# 心理的安全性あふれるチームづくり相談所は隔週木曜日にStandfmで更新／明日はカエルバ★トークの最新回がStandfmで公開です↓ アンツさんです。 今日は心理的安全性あふれるチームづくり相談場を略して Synclyの第8回お届けしてまいります。 SynclyはスタンドFMを機関として各種ポッドキャストプラットフォームで 各週で配信しております。 今回は先週の木曜日にスタンドFMで公開された Synclyの最新回ですね。 ワンオンワンに関するお話というのをお届けしてまいります。 リアルタイムで更新されてすぐにチャッチアップしたい方は ぜひですね、チャプターのリンクのところからですね スタンドFMをフォローいただきまして お聞きいただけると嬉しいです。 今回もね、ひょんちょるさんいじりから始まるんですが グッズの話が結構盛り上がってきておりまして こんなグッズ作れるんじゃないかみたいなのがリスナーさんから送られてきて それをね、いじりながら 心理的安全性高くスタートしております。 ゼンテックのキムひょんちょるさんとのですね 掛け合いもだいぶですね、様になってきたというか なんかだんだんチーム感が出てきたというか 固さが取れてきたなという感じがありまして ゆるっと構えない状態で 喋るみたいなことがやっぱり新しい発想につながるんだな みたいなことを放送を聞きながら感じております。 それこそ心理的安全性高く収録できているかなと思いますので よかったらですね、最後までお聞きいただけますととても嬉しいです。 そしてシンクリは次の展開として ソニックガーデン代表のくらぬきよしひとさんを ゲストとしてお招きしたゲスト会というのもですね 7月に予定しております。 こちらの公開もぜひ楽しみにしていてください。 これもですね、ちょうどお悩み相談というのを 昨日まで募集していたんですが たくさんのお悩みがもう揃いましてですね もうこれはバッチリいけるんじゃないかという感じになっております。 くらぬきさんにどの質問をぶつけようかなというのをね 今からワクワクしながら選んでいるんですが 皆さん悩まれてますね。やっぱりいろいろ悩まれてるなと思います。 その中のテーマにやっぱりワンオンワンとか部下とのね 接し方みたいなところもあったりするので 今日の放送でもその辺のエッセンスのようなものは お伝えできればなというふうに思っております。 そしてポッドキャストと言いますとですね ちょうど明日スタンドFMで公開されるんですが ポタージュのひろはしひかるさんメインパーソナリティでやっている かえるばトークという番組がありまして 感情プラスの力に変えるラジオという形で やらせていただいております。 こちらもね、ひかるファンがすでについてるんですよね。 すごく微笑ましい感じになっておりますので その辺もね、ぜひチェックいただければと思います。 なかなか耳が忙しいこの頃だとは思いますが 僕も楽しく配信させていただいておりますし ひょんちょるさんファン、ひかるファンだいぶついてきていて また僕がらみの放送の中でも 違う色合いが出てきたかなということで 僕はこの広がり自体を楽しく 次の展開につなげるべくワクワクしながら続けております。 よかったらぜひ合わせてチェックしてみてください。 それでは次のチャプターから 新国の最新回放送です。どうぞ。 # シンクリ最新回は↓をフォローしてチェック！／形だけの1on1はなぜ起きるのか／本音を話せない部下と、悩みを聞く余裕のない上司／必要なのは、教える力よりも“〇〇の自己開示”／趣味、雑談、5分相談、のび太力／本音はどこから生まれるのか？ 心理的安全性あふれるチームづくり相談所 シンクリ 東京都内某所、ここに行列の絶えない相談所があります。 その名は心理的安全性あふれるチームづくり相談所、略してシンクリ。 チームづくりに悩む人たちが、今日もヒントを求めて扉を叩きます。 担当するのは、心理的安全性を専門にするヒョンチョルさんと、 EKを専門とするアズさんという2人のスペシャリスト。 あなたのチームのモヤモヤをひも解きながら、 今すぐ使えるヒント、一緒に探していきます。 