど、 それでも100%とは言えないから、 それを見分ける目が育たないといけないなっていうのは感じてて、 でもそのためにはAIを避けるんじゃなく、 使いこなさなければっていうのは思ってました。 確かに。 だってAIで自分で画像を作ったことある人は、 これAIで作った画像だなって分かるようになるじゃないですか。 文章とかも。 分かるよ。 ですよね。 でも使ったことない人は、 これがAIで作った動画かもしれないっていう発想すら分かないし、 ほんのわずかな違いだけれど、 なんとなくこれはAIっぽいなっていう肌感覚みたいなものが育たないから、 めっちゃ分かります。 そうですよね。 めっちゃ分かる。 そうですよね。 だから本当にAIの危険を知りづけたいんだったら、 AIを使うしかないって思ってます。 確かに。 なんかでもめっちゃ分かる。 この言語化は難しいんだけど、 よーく文章を見ていったら、 なんかこれ人っぽくないよな、 この書きぶりちょっと怪しいよなっていうの分かりますよね。 分かりますよね。 AIを使うほど。 そうそう。 だからこそここは絶対に自分の言葉で書きたいって思ったり、 ここは逆に定型文でいいときもあるじゃないですか、 メールのやり取りのときで。 ここぞというときは絶対ここは自分の言葉で書きたいってところに 力を入れやすくなりますよね。 そうすると。 僕そういや、 AIで今でこそ結構画像生成のクオリティもだいぶ高いですけど、 最後に担任したのが僕2年前なんですけど、 2年前でこのAI使ってるってまだ結構稀というか、 でも僕3年生当時担任してて、 AIを使ってデジタルブック作りました、そりゃ。 すごい、デジタルブック。 どんなものですか? あのですね、物語自体は子供たちがオリジナルストーリーで書いてるんですけど、 国語の授業で自分で物語を書いて、 昔で言うと画用紙を半分に折って、 この本、開くような感じ。 鉛筆で文字を書いて、 絵本に合う差し絵は自分で色鉛筆を使って書いて、 逆に文章を書くのは国語力得意な子はいいけど、 例えば国語得意でも図工苦手な子とかいけるじゃないですか。 絵が書けないとか。 どっちか片方は苦手みたいなケースもありますもんね。 物語を作るのに差し絵を書くのは国語のスキルではないなと思って。 確かに。 そこをキャンバーのAIの画像生成で作って、 それを3年生の授業でしてましたね。 面白いですね。 またエリサさんに会えたらこんな絵本ですよ、また送りますよ。 見たいです見たいです。 送ってください。いいんですか見ても。 全然子供の名前載ってなくて普通に、 よかったらこんなんですよ、またよかったらぜひ見てください。 子供らにも毎回許可取ってるので大丈夫です。 素晴らしいですね。 そこら辺はインターネットとかデジタルに多く触れてる先生だからこその配慮ですよね。 保護者の方にもぜひ。 実際生成AIの本、学校図書館に置かれてるんですけど、 その本にもその実践に載ったんですよ。 載ってるんですね。 そう載ってるんですよ実は。 やっぱり先進的なことに取り組んでらっしゃると、そういうことがあるんですね。 そうなんですよありがたいことに。 楽しみです。後ほどよろしくお願いいたします。 他にも柴田さんAIエージェントとかAIブラウザーって使ってますか。 僕それ聞きたかったんです。僕それ使ってなくて。 そうなんですね。 僕らまだまだ勉強するんですけど。 いやいやいや絞ってらっしゃるの。 そのAIエージェントとかAIブラウザーって何なんですかそれは。 AIエージェントはAIって頭脳みたいな部分あるじゃないですか。 考えてくれる。 そこから発展してAIエージェントはさらに仕事をしてくれるみたいな面がありまして。 さっき資料を作ってくれるって話ありましたよね。 あれがまさにAIエージェントだったり。 あと例えばジェミニも実際にスプレッドシートとか動かしてくれたりするじゃないですか。 それもある意味AIエージェントだったり。 あとAIブラウザーだと今例えばアトラスチャットGPTで出してるのがアトラスっていうブラウザーと あとハープレキシティで出してるコメットっていうのがあるんですけれど。 それらを例えばAmazonの自分のアカウントと接続しておいたりすると。 例えば何GBのUSBで一番レビューの評価が高いのを購入してって言ったら カートに入れるところまで調べてやってくれたりするんですよね。 賢い。 ホテルの予約とかもやってくれるし。 それせっちゃいい。 すごいですよ。 