# オープニング｜おくすり おはようございます。 ノーションって名前の薬があった気がしたんですけど、 気のせいだったエリサです。 ここ、響かつラジオでは、過去を手放し、今を整え、 未来をデザインするきっかけをお届けします。 # 制作者yuccoさんに聞く、Notion版エンディングノートの魅力 はい、今回は皆さんにぜひご紹介したかったゲストさんをお迎えしてます。 日比谷のエンディングノートをなんとノーションで作ってくださった制作者のゆっ子さんです。 ゆっ子さんありがとうございます。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 なんか新鮮ですね、こうやってVoicyで話すの。 初めてです。 初めてか、そうですよね。 Zoomとかでは打ち合わせしたり、私と日比谷のメンバーとしてたんだけれど、 Voicyでって初めてですね、そういえば。 そうですね、緊張しています、とても。 そうですよね、私もなんか緊張してきた。 ゆっ子さんは大丈夫です。 いつも通りZoomみたいな気持ちで話しててください。 頑張ります。 じゃあまずはゆっ子さんの自己紹介をお願いします。 なんか好きなこととか趣味とか何でもOKです。 はい、まずゆっ子と申します。 普段は会社員を私やってまして、IT関連の仕事っていうのもあって、 新しいツールとかデバイスとかに興味があって、日比谷ノーションも活用してます。 好きなことは? 音楽とかはよくやってたりするので、吹奏楽とか色々。 音楽は全般好きです。 楽器もできる。 全然趣味です。 よろしくお願いします。 ゆっ子さんは、私がゆっ子さんいなかったらきっとノーションをこんなに使うようになってなかったっていうぐらい、 ゆっ子さんから影響を受けております。 ゆっ子さんが最初に教えてくださったんですよね。 ノーションがある、便利なツールがありますよって教えてくださって、 ちょっとこんな風に使えますよって話してくださったりして、 やっと私もね、何回も教わってやっと使えるようになって、 今ではもう本当にすっかりノーションなしでは暮らせないぐらいになりました。 えりささんだったら絶対ノーションは使えるというか使いこなしてるっていうイメージが湧いてたので、 勝手に押してました。 もうゆっ子さんの読み通り、もう1回ちょっと使い方を覚えたら、 もうその後も夢中になって、こんな良いものがなんで今まで使わなかったんだろうって。 そしてですね、今ゆっ子さんにたくさんの応援の声届いてます。 ゆっ子さんこんばんはとかゆっ子ちゃん楽しみにしてました。 ひろたん、りんさんからゆっ子様様待ってました。 ヨッシーさんからもこんばんはって来てるし、 はるはるさんからもゆっ子ちゃんって来てますよ。 やっぱり手を振ってます私は。 見えないのに。 こんばんはゆっ子ちゃんライブ頑張ってねって。 ゆっ子さんとの対談の告知をした段階で、 ゆっ子さんにはいつもお世話になってますからゆっ子ちゃん。 いつも丁寧に教えてくださるからっていう声いっぱい届いてました。 ありがとうございます。こちらこそです。 さすがゆっ子さんの親切な、いつも本当に丁寧に色々教えてくださるのが、 やっぱり皆さんにも、きっと三ヶ月生の皆さんだと思うんだけど、 やっぱり広まってるんだなって思いました。 ありがとうございます。 三ヶ月でちょっとノーション講座を先にさせてもらってたりしたので、 そこでお話しさせていただいたりしてます。 ゆっ子さんの周りからノーション使いがどんどん広まってってますもんね。 増えるといいなぁと思って。 もっと増やしたいですね。 そうですね。単純に便利なツールなので。 本当本当。なんか今日この話聞いて、ゆっ子さんとの対談聞いて、 ノーション使ってみようって人増えるといいですよね。 ノーション入れてみましたとか。 それはとても嬉しいです。 なんでもないですけど私は。 ノーションのなんでもないですけど嬉しいです。 ノーションの、あれアンバサダーとかでもないんですかね。 なんでもしてなくて、これなのにこんなに熱心に広めてくださるという。 大好き。単純なファンです。 シンプルにたくさん使って大好きという、そんな方です。 今日はノーション版のエンディングノートをゆっ子さんが作ってくださったということで、 それについての質問をしていきたいと思っています。 はい、お願いします。 まず最初なんですけれども、2年前になりますね。 ゆっ子さんが日比谷からエンディングノートいうシール&ガイドブック発売しますって、 発売しましたってなったらすぐ買ってくださって、 その後結構すぐにノーションでも作りませんかって言ってくださったんですよね、確か。 確かそうだったと思います。私からお声掛けさせていただきました。 ノーションでもできるんだ、そしたらデジタル版ができるなって思って、 じゃあお願いしますってなったんですけど、 それをノーション版を作りたいと思ったきっかけとか理由があったらお聞かせいただけますか。 まず私が最初の対談の時からお伺いしていたので、 その時からとてもいいアイディアだなと既に単純に思ってて、 本当に作るらしいみたいな。 