ヒョンチョルさーん。 はい。 以前ですね、グッズを作るという話が出ていて、 実はですね、その続報が届きまして。 なんと早いですね。 この前はヒョンチョルさんをゆるキャラにしてみたっていう画像が、 リスナーさんから届きましたっていう。 そういうお話だったんですが。 非常に可愛らしいやつで。 これグッズいけるんじゃないか。 どんなグッズがいいかなみたいな話をしていたら、 早速リスナーさんからですね、こんな画像が届いたので、 ちょっと見ていただけますか。 じゃん。 なんかめちゃくちゃ可愛いですね。 ステッカー3種類、画像があるんですけど、 シンクリってやつとオッケーってやつと、 心理的安全性バッチリ、ハートハートっていうの。 可愛い。 来てまして。 めっちゃ可愛いですよね。 木乃瀬さん、そこのステッカーあったらパソコンに貼りたくならないですか。 いいですね。 ちょっと思いついたのがLINEのスタンプとかで欲しいなと思ったりしました。 オッケーってLINEスタンプ風のやつがあるんで。 ですよね。 しかも全部ウィンクしてるんですよ。 あ、そっかほんとだ。 なんか目がちょっと片方違うバージョンとかも出ててすごいですね。 確かに。 これグッズがだいぶ近づいてるんじゃないですかね。 これをリスナーの皆様ともし会うことがあったときに、 これを見たときに僕はどう反応すればいいのかをちゃんと考えたこと。 逆じゃないですか。リスナーさんに会ったら手渡ししていけばいいんじゃないですか。 確かに確かに確かに。 だいぶ恥ずかしいですね。 僕のステッカーですって言って。 所長ですって言って。 名刺じゃなくてステッカーを渡してくる。 確かにステッカーとアクスターを、 ステッカー何枚目の方とかにアクスタープレゼントみたいなことができると面白いかもしれないですね。 そう、実はアクスターの画像も届いてまして。 すごい。 同じ柄でアクリルスタンドのイメージが 同じリスナーさんから届いてて。 できてるんですよ、アクスター。 やっぱりアクスターはロマンですよね、グッズ界のね。 確かにグッズ界のロマンですね。 これひょんちょるさんね、自分の部屋のデスクとかに置いて仕事したら はかどるんじゃないですか。 はかどりそうですよね。 デスクにこれ並んでると僕は鏡を見てる気持ちになるのか、それとも何を見てる気持ちになるのか。 鏡。 確かに。 あとなんかね、職場とかで置いていただけると、 確かに。 上司の方とかがね、これ置いてたら、なんか和んだ会話ができそうですよね。 確かに。 あれですよね、それこそなんか、部下とのワンオンの時とかに あ、じゃあ始めるかっつって、このアクスタートンって置いて。 心理的な人生、バッチリ。じゃあ始めようか、みたいな。 そういう風にやったら部下の方も喋りやすくなるんじゃないですか。 いやー、そうですよね。 心理的安全性で言葉が並んでくれてるだけでも、ちょっと部下の方もなんか話していいのかもなってなるかもしれないですよね。 うん、まあ、これ誰ですかってなるかもしれないですけどね。 間違いないですね。間違いないです。 はい、ということで、はい、ひょんちょるさん、自己紹介よろしくお願いいたします。 はい、皆さま本日もよろしくお願いいたします。 心理的安全性の専門家、相談所所長のキムひょんちょると申します。よろしくお願いします。 はい、そして感情知能育児の専門家、相談所副所長の川原あずさんです。 ナビゲーターを務めます木乃瀬です。よろしくお願いします。 はい、お願いします。木乃瀬さん、今日は木乃瀬さんが持ち込んだテーマがあると聞いているんですが、お話のテーマを紹介していただいていいでしょうか。 わかりました。以前ですね、あずさんのご相談で部下との向き合い方を掘り下げたんですけれども、今回それとちょっと重なるかもしれないんですが、心理的安全性あふれるワンオンについて深掘りができたらなというふうに思っております。 ワンオン、さっきちょうどワンオンにハックスター使ったらいいんじゃないかみたいな話しましたけど、これ奥深いテーマですね。 どこでも多分行ってらっしゃいますもんね、ワンオン的なことは。 