ただ今ちょっとだからこそ危険視されてるのが 例えば悪意を持ったサイトにアクセスしてしまうと 自分の重要な情報をそこに接続してしまってたら 抜き取られてしまうリスクもあるよねっていうことは言われてて。 確かに確かに。 そうなんですよね。 だから現段階ではリスクも高いんですけれど ただ例えばそれ用のアカウントを使って 新しい例えばGmailアドレスとかを作って それである程度動かしてみるのは かなり価値があるんじゃないかなと思ってます。 私は相当使ってみました。 うわーすごい。 すごいですよ。 ブラウザとかを操作してくれるから 本当手放しで声だけで話しかけて ブラウザ操作から検索からデータ作りから 全部やってくれるんだけど でもできないことも結構あるなと思いました。 いやもう未来の世界じゃないですか。 未来の世界ですね。 すごい。 そんな感じ。はい。 例えばエリスさんが使っている中で これはちょっとまだできへんなって思うことってあるんですか? 私は本当はAIと例えば いろんなツールを合体させて ツールを自動で動かしてくれる make.comっていうのの設定をやってもらおうとしたんですよね。 そうしたら許可が必要なこと APIとか使ったり許可が必要なことになってくると やっぱり人間が介入しないと進めないシーンが多かったり あと人間だったらなんとなく感覚で ここは絶対必要ないなって 情報を絞り込んでいけるところ AIは全部情報を一回100あったら100さらってしまうんですよ。 そうするとすごい時間が 人間だったら5分で済むと 逆にAIだと1時間2時間かかってしまうから そこは人間の方がまだ早いんだなっていうのを感じて なんでもできると思ったらそうじゃないって もうちょっと先に進んだら Comet、Atlasも使えるようになると思うんですけど 私の中ではもうちょっと先にいってほしかったっていう ちょっと残念だなっていう感触もありました。 ただそこに現れたのがNotion AIで Notion AIの中に 今すごいデータを私は積み重ねて入れてて さっき話したノートブックLMみたいなことも Notionの中でできたりするんですけれど さらにそのデータも自分で AIにお願いすると操作してくれて これまでだったら数式 例えばここの単価と ここの価格をなんだかして 計算式を出せるデータベースを作りたいと思ったら 自分でそれを設定しなきゃいけなかったのが これとこれとこれをこうしたいから いいようにやってみたいに言ったら AIが作ってくれてデータベースまで作ったり カレンダーまで作ったりしてくれるんで AIのNotionのAI もしくはさっきの柴田さんがお使いになってらっしゃる GeminiとGoogle関係の組み合わせが 今のとこ私は最強だなって思ってます めっちゃ今のだけでも すごい莫大なこの有益な情報を ゲットしたけど リスナーさんの どれくらい分かってんやろ ちんぷんかんぷの人もいてる 柴田さん伝わって嬉しいです ごめんなさい説明が長くなっちゃった 恥ずかしい 僕はもう 今の聞いてて顔がニヤニヤするぐらい ワクワクして聞いてました 伝わって嬉しい ワクワクのハイアクションみたいになっちゃう AIちょっと押し勝つみたいな感じですね 押し勝つみたいですね AIのことならぶっ飛ばしてられるみたいな感じ あれ使ってないですか ディープリサーチ ディープリサーチ使ってない それ聞きたいです ちなみにリスナー皆さん ディープリサーチって何かというと 論文とかってあるじゃないですか 論文とか 有識者がかつて書いた論文とか 根拠をもとに いろいろ自分が出したプロンプトを もっと理論とか根拠に基づいて 出してくれるんですけど ディープリサーチ あんまり正直使わないんですけども たまに使ったタイミングがあって 例えば 僕はどう返事返ってきたか正直覚えてないんですけども 我が子のことで 何だったかな ちょっと待って忘れた ゆっくりで大丈夫で そうだそうだ私も知ってた 使ってはいないけどあんまり エミリーの中にもありますもんね ジェミニーの中だけなのかな ディープリサーチ チャットGPTの中もあったはずです ありました どうぞ考えててください ディープリサーチの出し方とか話してます 子供のこういう例えば仕草 爪を噛むとか 弟に6歳くらいで手を出すことが増えてきて これは発達段階的に 正常なのかって言ったら変かもしれないけど 異常はないかとか どういう心理から来てるのかとか ディープリサーチをもとに出してもらったら 論文とかって いろんな膨大な情報をもとに 数値として出てるから やっぱり信憑性あるなと思って