嬉しい。 その時ももう少しは何かやれることあったらなぐらいの気持ちは少しあったんですけど、 その時は全然ノーションとか思い浮かんでなくて、 ただただ過ぎていったんですけど、 一方で私がどんどんノーションがないと生きられないような生活に どんどんその後染まっていったので、 きっかけとしては翼さんという別の方の セルフマネジメントみたいなエッセンスが入った テンプレートみたいな手法を使ってるんですけど、 それがきっかけで私のタスク管理みたいなのを全部ノーションで すべてするようになって、 ノーションないと次、明日やることがわからないっていうぐらいの 生活になってしまって、 その後に、ノーションってブロックっていう考え方になってるんですけれども、 それがエンディングの張って剥がせる付箋って言われてたアイディアに もうそのまんまじゃないかと思って。 そっか、そこからだったんですね。シールをノーションで作れるみたいな。 そうですね。同じ概念じゃないかっていうのに気づいて、 いや、できるはずだっていう。 その時はできるはずだの段階だったんですけど。 これだったらきっとできるなってなって、 作りませんかって言ってくださったんですね。 そうですね。 今、ゆう子さんがおっしゃってくださったように、 ブロックって塊で動かしたりできるんですけどね、ノーションって。 それが本当に紙版の張って剥がせるシールみたいですよね。 そうですね。本当に移動したりとか、ノーション上のブロックっていうものは 移動したりとか、複製とかもできるんですけど、削除したりも比較的簡単にできるので、 それが本当に紙のシールを貼り付けるっていう行為にすごいイコールだって。 確かに。似てますよね。 最初、ノーションで作った時、 最初はなかなかこの紙で作った時の雰囲気とかは ノーションってそこまで細かくデザインを作り込むっていうツールじゃないから 再現そこまでできないだろうなって、でも便利に使えたらいいなぐらいで思ってたんですけど 最終的にゆう子さんが完成させてくださったものが 思った以上に元の紙のシールの感じが残ってて すごいって思いました。 嬉しい。 貼って剥がせるシールのコンセプトを再現すること自体は もともとノーションの機能と相性が良かったから そこ自体はそんなに大変な部分じゃなかったんですか? それとも何か大変でした? 再現するっていうこと自体は、そもそもブロックの考え方が一緒だなっていうところで できるだろうなって思ってたんですけれども 制作していて、大変と言いますか 私も長々と自分のペースで進めさせてもらったので マイペースでどうぞって とても楽しくさせてもらってたんですけど 一番頭使ったみたいなところで言うと ノーションはデータベースっていうのが結構便利なものだったりするんですけれども データベースをいかに使わないで 使ってしまうとちょっと難しいハードルが上がってしまうので 初心者向けじゃなくなっちゃいますもんね なので、いかにそこを使わないで なおそれを使いたくなるような便利なっていうのを実現して 両立が難しいなって頭を使ったような気がしてます ありがとうございます 結構バージョン、最初とだいぶ変わりましたよね 何バージョンぐらい作りましたっけね 4パターンとかは作ったんじゃないか ちょっと今回の対談の前に少しだけ見直してたんですけど 本当ですか 最初は意外と近いんですけど 途中で完全にデータベースがいっぱいゴチョゴチョ入ってる感じになったり 迂回曲折して結局今の形にいってたので 入り決めるのも楽しかったです 最初は結構データベースを使わないでって知ってたけど でもそのデータベースを使う便利さもどうやったら提供できるかって言って 今すごい良い形になりましたよね 使ってもらえるんじゃないかなっていう 最初の入り口はすごい間口が広く誰でも簡単に使えるようになりつつ でもデータベースっていう便利な計算もしたりもできるし ソートっていうのかなフィルターかけて これだけ表示させるとか そういうのができたりする機能もちゃんと使えるように 奥の方に入れてくれてて 一見見えないというか いきなり開いて難しいじゃなくて 最初はシンプルに書き入れる ここを書くみたいにもちゃんと どこに書き入れたらいいかも分かりやすく ちゃんと書いてくれたから そこを押しつつ でも書いていって使い慣れてきたら じゃあデータベース使おうみたいに 流れがうまくいくんじゃないかなって感じが今してます そうですね そこに至るまでに うよ曲折みたいなことってありました? よっこさんの中で 私が使いたいってなったら データベースを入れるだろうなっていうのは やっぱりあったので それを入れてみたものの これが使えないというか 初心者というか初見で見た人にとって すごく難しいなって思って そうですね そこが多分いろいろ 調べたりとかしたところかな 参考にさせてもらったサイトとかもあったりするんですけど ノーション研の ウェブサイトを作るために 作ってるサイトみたいなのがあったんですけど コピーして使うみたいなコンセプトで 前の段階はコピーして使うっていうベースにしてたんで 結局今の最終版は コピーとか何もしない形で使うやつなんですけど 本当に付箋みたいな形で やろうみたいな話も言ってましたね そうでしたね ブロックを持ってきましょうみたいな 付箋で持ってくるみたいな そうでしたね いろんなバージョン一回作ってみてくれて 実際に使って これだったら初めての人でもできそうだね みたいな感じになってきましたよね そうですね 作ってて一番ここが大変だったとかってありました? 