実は事前アンケートイベントを取ったときに、あなたが最も処方箋が欲しいもやもやは、というふうな選択式のアンケートを取っておりました。 そこで回答が多かったのが、形だけのワンオンだったんですね。時間は取ってるんだけども、お互い本音を話していない、そんなことを感じている方が多かった、そんな結果が出ておりました。 なるほど。ひょんちょうさん、さっきハックスターのネタでワンオンのシチュエーション出しましたけど、形だけのワンオン問題ってあるあるじゃないですかね。 本当おっしゃる通りだなと思ってまして、特にコロナ禍以降オンラインでのワンオンとかも増えていると思うので、どこまで踏み込んでいいのかみたいな話もわからないままワンオン始まるとかも全然あるなと思ったりしますね。 なるほど。あれですね、何から伝えればいいのかわからないまま時が流れてっていう。 あの日あの時あの場所で、織田一雅さんが出ましたけど、二人の失笑が痛いのでこれくらいにしておいて。 踏み込んでいいのかな。 心理的安全性高いチームですから、ここはどっかん笑っていただいて。 確かに。 っていうことだと思うんですけれども、これ本当管理職の方々皆さん悩まれてると思ってて、最近やっぱり制度としてワンオンになりなさいみたいな会社が増えてたり、ワンオンと呼んでなくてもキャリアメンダーをちゃんとやってキャリア支援をしてくださいとか、 それまで自分のチームの数字だけ追ってればよかったミドルマネジメントの方々が突然なんか部下と一対一で定期的に話を聞かなきゃなんないしなきゃなんないみたいな、そういう状態に置かれているわけですけど、 これやっぱり本音と話し合うっていうのがなかなかいきなりやろうとするとハードル高いかなと思うんですが、ひょんちょるさん的に形だけのワンオンで聞いたときに何か思い当たることってありますか。 そうですね、よくあるのが新人で新しく2位台になりましたとか、あるいは移動した直後にワンオンしましょうみたいな話になって、全くミーティングですらそもそもあんまり話したことがないのに急にワンオンしなきゃいけないみたいな、チェイソンとかも結構増えてるっていうのが多く伺っていて、 それは確かに、まず何から話せばいいのか難しいみたいなところになるんだろうなと思ったりしますね。 みんな織田一馬さんみたいになるわけですね。 そうなんですよ。織田一馬さんみたいに住みました。 そうですよね。直から5月に収録してますけど、4月に人事異動になりましたとか、あと6月株主総会のタイミングで組織再編という方もいらっしゃるかもしれないので、まさにそういう新しい組織でやらなきゃならない、ワンオンしなきゃならないみたいな方もいらっしゃいますよね、きっとね。 おっしゃるとおりだと思っていて。 ただ、特に先ほど初任マネージャーの話もさせていただいたんですけども、初任のマネージャーだったり、数年目のマネージャーの方って、多分マネジメント自体自分も手探りみたいなところもあられると思っていて、 そこでさらに部下の悩みまで聞くって話になってくると、自分も悩んでるなみたいなところが出てきたりとか、そういうことも結構あられるんじゃないかなというふうに思ったりしますね。 いやー、ですよね。上司の方からしたら、いや俺だって悩んでんだよ。それなのになんで時間割いて部下の悩みまで聞かなきゃならないんだみたいな。そんな気持ちになってもね、人間だからおかしくはないですよね。 こういうまさに心理的安全性の上がらないシチュエーションのワンオンワンを、これはどう心理的安全性を上げていけば良いのでしょうかね。 ありがとうございます。いくつか思いついたんですけど、以前の回でも話したかもしれないんですけど、少しずつでもいいから上司の方から自己開示があるといいんじゃないかなというふうにまず思っていて。 意外と素敵なワンオンワンができる関係って、なぜか趣味の話とかが結構スッとしてるとかもあったりするなと思っていてですね。 最初のアイスブレイクで、ちょっと自分の趣味こうだよみたいな話が上がったときに、ちょっと共感されたりとかするとか。 