そっか 信憑性の高い論文とかの からのみインターネットにあふれる情報 じゃないところから出してほしい時とかに 安心して使いますよね 爪かぶとかで満たされてないとか 愛情不足とか 本当にそれってそこから来てるのか もっと違う理由から来てるんじゃないかなとか 自分の安心を求めるためにも ディープリサーチ使ったりします 安心を求めるための 柴田さんはどのくらいの頻度で使うんですか 僕でもあんまり正直 使った回数でもまだ10回いってないくらいかも ここぞという時の これはちょっと より深く しっかりした情報で集めたいぞという時に使う感じですか そう 正しいこの伝えたい情報が プレゼントでも正しいこういうテーマで伝えたいけれども でも自分の見てきた肌感覚だけではやっぱり 説得力弱いなという時に ディープリサーチを使って そこを上乗せして伝えることで 説得力をちょっと上げるとか いいですね そういう使い方はしてるかな 確かに 先生っていうお立場を考えると そういった情報も 役に立つシーン結構多くなりそうですよね そうです 私先ほど話したパープレキシティを選んだ理由 最初の理由が 情報の正確性だったんですけれど 結構今はジェミニアGPTもこういった まさにディープリサーチですよね 信憑性のある情報を集めてくれるということができてきたので そう思ううちにパープレキシティじゃなくてもいいのかもな みたいに思うようになりました こういうのもね 最初の頃のAIって本当に 情報のひどい情報とか持ってきてませんでした? 最初の頃って 本当そう 嘘つきまくるし そうなんですよ ゴンギツネって結構名作地の名作あるじゃないですか はい ゴンギツネもその登場人物 誰やったやつとかいっぱい出てきたもん情報 そんな登場人物見たことない なんでそんな嘘つくんでしょうね 本当不思議だけど 出てこない登場人物とか なぜ登場させるのか そうなんですよ 創作してましたよねかなり 今だいぶそこ だいぶそれを回避できる道が増えましたよね 年々というか日に日にかな 精度も速度も上がってますしね 本当ですね びっくりするほどに ありがたいことです 面白いな AIトークは本当に面白い 本当ですね そして私 もう時間が過ぎることはびっくりしてる まだ10分ぐらいじゃいました? いや本当 私まだタスクが聞こうと思ってた 話そうと思ってたタスク10ぐらいあるけど あっという間の時間でした やっぱこれはまた続編ですね 本当ですね またオリオン見て きっとまたAIの進化もあると思いますので 本当定期的にコラボしてください これもう一生喋ってられるので 伊勢さんと 私もまた柴田さんとお話しするのを楽しみに 新たな情報を入れておきたいと思います ぜひぜひ本当にお願いします ありがとうございます 今日もまた新しい使い方を教えていただき 僕も本当に またさらに私も楽しみが増えました またコラボ終わったらパソコン触りますわ 絶対触ると思います こういうのは気持ちが向いた時に 使うのが一番ですもんね 確かに興味のある時が一番 研修する時って言いますもんね そうなんですよ 本当ですね 私も早速使ってみます やりましょうやりましょう ということで今回は 可能性広がるAI活用というテーマで 柴田博人さんにお越しいただきました 柴田さん本当にありがとうございます ありがとうございました ありがとうございました またお話できるの楽しみにしております はい楽しみにしてます はい # 対談を終えて 柴田さんから教育現場でのリアルなAI活用の話も聞けたし、使ったことがない活用方法も教えていただいたので、私のAI生活がさらに潤いそうです。 今回のテーマも興味がある話題すぎて、興奮してちょっと早口になったし、時間があっという間過ぎました。 本当に前半後半各10分ぐらいしか話してない気がする。 まだお聞きしたかったことや話したかったことがあって、10分の1ぐらいしか消化できてないんです。 私が話せる分だけでも次のチャプターに入れておこうかな。 本当にこの話題で同じ熱量で話せる柴田さんと出会えてよかったです。柴田さんありがとうございました。 # 【おまけ】様々なAIの特徴（すべてのAIのリンクは概要欄に） 今回の対談の中で、私、いろんな種類のAIを使っているとお話しました。 ただ、皆さんにお伝えしたいのは、ある程度絞り込んで、 そこに情報を集約させた方が、自分の背景とか、自分の情報、 何を聞きたい人なのかというのが、AI側に情報としてストックされるので、 ある程度、本当は絞り込んだ方がいいと思っています。 