大変だった 結構比較的楽しくて 作ってる間楽しかったです 次はどうにかならないかな みたいな考えてるのは結構楽しかったので もしかしたら締め切りが迫ってたら 大変だと思ってたかもしれないです やばいやばい切らなきゃ 思いつかないみたいに ちょうどマイペースに 思いついたタイミングで 良かったです 楽しく 思いついたタイミングで させてもらってたので だからこそ細かく すごく細やかに もし締め切りがあったら 一回これでOKとしようみたいにしそうなところを 細やかに 作ってくださった感じがするんですよね やっぱりこの方が分かりやすいと思って 締め切りがあったら前のバージョンで出てしまってたかもしれないですね 確かに これでもういっちゃおうみたいになってたかもしれないから 良かったですね 結果として ありがたかったです そしてちょうど紙版から2年経って っていうところも運命的なものを感じますね そうですね あとAIが使えるっていうのも 意外といいんじゃないかなとは すごい思います よっこさんはAI使ってます?普段から そうですね ノーションAIも使ってますし 他のGPTとか よっこさんの方がいっぱい使ってるんじゃないかなってこの間の対談を見て思ったんですけど AIは使ってないですけど 使ってる回数は多いかもしれないです ノーションAIをどんなふうに活用してるかとか 今回のエンディングノートの中で ノーションAIを活用するとどうなると思うかとか 聞きたいです よっこさんがどう考えてるのか ノーションAIでまずできるかなと思っていることが もしノーションに 今までデータを他のメモとか書いてたら っていうベースなんですけど そういうメモからここに書けそうなことを探してきてくださいって 単純にそれだけを伝えると すごい めっちゃ伝えてる こういうのがあるんじゃないって教えてくれると思うんですよね ほんとだ 意図通りかは分からないですけど それがどんどんチューニングというか うまい聞き方ができるようになるとよかったりとか 確かに エンディングノートだとそこが一番ありそうかなっていうのと あと自分でデータベースを作りたくなった時が 一番だと思うんですけど ノーションAIに言えばデータベースは ボンって出来上がるので 本当ですよね ワンタッチしてみたいな 衝撃でした こんな簡単にできちゃうのって お見せできないのがあれなんですけど 画面見せたけど AIだと 初心者の方とかでもし 何も分からないけどとりあえずデータベース まずは描いてみて データベースもちょっとやってみたいと思った時に 自分がこんなデータベース欲しいなって その文言をそのまま打てば 多分何かしら作ってくれるので それはとても便利だろうなって 思ってます 会話するみたいに描けばいいですよね ユッコさんにこんなの作ってほしいんだけど っていうぐらいの気持ちで 私もこんな体調管理の なんちゃかかんちゃかなデータベースを 作ってもらえる?みたいに言って やってくれるから 本当にすごいですよね ユッコさんが今おっしゃってくださったように 自分のプロフィールとか 入力してたメモとか 例えばメールに入れてる署名とか コピーしてAIにペタッと貼り付けて これで埋められるところ エンディングノート埋めてっていうだけでも 結構埋まれそうですよね こうやって描きたいけどどうですかって提案してくれる 気がします すごい楽ですね すごいなって 本当ですよ AIがなくても すごくいいのができたって思ってたんですけど Notion AIと組み合わせることで 劇的に 楽に 使えるのが少し突きづらいだろうなっていうのはあるんですけど AIのね たくさん使いたいんだって 無料で使えるのって20回くらいでしたっけ月 そうですね 制限があるので それに引っかかっちゃうと 無料でデータベースがどのくらい作れるかっていうのが すみません 私も直ぐには分からないんですけど どのくらいなんだろう また価値あったなって私は思いました なんかあと最近 エージェントって使われてますかね Notion AIのエージェント AIのエージェント どれだろう わからないで使ってるかな たぶん右下からのチャットとかで開いて 使ってますよね たぶんAI エージェントっていうものは一応 何さんを呼び出すかみたいなのが決めることができて 確かに ミニマリストとか あれを自分で作れるんですよ 確かにページに こんな人とかって入れると あそこで指示を書いて 私は今エージェントを2、3個作って レビューして欲しいときは レビューさんに渡すみたいな レビュー用のエージェントを作ったりしてて 資料を作った後に レビューのエージェントさん これを確認してくださいって言ったら レビューの手順をその中に書いてたりするので ここを確認してくださいみたいな GPTで言うとGPT図みたいな使い方ですかね そうですね それをノーションの文脈を見てやってくれるので 使いやすいなとは思ってます 資料、成果物を作るにあたって ヨッコさんは レビューさんと 聞いていいです? 