あるいは以前お伺いしたときに、趣味を伺ったら全然違うプラモデルにハマっている部下みたいなのがいらっしゃって、プラモデルについて上司が教わり続けるみたいなことをやってると、すごく関係性良くなったみたいな話とかがあったことがあって。 逆に教えてもらおうとするみたいな話とかですね。 そこから時間の後半で実際さあみたいな形で切り込んでいくとかは一つあるのかなと思ったりします。 なるほどね。プラモデルの話を延々聞いて、実は仕事ってプラモデルだと思うんだよねみたいなことを言ってみるとか。 そうです、そうです。 実はそんな展開はないかもしれないですけど。 けど趣味の話でまず関係性を築いていくみたいなのは、きっとありますもんね。 そうですね。あとは先ほどオンラインの話も上がったんですけど、やっぱり顔をまず出さないでワンワン始まっちゃうみたいな場合って結構あるみたいなんですよね。特に今の大手企業の場合だと。 そうなんですか。よく研修とかで講師で行ったりすると画面真っ暗で、みんな画面オフなんです。 うちの会社はこんなだし、でもアンケートとか取るとみんな熱心に聞いてるので気にしないでくださいとか言われるんだけど、気になりますよね。 あれはそうですね。やっぱりすごく気になってしまいますよね。お話ししてる側からするとどうしてもどういう反応があられるんだろうと思うので。 全部が全部顔を出ししなきゃいけない状況ってあると思ってるんですけど、できる限りやっぱり女子側は顔を出して。 実は今、我々が収録させていただいている、一応背景画像も見れるんですけど、あずさんだとご自身の書籍がちゃんと語ってられたりするから、そういうところから話を拾ってみるとか。 そういうのができると何かこう、会話のきっかけみたいなところは1個目作りやすいかなみたいなことは思ったりしますね。 なるほどね。僕ね、ワークショップとかでやっぱりアイスブレイクやること多いので、この間も1個紹介したやつありましたけど、他のやつで結構お手軽にできるのが、スマホ出してくださいって言うわけですよ。 スマホみんな持ってるんで出すじゃないですか。これで写真カメラアプリ開いて、自分を象徴する1枚を選んでくださいって言うんですね。 その1枚を共有し合うと、やっぱりみんな語れる1枚って必ず持ってるんで、子供の写真でもラーメンの写真でも何でも。そこで関係性の糸口みたいなのがつかめるから、これはめちゃくちゃ効くんですよね。 例えば、1枚最近の近況の写真見せてよみたいな。いきなり言うとびっくりされるかもしれないけど、そういうのも、もしかしたら糸口としてはありかもですよね。 そうですよね。いずれにしても、ちょっと関係性を作っていくみたいなところの部分は必要になるんじゃないかなと思っていて、それがないのに本音で話すっていうのは、たぶん本来、常識って評価する立場だと思っちゃってる方からすると、本音を出すってなかなか難しいと思うので、 キャリアとかについても本音で喋れる空気だったり場の演出みたいなものはすごく大事になると思っていて、もちろんこれは上司の方に負担をかけてしまうなって思うんですけども。ただ、例えばうちの会社、ZENTECとかですと、1on1もはや制度として持ってなくてもしてほしいタイミングで連絡くるんですよ。DMとかで。 話聞いてほしいんですけど、どうですかねみたいな話をいただいたりとかするので、そういうとこまで関係性を持ってくると、むしろ部下から1on1してほしいって言われるのが一番、すごいいい関係者だなというふうに思ったりはしますね。 おもしろいですね。確かにね。それだけ上司サイドの方がいつでも話しかけていいよっていう状態をキープしておくっていうのが大事になってくるし、だから文化として相談しやすい文化というか、アジェンダなくても会議が設定できるみたいな設定を作りにいくみたいなところは確かに有意義そうだなと思いますね。 逆に上司側からも5分だけ相談してもいいみたいなことを始めてもいいんじゃないかなと思ったりはするので、5分だけ相談してくれた上司には5分だけ相談しようと思えるかもしれないじゃないですか。そういう。 