ただ、私はAIオタクなので、ひとまず使うというのをやっています。 私が使ったものを一通りご紹介しておきます。 まず、PowerPlexityですね。 これは情報の正確さに定評があったので、 やっぱりまだGPTが嘘多いなという時期がありまして、 そう考えるとPowerPlexityの情報の正確さは、情報を発信するものとして、 選ぶんだったらやっぱりこれだなというところがありまして、 これを使うようになりました。 やっとPowerPlexityと言えるようになったし、 プロプランで使うようになったのは最近です。 そして、Cloud。これは文章が得意です。 日本語もとても上手に、特に長文を作るときに、 すごくいい感じの文章にしてくれます。 で、James Park。検索が得意。 それもツリー形式というのかな、 なんとなく体系立てた情報にまとめ上げてくれるので、とてもいいです。 ページ生成もできます。 あと、Google AI Studio。 Google AI StudioとGeminiって基本は同じものがベースになっているんですけれど、 Google AI Studioは実験上、ラボのような役割を果たしていて、 ここでちょっと早めに使ってもらって、一部の人に。 それで、緊急され尽くしたものがGeminiに行くって感じなので、 Geminiに入る前のものを使えたりするんですよね。 しかも無料で使えることが多い。 ただ、ここはラボなので、情報が一定期間過ぎたら消えてしまったり、 突然使えていたツールが使えなくなったりっていうことがあるので、 あくまでも実験のベースみたいなふうに考えたほうがいいと思っています。 そしてGeminiですね。 GeminiはやっぱりGoogleのツールとの連携できるってところが強いです。 例えばカレンダーやGmailと連動しておくと、 Geminiに質問することで、Gmailの中のメールを元にした情報を引っ張ってきてくれたり、 あと、例えばGeminiに画像で届いた予定を全部カレンダーに入れてっていったら、 複数の予定を全部一気にカレンダーに入れてくれたりするので、 Googleのツールとの相性っていうのがすごくいいです。 そしてChatGPTですね。 AIといえばChatGPTかGeminiっていうぐらいよく使われているツールだと思います。 GPTの強みは、まず一つは汎用性の高さです。 万能ナイフみたいな感じ。 例えばナイフだったら絶対ここみたいなのが、さっき話したクロードとか、 文章だったらクロードですとか、あと検索だったらジェンスパークです。 文章の正確性だったらパープリキシティですみたいなのがあるんだけど、 ChatGPTはどれも一番じゃないけれど、あれもこれもこれもできるよって感じ。 そして文章というか出してくる情報の特徴としては、 ちょっとユニークな感じがあるんですよね。 創造性が求められる場で使うんだったらGPT強いと思っています。 アイデア出してくれる。ちょっと面白い発想で文章を作ってくれたりする。 なので創造性が足りないって思っている方にとっては、 すごく役立つパートナーになってくれるツールだと思います。 でも私はどちらかというとアイデアを出すのは得意なんだけど、 それを役立つ方にまとめたり構成したりするところが助けてほしいところだったから、 GPTとの相性よりは他のAIの方がいいのかなと思って、私はGPTをメインに選びませんでした。 万能だからこそ多くの方にお勧めできる。 でもAIをある程度使い込んで、より高度なものを使いたい。 よりクオリティの高いもの、専門性のあるものを使いたいってなった時は、 GPTじゃない選択肢になることが多いんじゃないかなと思ってます。 あとGPTですっていうものがありまして、確か有料じゃないと作れないものなんですけれど、 これオリジナルのチャットボットを作れるサービスですね。 自分で作った、こういうふうに返答してほしいっていう情報を入れておくと、 それについて回答してくれるっていうもので、外部に向けて自分が発信する側として、 例えばお客様に対応してくれるチャットボットを作りたいっていう時は、 チャットGPTのこのGPTsが役に立つんじゃないかなって。 ただ自分自身がこれに対して常にここから情報を得て、これに合わせて返事してほしいって。 GPTsの内部バージョンっていうのかな。 それを使いたいんだったら、ジェミニの無料版で同じようなことができます。 