何でも使うみたいなやつもいます マルチな メインの人がいて レビュー専用の人がいて 今はメインで使ってるのはそれですね その中に入れてる エージェントを作る 情報とかってどんなことを書き入れるんですか? まずは この計画を作ってくださいみたいなのとか あとコマンドとか スラッシュプランとか適当に作ると スラッシュプランを打つとプランを開始します ショートカットみたいな 自分で定義できるので ステップ1の手順をスラプランって言ったら やってくださいみたいな よくやるタスクとかは まずは AIの方にプランを作ってもらって こんな方針で進めますって言われて OKって言ったら実行してくれるので 私ももうちょっと活用します 私もまだこれからなんですけど 脱線しちゃいました AIエージェント エンディングノートで活用するとしたら 使い道あるかな エンディングノート用のAIエンジェントを そのエンジェントにかましかけると 必ずノーション 日比谷スタイルのページに 書き込んでくれるみたいな 一番下に取りあえず追記してくれるみたいな 下からデータベースでもいいんですけど エンディングノートを作ればいいんですね エンディングノートを作って この人に喋ったら全部エンディングノートに書いてくれる 何か作業して これエンディングノートさんよろしく これ書いといてって言ったら 違う作業中でも多分その子がやってくれるかな いいですね エンディングノートって日常生活送ってて 何かの表紙にこの情報も入れておきたい ってなること多いから それ便利ですね まだ作れてないんですけど 便利かも作ってみたい 良さそうですよね AIと合わせて活用してみてほしいですね エンディングノートも すごい高度な話をしちゃいました 初心者向けじゃないかもしれない AI使うと初心者でも難しい ノーションの難しい機能を覚えなくても これってどうすればいいのって 私も最近 前はノーションで機能が分からないとき いちいち検索で調べてたんですけど 最近はAIさんに ノーションでこうしたいんだけど どこいじればいいのって聞いちゃってます 確かにそれは一番ノーションAIがいいんですけど ChatGPTとかでもいけますよね ChatGPTとかGeminiとかに聞いても 一応答えてはくれるんだけど 実際に動かしてはくれないじゃないですか 全然違いました 直接だってノーションに こうしたいんだけどどうしたらいいのって教えてくれて じゃあそれ作ってって言ったらバッてやってくれるから それはやっぱり他のAIじゃできなかったなと思って 便利ですよね 本当に エンディングノートの方なんだけど ノーション使い慣れてない人も使う前提で ゆっ子さん作ってくれたじゃないですか デザインとか配置とか すごい工夫してくださったなと思うんですけど ゆっ子さんがさっきも話してくださったことと ちょっとかぶるかもしれないけど どんな工夫をしたか 意識して作ったかとか聞かせていただけますか まず多分とにかく シンプルにを心がけてた気がしてます シンプルに そうですね ノーションは作り込もうと思ったらなんでも配置できちゃうんで ごちゃごちゃしがちなんですけど 今回はなるべくシンプルにを 目指して作りました 具体的にはデータベース使わないみたいなところもですし あとちょっと違うんですけど スマホの見え方とかも考慮したり ノーションの特徴として スマホとパソコンの見た目 レイアウトがちょっと変わってしまうツールになってる それはもう仕様なんですけれども それがあった上でスマホの見え方も気にするといったところで なるべくシンプルにした方がスマホでも綺麗に見えるので 手は工夫してくださった そうですね すごいシンプルになりましたよね 本当にシンプルですね 私ノーションって最初の頃 いろんな機能がありすぎて それがごちゃごちゃ見えてるために どこ触ったらいいかわからなくて戸惑ってたんですよ わからないですよね いっぱい書いてあって 全部覚えなきゃいけないのかなってプレッシャーだったんだけど りょうこさんが作ってくださったのって なるべく余計な文字が見えないように隠してくれてるから 迷わないって感じがしました あと多分入力箇所とかは ここに入力って書かせてもらってたりするので 書いてもらうときに 消してもらうという手間は発生しちゃうんですけれども 初めての人にとっては分かりやすくなるかなっていう すごい分かりやすかったです シンプルに どこに書けばいいんだろうが 私は最初ノーション使ったときあったからこそ どこに書けばいいのかを ちゃんと書いてくれてるっていうのが めちゃくちゃ親切だなと思って ここに入力って書いてあってここなんだって どこに書けばいいのかだからない