お互いが助け合ってるって感覚が生まれると、相談しやすくなって、むしろ理想的には1on1してくれませんかって言われる関係が作れたらいいよなというふうに思ったりはしますね。 ふと思い出したことがあるんですけど、会社員時代に会社員の最後のほうの時期って、もう外に行っていろんな人と会ってばっかりいたので、会社に2週間に1回ぐらいしか行かなかったんですよ。 その2週間に1回会社に行くのって何のために行ってたかって言ったら、隣の席が上司だったんですよ。 そこ行って何するかって言ったら、上司が愚痴り出すんですよ。 最近こういうことを上に言われて困っててさ、どうするみたいな。困りましたねとか、その場では解決策出さずに、そうですかみたいな感じでただ聞くんですけど。 そうすると、こっちの気持ちとしても何かを返したいという気持ちになってくるんですよね。 っていうのもそうだし、やっぱり上司が弱音をこぼしてくれることによって、自分も何かあったらこうしていいんだなみたいな、そういうハードル下がる状態になってくるので。 彼は計算でやっているタイプではなかったと思うんですけど、そういう関係性が生まれるようなコミュニケーションをまず上司側からやってみるみたいなのは、これはもしかしたら意味があるのかもしれないですよね。 そうですね、結構数年前まで全テクで、マネージャーリーダーに必要なのは伸びた力じゃないかっていう話があったんですけど。 伸びた力。 はい、ドラえもんにすぐ泣きつける感じですね。 なるほど、なるほど。 今のあずさんの話を伺いながら、それをすぐ思い出して。逆にあずさんに伺ってみたいなと思ったのが、EQ的にはどういう解釈ができたりとかされるのかなみたいなことを伺ってみたいなと思いました。 でもやっぱり本音を話すみたいなところはベースにあって、EQの十人指っていうのが僕の取り扱っているアセスメントであるんですが、その中に心を開くと書いて深海っていうのがあるんですよ。 それがいわゆるオープンに話せる姿勢みたいなところなんですけど、これが高い方って自分の弱みみたいなものとか、自分が困っていることとかを積極的にまっすぐに開示する傾向があるので、結構周りとのコミュニケーションがスムーズになりやすいんですよね。 だから自分も相談するし、相手も相談しやすいと思うし、やっぱり偏方性の法則も働くから、その人が本音をいっぱい話せば話すほど周りの人も本音を話すようになるみたいな。 そういう作用があって、だからちょっとずつでも本音を話せるようにしましょうねみたいなのがEQの研修ではお伝えするんですよね。 でも先ほどやっぱり部下の方も評価される側だから本音を話しづらいところからしか始まらないよねって話もしてたんですけど、 上司の方もちょっとずつ本音を話そうと思うと、たぶんTIPS的なものって結構必要な気がしていて、どんなとこから話されるとアドさんよかったりするなとか考えられます? トピックは何でもいいと思っていて、何でもいいんですけど、 その中で、僕1.1倍の深海っていう言葉を研修では使うんですけど、いきなりフルオープンにする必要はないわけですよ。 けど自分の中で、例えば開示の範囲が1あるとしたら、ちょっとだけその幅を増やすだけでいいですみたいな。 だからそれまで、ここの辺まで出かかったけど言わなかったことをあえて言ってみるとか、 そういう感じで、ちょっとした自分の気づいたことを口に出してみるとか、 そういうことをやるだけで周りの人の印象は変わってくるから、ちょっとずつ他の人も同じような行動をするようになって、 みんなが1.1倍ずつになったら、1.1の劇場みたいな感じにどんどんなっていくので、 10人ぐらいが1.1倍になったら、組織としては何倍にも開示の幅が広がるみたいな。 そういうのはよくお伝えしたりはしますね。 なるほど。まず本当に1つでいいから、自分のことを話してみるとか、 自分のことの悩みをちょっとトロしてみるとか、そんなところからなんですかね。 そうですね。あとはとにかく、もうひたすら相手に気持ちよく喋ってもらうっていうことだなと思っていて。 ファシリテーションもそうですけど、いかに相手に喋ってもらうか。 