ジェムっていうんだけれど、ジェミニの中にジェムっていうのがあって、 それが同じような機能になるので、もしも外部に向けて発信したいとか、 お客様に使ってほしいとか、誰かに使ってほしいって言うんじゃなかったら、 チャットGPTで課金せずに、無料のジェミニのジェムっていうのを活用する方が 無駄がないんじゃないかなと思ってます。 そして対談の中でちらっと話したマナス。 M-A-N-U-Sと書いてマナスと言います。 これがAIエージェントツールです。 脳として考えて文章を作ってくれるだけじゃなくて、実際に手を動かしたように行動してくれます。 例えばお問い合わせフォームから問い合わせをしてくれたり、 資料の文章だけ作ってくれるんじゃなくて、実際にPDFの資料を作ってくれたり、 あとマナスを他のツール、例えばGmailとかJitHubとかと連結、 接続しておくことによって、マナスだけでそれらの作業を完結させることができます。 もしも私がNotionをメインに使ってないんだったら、 マナスがメインになってた可能性があるなと思っているツールです。 GoogleメインだったらGemini、いろんなツールだったらマナス、 Notion使いだったらNotion AIってところかな、私の中では今のところね。 そしてGammaがAIプレゼンテーションツールっていうのかな。 それが得意なもので、あとはマッピフィって読むのかな。 AI結構読めない名前ありますね。 マナスも最初マヌスって言ってたもんな。 マッピフィ、これはAIのマインドマップ要約ツール。 あとはフェローですね。 フェローは私はCanvaと組み合わせて使えるのが便利かなと思ってたけど、 先ほど柴田さんがおっしゃってくださったようにCanvaで完結するんだったら、 私はもしかしたら他にも便利な使い道もあるのかもしれません。 そして使いが得意なものだったらNapkin AI。 面白いですよ。 文章バーッと入力して、文章自体AIで生成してもいいんだけど、 文章入力したうちのここの部分、 図解してほしいなと思うところを選んでピッて押すと、 それが図解になる。 思い通りのデザインにできるかというとちょっと難しいところではあるんだけれど、 ざっくりとパパッと図解を作りたいときには便利なんじゃないかなと思います。 そしてノートブックLMですね。 これは私はあまり使ってないんだけれど、 内部資料とかマニュアルとかある方にとってはすごく便利なんじゃないかな。 でも私の場合はノーションに突っ込んでそこからやり取りすればいいから、 ちょっと必要としてないというところですね。 もちろんノーションにできないことがノートブックLMだとできるということもあるかもしれないけれど、 今のところ私は必要としてない。 でもすごくいいツールだと思っています。 会話とかさせるのもとても面白いです。 そしてSUNO。 これはAIミュージックですね。 すごいもう本当にクオリティの高い音楽をパッと出してくれるのでちょっと衝撃でした。 あとはAI。 音楽から動画を作成してくれたりするのが、 これ名前なんて読むの? VIDOの図? 分かんないけど。 これは動画作成ですね。 そしてこれは一度は使ってみて欲しいと思うのが、 AIでアプリ制作ができるBASE44。 BASE44って書いてBASE44。 会話ベースでなんとアプリが作れてしまうという。 細かく調整して作っていきたいときは結構日本語で指示すると、 そこまで正確にやってくれないなっていうところはあったんですけれど、 ざっくりと作りたいときとか、 もしかしたら英語で指示するともうちょっと正確に作れるのかもしれません。 ただ一度触ってみて欲しいです。 アプリ制作がこんなに会話ベースで作れるようになるなんてっていう感動がありました。 同じようなことがGoogle AI Studio。 先ほど紹介したGoogle AI Studioでもできたんですけれど、 それはいつその機能がなくなるか分からない。 ちょっと私も最近使ってないからもしかしたらもうなくなってる可能性もあるんですけれど、 そういった意味で言うと安定して使えるのはこちらのBASE44かなと思いました。 あとAIとはちょっと違うんだけど、 AIの便利ツールとしてご紹介しておきたいのが、 AIの比較ランキングを出せるLMAレナっていうものかな。 LMAにRENAと書いてLMAレナ。 こちらがリーダーボードというところを見ますと、 テキストだったら今のところこれが評価高いよとか、 画像生成だったらこれとか、 今現在の投票数っていうのが見れまして、 随時これのランキングが変わっていくんですよね。 