それがすごいかゆいところに 手が届く感がありました でもよく考えたら メイカツとかで 本当に初めての方に ノーションのことを伝えさせてもらったところで 私もここ分からないポイントなんだっていうのを 結構やっぱり 知れたのもあったのかもしれないなって 今振り返ると思ってます やっぱりメイカツって日比谷の中の レナゾーさんとヒロさんが作った 一緒にみんなでエンディングノートを書きましょう っていうワークショップがあるんですよね そこでゆっ子さんがノーションのことを メイカツ生の皆さんにお伝えしてくださってたんだけど すごいですね メイカツでのご経験が このエンディングノート作りにも生きてるんですね 生きてるとは勝手に 私の中に生きてると思います ありがたい メイカツ生の皆さんのおかげで本当にありがたいです 皆さんで最初 デモ版っていうのかな モニター版みたいなのを一回使っていただきましたもんね そうですね どんな感じかとか ほとんどの方がノーション もともとすごい使ってますとかじゃなかったですもんね そうですね おそらくノーションを使ったことある人は 一人いらっしゃったかなぐらいの 今ぐらいだったんですけれども ですよね こうやって今ブランシュさんからのお言葉で ゆっ子ちゃんのおかげでノーション使えるようになって 嬉しいですって届いてたり ゆっ子さんのおかげで使えるようになった人本当多いと思う あとひろたんからはゆっ子ちゃんのおかげでノーション使えるようになりました 私も今ではなくてはならないものになってますって書いてあります 本当にありがとうございます やっぱり使えるようになると これなしでは本当に不便って思うけど 使う前はちょっと難しそうと思って ちょっとしりごみしてるっていうのもある そうですね 私も結構 やれることは分かったけど 何に使うんだろうみたいな時期があったので たぶんもっと やれることすら分からないし 何をするんだろうこれはみたいな状態に なりがちなツールだと思うんですよね でもすごい便利なので ちなみにゆっ子さんは今ノーションをエンディングノートに限らず どんなことに普段使ってますか 一番分かりやすいのだと エリサさんから事前にいただいた質問とかを このノーション上の中で 自分でこんなこと言いたいなみたいなメモで整理したりとか 話す内容を 本当にノーション上でやってますね なんでかって言うと リンクとか過去のページとかを ひも付けるとかがすごく簡単にできるので 今回も私が見てるメモみたいなやつの中に 私が過去にやった 講座させてもらった時のデータとか あとはエンディングノート自体もですし 私のエンディングノートもだし もし参考になりそうなURLとかあったら 貼っとこうかなみたいな感じの 今回のこの60分くらいに必要そうなものが 基本的には全部詰め込めるみたいな 感じなので 何でも必要な情報なら 画像からリンクからテキストから 何でも入れられるって感じですか そうですね 何でも入れてそこから飛ぶことができる みたいな感じで使ってますね あとは普段のタスク管理とかにも 使ってるんでしたっけ そうですね 自分がやってるタスクも 大体何時くらいから何時くらいまで 私は全然求めてないんですけど 大体今日はこれとこれとこれやったかな みたいなやつであったり やるタスクの中でも頭整理したりとか しなきゃいけないので 全部それを中にメモしてたりとか 生活をもちろんノーションで作ったりとか その日のお仕事の内容とかも結構 まとめてらっしゃるんでしたもんね そうですね 仕事の本業は 会社のネットワークの中でしか 全部囲みができないので 自宅の作業か 職業とかまた別でさせてましたりするので その管理とかをそこで全部してますね 本当は会社のタスクも管理したいんですけど それはちょっとセキュリティー上 会社の利用っていろいろ事情もありますもんね ノーション使う前は ゆっ子さん何か別のツールとかで 使ってたんですか あれか 私7年くらい タスク管理をひたすら いろんなツールを試しまくってて 見つからなかったんです 私が使えるものが見つからなくて すごい私は面倒くさがりだったり 習慣化が続きにくかったり 今だともしかするといろいろ方法あるかもしれないんですけど いろんなツールを タスク管理ツールも含めて試したんですけど なんかしっくりこなかったのか 続かなくて そこに入ってるデータが正しくないと もう使わなくなっちゃうので というのが本当に7年くらい 悩み続けてて それでタスク管理のやり方を含めて ノーションでやるっていうのを学んで これならできるかもしれない ってなって ノーションでき何年ですか 4年? それでも2年とかだと思います 2,3年 提案してくださった時私もまだ 勉強中なんですっておっしゃってましたもんね そうですね 7年間いろんなツールを使って なかなかしっくりこなかったけれど ノーションに出会ってしっくりきたのって カスタマイズ自分の良さに合う形にできたからなんでしょうかね そうですね 困ったことがあると困ったことを 私にとってはありがたくて ちょっと使いづらいんだよなで 