もうそのために、とにかく相手が喋りやすいトピックを用意して、さっきのプラモデルじゃないですけど。 何でもいいから、まず喋ってもらって助走をつけて、温まってきたなっていうときに本題に入るみたいな。そういうテクニックはやっぱりありますよね。 まあでも、そうですよね。確かに上司の方も大変だなって思われるかもしれないんですけど、 多分部下の本音がわかってるほうが、正直ある程度後では楽になるなって僕は思っているので。 そうなんですよ。はい。 そうですね。なので、ぜひこういうテクニックをちゃんと身につけるとか、ファシリテーションのスキルを身につけるとかはすごく大変なことだなと思いながらも、 ぜひ取り組んでいただくのがいいんだろうなと感じながら伺ってました。 あとはなんか、結構ワンオンとかでよく上司の方から聞くのが、どう教えていいのかわからないみたいなリアクションの方結構いらっしゃるんですよ。 いらっしゃいますね。 そうするとちょっと誤解があるなって思っていて、教える場じゃなくて話を聞く場なのでって言って。 そういうプレッシャーみたいなのを感じている方がいたら、そこから解放するのも大事なのかなと思うんですけど、ひょんちょろさんはどうですか。 ありがとうございます。私がすごく素敵だなって思われたクライアントの上司の方がいらっしゃったんですけど、 おっしゃってたのが、コミュニケーションスキルとしてのティーチングとコーチングは明確に分けてるって話をされた方がいらっしゃって、 平時、要は普段はコーチングで極力部下に気づきを渡したいっていう話をされていて、 ただし、数字追われてるよ、今ここはやらなきゃダメだよみたいなところはバシバシティーチングをするっていう話をされていたんですよね。 ただ普段気づきを渡してる相手なので、そこで信頼関係は全然、教えるとかトップダウンでやっても崩れないって話をされた方がいらっしゃって、 それがすごく素敵なバランスだなみたいなことを思ったことがありましたね。 確かにそこ使い分けられると強いですよね。 そうなんですよね。 結構やっぱりあるあるなのが、部下は話を聞いて欲しいのにズバッと、 それはそうしたらいいんじゃないって一瞬で切ってしまうっていうパターンもあるし、 その逆に部下は答えに近づくヒントとか糸口が欲しいのに、 なんか上司の口からアドバイス的なものが出てこないことが逆にストレスみたいなことも聞いたりするので、 相手がどっちを今求めてるのかなとか、今のコミュニケーションにおいてはどっちを選択することが最前提なのかなみたいなところを、 観察しながら落としていけると、めちゃくちゃ有意義な一対一コミュニケーションが生み出せるのかなというふうに、 なんか今、ひょんちょうさんのお話聞きながら思いましたね。 そうですね。あとは、先ほどのあずさんの話じゃないですけど、上司が自己開示をされていくとは、 上司ってこういうお話をされる方なんだなみたいなことも多分結構たまってくると思うので、 そしたら部下の方でも、今日はこういうお話したいですみたいなことが多分言いやすくなったりするんだろうなというふうに思ったりはしますね。 なるほどね。 いろいろ話してて思いますけど、例えばさっきの新任みたいな話あったじゃないですか。 はい。 もしかしたら最初の1回とかは、特に仕事の話とか一切しないみたいな感じにして、 ただただ趣味の話とか雑談の話とかするみたいな感じで割り切ってやった方が、 その後の関係性に与える影響ってプラスになってくんじゃないかなって、なんか聞きながら思いましたね。 でも本当おっしゃる通りだなというふうに思っていて、 多分最初の一言目ってすごく大事だなと思っているんですよ、その時に。 今日最初なんで、趣味とかそういう話しかしない時間にしたいと思っているんですけどみたいなことが、 マネージャーの方が言えちゃってしまえば、多分部下の方もかなり柔らかくなるというか、そういう感じになるんじゃないかなというふうに思っていて、 なんで30分そんな感じでお互いの関係性を良くしていきましょうみたいな話をできるといいんだろうと思ったりはしました。 確かに。ありがとうございます。 