最新のいろんな人たちの世界からの評価っていうのが見れて、 AI選びの参考になるんじゃないかと思いました。 # 【おまけ】図解AI補足、Notion AIの活用、AIブラウザの可能性、AIが作る未来 ダメだ、チャプター1つじゃ足りなかった。さっきのナプキンAIの補足なんですけれど、デザインを思い通りにいじれないと言ったけれど、それは私基準であって、ある程度はいじれます。 例えば、開業をコントロールしたり、20種類までないかな、フォントを選ぶことができたり、色は変えられるし、 図解の種類、どんな感じの図解にしたいか、例えばグラフなのか、それともステップ形式、階段状にステップアップしていくような見せ方がしたいのか、 色んな形式があるので、そこからたくさんの形式から選ぶこともできます。そういう意味で言うと、かなりデザインの幅も広いんじゃないかなって、私基準で言うと選べないになっちゃったけれど、 一般的に考えると、かなり選べる方だと思っています。あと、これは外せない。ノーションAIの話、さっき知っていませんでしたよね。知ったかな。 ちなみに、さっきご紹介したAIの比較ランキング、ノーションAI、入っておりません。それはなぜかというと、クオリティが低いからじゃありません。 なぜかというと、ノーションAIはとにかく上級者向けだから。確かにハードル低いとか簡単に始められますとは言いづらいんです。 まずノーション自体がとてもハードルの高いものだから、私も何回かチャレンジしてやっと使えるようになったというものなんです。 だけど、そこまでしてでも使えるようになる価値があると私は思っています。ものすごい。もう人生変わる。だから何回も何回も言っちゃうんです。 本当にいいですよってノーション。ただ確かに本当に合わないっていう人もいるのもわかる。本当にハードルは高い。 ただそのハードルの高さを結構取っ払ってくれるんじゃないかと思ったのがノーションAIでした。 例えば数式っていう機能があるんですけれど、私今まで数式使おうとすると、あれどこで数式って設定できるんだっけってところから始まって、 数式の内容をどうやって考えたらいいのかなと思っていちいち検索して、こういう設定をしたいんだけど何て数式でやったらいいんだろうって調べて、 その数式をコピーしてきて貼り付けて、その貼り付けた中から自分が書いた項目の箇所、長い文章の中から箇所を見つけてそこだけ入力し直すみたいなことをしてやっと実現してたんです。 そこそこ使えるようになった私も、数式とかハードル高いなって思ってた部分なんですけど、それがAI使ったらトークで何とかなるんです。 こんな感じのデータベース作りたいんだけど、毎日勝手にこんなふうに表が現れて、こんな感じで計算してくれるものが作りたいんだけど作ってってお願いしたらAIが作ってくれるんですよ。 だから難しいことを覚えなくてよくなった。もちろん細やかに自分でいろいろと操作したり調整したり使いこなすためには基本的な操作を覚えたほうがいいです。 でも操作しててわからなくなったらひとまずAIに聞けば何とかなるっていうところに来ました。 だからノーションハードル高いと思ってた方は一回ノーションAIで使ってみてほしいです。何回かは無料で無料プランでもノーションAI使えますから。 でも最初に適当な他のAIに質問しても良さそうなことでノーションAIを使い切ってしまうと、ノーションAIの凄さを体験できない気がしますので、 できるだけお金かけたくないという方はどうでもいいというか他のAIで何とかなりそうなことは他のAIを使って、これはノーションに直接操作してほしいなと思うことだけノーションAIに聞いてみるのがお勧めです。 ちょっと課金してもとにかく早くノーションの便利さを体感したいという方は一回有料で使ってみるといいです。一ヶ月だけでもいいから。 今ビジネスプランだったら月3800円。3800円で人生変わるんだったらすごい安くないです。 ちなみにビジネスプランは会社持っている方、会社のアカウント、ドメインとかある方は3ヶ月だったら確かに無料で体験することが今もできるかなどうだろう。 ちょっと時期によってそういうの変わるから分からないけれど、3ヶ月間無料で使えたりもできました。 そうじゃない方は3800円払ってビジネスプランで試してみたらいいと思います。 それが嫌な方は先ほど話したように無料でちょっと試していただきたいなって。 あと対談の中でちらっと話したAIブラウザですね。 