使いにくくなってしまったりするツールがたくさんあるので これ見えたらなみたいな そこができるのがノーションだったんですね そうですね 確かに今回のエンディングノートも 使っていくうちに書いていくうちに 人それぞれで発展させたい方向って違うじゃないですか そうですよね お友達の情報連絡先をたくさん入れたい 何百件あるっていう人もいれば お友達の情報とかはもうちょっとでいいの 10件ぐらいでいいのって逆に 好きな読書の記録とかをいっぱい残したいんだよねとか そうやって人によって 発展させたい方向に合わせて いくらでも増やしたり減らしたり 新しいページ作ったりできるってところも 今回のエンディングノートの魅力だなって私は感じてます そうですね 本当にそうやって使ってほしいです 自分の個性をもう全面にというか 元のネタはなくなっていいので 最初のベースをゆっ子さんが すごくシンプルに作ってくださったからこそ 使う人に合わせて どんどんその人仕様に 変わっていくのも今回のエンディングノートの 面白いところになりそうですよね ぜひ楽しみです そして欲しいなって勝手に思ってます どんどん改造してって感じですよね そうです本当に そして今ヒビアのレナゾーさんからメッセージ届いてます ノーションがなかったらどうやって ミーカツの情報を整理していたんだろうって怖くなります ヒビアのエンディングノートを作るときに ノーションがあったらもっと作りやすかったかなって今思います 確かに あの頃私たちまだノーション使ってなかったから Googleのワードみたいな ドキュメントに書いて それを元に書き直したりしてたんですけど 本当だノーションあったらもっと楽に組み替えとかできたのに 全時間教えてないですね 大変な思いして作ったな そういえば あと次はひであきさんからのメッセージなんですけれど デジタル版のエンディングノート待ってました うれしい そしてノーションも使えるようになれたら一挙両得ですね 本当だ 発売されたらノーション版 そういう機会 私でもいいしゆっ子さんにお願いできるんだったら ゆっ子さんにお願いしつつ 初めてですという方向けに 集まり企画したいなって私も思ってますので 何かできるといいですね やっぱり画面見ながらだと すごい分かりやすいですもんね 違うと思います見るのと聞く 確かに これは難しいですよね 画面見ながら その機会作りたいと思います ひであきさんリクエストありがとうございます ゆっ子さんにお聞きしたいのが エンディングノートをノーションで書けるようになったことで どんないいところがあると思いますか まずは どこでも書けるようになるところかなと思っていて どこでも 画面だとノートが手元にないといけないって 多分制約があると思うんですけれども そうですね エンディングノートだとこれはスマホやパソコンさえあれば どちらかはさすがにあるんじゃないかって感じに思うんですけど 基本的にどこでもいつでも書けるっていうのが まずいいなって思ってるところと 情報と近くなる 近くなるって言い方が正しいかわかんないんですけど さっき言ってたURLとか図とかを 本当に簡単に組み込むことが 貼り付けられたりすることができるので エンディングノートに入れたい情報に 本当に必要な情報が すぐアクセスできるっていう状態に あるんじゃないかなって思ってます 確かにエンディングノート 就活のジャンルにデジタル遺産とか デジタル何だかとかっていうジャンルがあるんですけど 今までだったら エンディングノート紙のノートに書くときって URLリンクを書くのか それとも検索キーワードを書くのか みたいなところで結構私悩みで ブックマーク一つ作ってそこにリンク入れて ここ見てくださいっていう風にしてたんだけど Notionだったら直接リンク貼れますもんね そうですね 例えばちょっと考えてみたんですけど たぶんお墓のホームページを 貼ってみたり お墓の場所をGoogleマップで埋め込みとかもできたりする それ面白いいいですね イメージつくかわからないですけど Notionのホームページに地図が皆さん入ってるじゃないですか あれみたいな感じで Notionのページの中にも地図を埋め込んだり URL貼るだけで地図を埋め込んだりする機能があったりするので たぶんそういうのとかも できたりとか 本当にさっき言われてたアカウントの管理とかするときに ログインページとかをURLボンって書いておけば そこで解約できますみたいな もっといっぱいあると思うんですよ 皆さんのアイデア次第で 地図直接入れるのも便利ですね そうですね お葬式の曲とか 音楽も入れられますもんね 無料5MB以下になるんですけど 容量はあるんですけど ファイルも入れられるので 確かにこれ全部一式まとめておけますね そうですね どうしても違うファイルだったら Google Driveとか別のクラウド上に ここにありますっていうリンクを貼ればいいだけなので この曲流してほしいな それこそYouTubeのリンクを貼ってもいいですし そういう使い方もできますね 面白い 面白い これは今までの紙だと なかなかそこの リンクさせることが難しかった箇所で このデジタル版ならではの強みですね そうですね URLをちょっと手で書くっていうのは 私にとってはすごく普通なので 確かに ミスとかしそうじゃないですか 絶対間違ってます そう考えると 直接貼れちゃうのが一番楽 本当にそうですね よっこさんは ご自身で一番シンプルな 土台となるエンディングノートを作ってくださいましたけど よっこさんがこれからエンディングノートを どんな使い方したいとか マニアックでいいんですけど よっこさんだったらこうするってあります? まずは データベースとして入れてはいるんですけど 知人というか 自分の大切な人のリストを データベースで作ります そのデータベースと 思い出データベースみたいなのを リレーションでさせて 自分の思い出に対して人の情報がひも付くように したいなっていうのがあります そしたら友達と会うときとかに そのデータベースさえ見返せば 例えばエリサさんっていう提示を見れば 前回こんな話してたみたいな この人のこのエピソードあったみたいなのが 一緒にこんなことしてたじゃんみたいなのが 全部まとまるなと思っていて 便利! 似たようなこと私もやってました 早速入れて カレンダーとリンクさせて カレンダーの誕生日からその人の情報を開けるし その人の情報のページを開くと その人との思い出が出てくるし あちこちからその人を開けるようにしました いいですね しかも誕生日から開けるのもいいですね カレンダーも連動させたらそうなりました エリサさんの使い方聞きたいですね すごいことになってる すごいことになってる 絶対すごいことになってると思いました 私はベータベース エリサさんと同じくベータベースも使うようにしたから 既得の時に連絡して欲しい人と 葬儀の時に連絡して欲しい人を フィルターかけて出せるような ベータベースもコピーして リレーションじゃないな リンクドなんちゃら 出したようにして そういうのも全部AIにこんな風にしたいんだけどって言ったら やってくれました全部 すごい AI本当すごいです ありがたい 難しいと思ってたことが 会話ベースでお願いできるから ちょっとめんどくさいなって 作ることあるんですけど これ作ったらいいのにな 家の庭に生えているハーブを 記録しておきたくて 全部忘れちゃうので 何のハーブを植えてるか忘れちゃうので でも使いたい時があるので ハーブのリストを作りたかったんですけど わざわざ作るのめんどくさいなと思って ひたすら まずはChatGPTに リストをひたすらしゃべって まとめてって言って 全部どうしようのAIにゴンって入れて データベースにしてもらいましたね 会話するだけで 手作業はそんなにせずにできたんですか 家回りながらChatGPTで話しかけて 今うちにあるのはこれとこれだよみたいな ちょっと覚えてリスト化してみたいな感じで いいですね本当に暮らしの中に 取り入れてらっしゃいますね AIはないと思う それこそお友達とLINEで会話してて 会話この言葉良かったなって思ったの パッてピッてコピーして どうしようのAIに これなんだかさんのページに 入れといてって言ったら テーサーに入れてくれそうですね 日付とかも入れてくれるかもしれないですね 入れといてって言ったら 適当にやってくれそう 本当に適当にいい感じでやってくれると思います たまにちゃんと間違うんですけど そこももう一回 人間にお願いするみたいに ここの前提が違いますみたいな いいなぁ なんかゆっ子さんが使ってるところ見てみたい あとさっきの ノーションパン勉強会のお話にヨッシーさんが それ嬉しいですよろしくお願いします リクエストしてくださってましたヨッシーさんありがとうございます ちょっと需要ありそうですね どっかのタイミング 早いほうがいいのかなちょっと考えてみますね 今すぐにあれなんですけど お話させてください ちょっとゆっ子さんと相談します ゆっ子さんこのノーションパン エンディングノート最後に聞きたいんですけど どんなふうに日々友さんたちに 使ってほしいと思いますか 本当にもう皆さんの好きなようにというか 途中でも出てきてたんですけど 本当に皆さんが好きな形にしてもらって 最初の形はなくなって大丈夫なので 私が作った形を崩さないでとか全くなく 全くないです全部崩してしまう 崩せるものなら崩してください 自分の好きな形に文言も含めて 基本的には 今のエンディングノートの文言とかを 活用させてもらってはいるんですけど 多分皆さんのそれぞれの生活に合う いろんな文言だったりいらないものだったり あると思うのでそれはもう本当に削除なり 追加なりたくさんしてもらって 本当にカスタマイズをするっていうのが たぶんノーションの一番 便利なところだと思っているので どんどん自分仕様に ペッターの写真を好きなのに入れ替えたり アイコンの色を変えてみたり 楽しいですよね それだけでも本当に楽しい ノーションって本当に見た目もいじれるというか いいところですね 見た目も自分仕様にどうしてもこの絵を入れたい