よくAIブラウザの便利さで、例えば要約してくれるって表示されているページ内容を要約してくれるみたいに説明されることがあると思うんですけれど、 私はこれについては全く興味を示していないというか大した機能じゃないと思っているんです。 そのぐらいは当然できるでしょうぐらいの感覚なんですよね。 何をAIブラウザに期待しているかというと操作ですね。 ある意味AIエージェントと用途は被るんですけれど、自動操作をしてくれるというところに今すごく期待をしていて、 ただまだ期待値には達していないって感じているところです。 今出ているAIブラウザとしてはコメット、パープレキシティのコメット、 オペラが出しているオペラネオン、GPTが出しているアトラス、アークが出しているアークというブラウザがあるんですけれど、 それが出しているディア、あとはジェンスパークAIのブラウザ、マイクロソフトのコパイロットとかが統合されているエッジ。 この中で私が使ったことがあるものがアトラスとコメットなんですが、 まだ安全性に対するディスク、自分の個人情報とかログイン情報とかを入力して、 それが果たして本当に安全なのかというところが結構賛否両論分かれておりまして、 現時点で皆さんにお勧めできるかというと、まだいろいろ疑問が残るし、便利さの面で言ってもちょっと便利ではあるけれど、 まだ私の中での期待値には達していないという感じがあります。 ただ感動はしました。ちょっと感動はした。本当に指のように動いてくれているという感覚もありました。 そしてAmazonの注文とか、ある程度ホテルの予約とか。 最後のところ、本当にもう買いますかというところはちゃんと聞いて、こっちがポチッと押したら注文という形にはなるんだけれど、 まだ本当に勝手に注文してしまわないかみたいなところは検証が少ないかなと思うので、絶対お勧めですと言えない感じではあります。 相当リテラシー高い人が自分の責任でアカウントとか管理しながら、 パスワードとかもちゃんと自分の考えで判断しながらやれる人だけが使っていいかなみたいな感じです。 これからそこらへん問題が見つかって対処されていくのかなとも思うんだけれど、どうなんでしょうね。 すごく期待はしているし、もっと自動化されてほしい。私としてはもっと楽したいと思っているので、ここは本当に期待しています。 そしてAIを使うことで心のこもったものがなくなってしまうって心配をしている方もいらっしゃると思うんですが、 AIの本質を理解していればその不安は消えると思っています。 なぜかというと、本来人間がやらなくてもいいような、例えば繰り返しの作業だとか、 心、感情的なものが求められていない部分だとかをAIが代行してくれて、 その分感情を乗せなきゃいけない部分、感情を伝えたい部分にみんなが集中できるようになるから、 逆に人の感情が乗ったものが増えるんじゃないかなって、私は使っていてそう思いました。 私はそういう使い方をしています。 今まで自分の感情を込めて人に伝えたいこととか、自分の言葉で伝えたいものをそこに集中できる。 だから一分一分がすごく自分の思いがこもったものになる、濃くなる。 それ以外の部分、自分の感情とか別に全然関係ないっていう部分をAIがやってくれるから、すごく込められるようになったって感じているんです。 ただこれは私がそうなだけで、もしかしたら世の中には感情とか込めるのもともと苦手だしってなって、 本当に機械的な使い方になる人もいるのかもしれません。 それはそれでその人にとって楽になるのかもしれないけれど、何が正解っていうのはないと思うんだけれど、 やっぱりAIを使ったところでその人の個性が出るんですよね。 だから個性がなくなるとかいう心配しなくてもいいんじゃないかなっていうのも思っています。 だって質問の仕方で全然AIの活用、AIの返答とか変わってきますもん。 本当にどうでもいい質問して、適当にAIも返して、これでこの人満足してくれるんだなと思ったら、 AIの返答も変わってくるし、こっちがすごい集中して掘り下げてっていう向き合い方をしたら、 AIもどんどんこちらが求めるだけのものを提供しようと思って育っていくし、やっぱり人次第なんです。 AIだって接する人で変わりますよ。あなたはどんなAIを育てますか? # エンディング なんかちょっと熱く語りすぎてしまいました。 今回もそんな私と一緒にお過ごしくださりありがとうございました。 本当にね、こんな私とお付き合いくださり本当にありがとうございます。 そして柴田さんとの対談にご感想ありましたらコメントいただけるととっても嬉しいです。 では今日も一日楽しいことを見つけて過ごせますように。 日々活ラジオのえりさでした。