みたいな時だったら本当にその絵をドンって入れたり 大きくしたりもできるし お天気をエンディングノートで見たいって言ったら お天気メジェットみたいな 時計入れたりとかもできますよね 自分が欲しいツールみたいなのが これかなみたいなのがあったら そういうサイトとかもちろんあるんですけど こんなのできないのってそれこそチャットGPTとか 外部のツールなので チャットGPTとか別のチャットガイドで ノーションAIよりは多分見えてると思うんですけど ノーションAIでも教えてくれるかな 聞いてみてノーションAIじゃないなと思った時は チャットGPTとかGeminiでもいいですもんね 聞いてみると教えてくれると思います こんな感じのツールが欲しいんだけどって言ってみたらいいですね エンディングノートではあるけど 日比谷スタイルノートって名前で 作ってくださったじゃないですか 本当に暮らしに ライフスタイルとか 暮らしに密着したような使い方で 日常的に使っていただきたいですね ここが非暴力みたいな 場所になったら一番 本当の意味で エンディングノートの情報が 溜まっていく場所になりそうですね そんな気がしてますね ありがとうございます ということで今回は ノーション版エンディングノート製作者の ゆっ子さんにお話を伺いました ゆっ子さん最後何かこれだけは言っておきたいとか宣伝したいこととかあります? 特にないです もしよかったら手に取ってもらえるのがありがたいですけど 今やっている人は ノーションだけでも 日比谷のスタイルノートだけでも どちらも暮らしをよくする ツールになっているのではないかなと思っているので ちょっとでも興味が湧いたらよかったら やってみてください ゆっ子さんありがとうございます 12月1日にノーション版が発売される 12月1日の朝6時ですね 発売されるので 今のうちに気になる方はノーション入れておいていただけるといいですね そうですね ログインまでしていただけると ノーションよかったら入れておいてください ということでゆっ子さん今日は こちらの対談に参加してくださりありがとうございました こちらこそありがとうございます 皆さんからまたコラボしてねとか ゆっ子さんありがとうございました 12月1日楽しみなどの声が届いております ありがとうございました 日比友さんたちもご参加ありがとうございます ゆっ子さんありがとうございます # 【無料】Notionのアカウント登録はこちら Notion版のエンディングノートは、2025年12月1日の朝6時から販売開始となります。 こちらを購入したいと思っている方は、もしよかったら先にNotion無料でアカウント登録できますので、 Notionのアカウントを作っておいていただけると、スムーズに当日使い始められると思います。 こちらのチャプターにNotionのリンクを貼っておきます。 開くと、まずNotionを無料で始めるというボタンがありますので、そこをタップして好きなアカウントの作成方法でアカウントを作ってください。 メールアドレスでもいいし、GoogleアカウントやAppleアカウント、あとMicrosoftアカウントで作ったりもできます。 もしも英語表記になっているときは、左上から日本語を選ぶと全部日本語表記で説明が出てきますので、入力に迷うことはそんなにないと思います。 まずはNotionのアカウントを作っておいていただくと、当日エンディングノートをご購入いただいた際にすぐに複製して書き入れることができるようになりますので、もしよかったらNotion登録してみてください。 # プレミアムリスナーさん限定クーポン出ます🎫 明日のプレミアム放送でノーションマンエンディングノートをご購入の際にお使いいただけるプレミアムリスナーさん限定クーポンを出します。 プレミアムに入るのが500円なんですが、プレミアム限定クーポンを使うと800円引きになりますので、 もしもVoicy聞かないとしても、プレミアム放送聞かないとしても、入った方がお安くご購入いただけます。 もしよかったらこの機会にプレミアムもご活用ください。 ウェブからの登録で500円で入ることができます。 このチャプターにプレミアムに登録できるリンクを貼っておきます。 # エンディング エンディングトークです。 オープニングで話したノーションっぽい名前の薬。 何でしょうね?通信?なんだっけ? なんかそんなような名前の薬があった気がしたんですけれど、 多分ノーションではないんでしょうね。 なんか似た名前があった気がします。 ということで、今回も最後までお聞きくださりありがとうございました。 今回のノーション版エンディングノート、一緒に使えたら嬉しいです。 そしてエンディングノートはもちろんのこと、 エンディングノートを使うことでノーションを使えるようになったら 一石二鳥なので、ぜひ挑戦してみていただきたいと思っています。 今、よっこさんによる使い方の講習会の計画もしてますので、 ノーションを使うの不安という方は、こちらもご活用ください。 では、あなたの一日が楽しいものになることを願っております。 響カツラジオのえりさでした。