木乃瀬さんはずっと聞いていく中で、なんかひょんちょるさんに聞きたいこととか、 自分が会社員時代はこんな経験あってそれはどうですかとかありますか? はい。お伺いしながらぜひ聞いてみたいことが生まれていたんですけど、 私は以前会社員だった時にワンワンみたいなのをやってたことがあって、 その時にタイプによって本音で話せてるなっていうふうに自分も感じるメンバーとちょっと距離があるなっていうふうに感じる人がいましたと。 ここまでの話をお伺いしていて、確かに本音で話せてない側の方の場合は自分もちゃんとしなきゃみたいなのがあって、 自分のことを自己開示をどれだけしていたかっていうと、してなかったかもなーっていうのを思ったりしていたところでした。 お伺いしてみたいのが、その本音かどうかっていう2つで考えると、結構そうじゃないところから本音で話すって距離がめちゃくちゃあるような気がしていて、 そこにたどり着くまで結構例えば半年なのか1年なのかもしかしたらかかるかもしれない。 そこまで今日も本音じゃなかった、本音じゃなかったっていうふうに思い詰めたりすると、結構先がどうしたら本音で話せるようになるのかな、 自分は自己開示してるつもりなのにっていうふうなフェーズもありそうで、小さなマイルストーンっていうのはどういうふうに置いていけば本音で話せる日っていうところにたどり着けるんでしょうか。 ありがとうございます。本当にお伺いしながら2つ感じたことがあって、1つがよく言う単純接触効果ですけど、 多分1ヶ月に1回30分とかよりかは、2つすると1週間に10分が、1ヶ月で4回とかの方がもしかしたら本音で話しやすくなるんじゃないかなというふうに思ったりはしますっていうのが1つ。 っていうところと、1ヶ月に1回って言われると、正直1ヶ月に1回はちゃんとしたこと話さなきゃいけないのかってちょっと構えるじゃないですか。 そうですね。 1週間に10分って言われると正直喋ることない場合もあると思うんですよ。 うんうんうん。 実は正直喋ることないんだけどってところから始められると、繋がりやすいんじゃないかなみたいな話が1つ感じたことです。 で、もう1つが、私の場合本音で喋ってくれるようになったなとかって感じる瞬間って、何でしょうね、これ上司のスタンスの部分だと思うんですけど、 やっぱり極力部下の今困っていることを助けようってスタンスで臨むことはすごく大事だなというふうに思っていて、 基本的に自分のタスクとかを助けてくれる方とか、自分が今困ってくることを助けてくれる方には徐々に本音を喋りやすくなるなみたいなことはすごく思っているので、 もちろんすごく上司の方は大変だと思うんですけど、些細なことでもよくて、誰々さんに連絡するのにすごく悩んでるんですけどとかって言われたら、 ちょっとじゃあ一緒にメールの文面作ってみようかみたいなことも全然よくて、そういうのを積み重ねられているかどうかとかが、 割と本音に近づくかの近道かなという気がしたりはします。 なるほどですね。確かにそう言われてみると、実はあまりしっかり観察できてなかったのかもしれないというか、苦手な方のタイプの相手だったりすると。 よく見てみれば、声をかけるきっかけとか、自分が関われる接点っていうのはあるかもしれなくて、 なんかそんなアンテナをどうとすることっていうのが基本かもしれないですけど、改めて大事なんだなと今お話を伺いして思いました。 ありがとうございます。 はい、ということで、One on Oneをテーマに掘り下げていきましたが、木下さん、今日トーク全体を通してどんな学びがありましたか。 はい、そうですね。なんかいきなりやろうとせずに、小さな積み重ねっていうのをいかに積み上げていけるかみたいなところが、 大きな変化というか、心の近づき合いっていうところにつながるのかなと。 先ほどのひょんちゅるさんの話も、あつさんの1.1倍でいいから深海っていうところも、 なんかそういった少しでいいからっていう、少しのストレッチを自分に貸していけると、ちょっと重く受け止めすぎずにやっていきやすいのかなというふうに思いました。 はい、ありがとうございます。積み重なりね。 やっぱり、One on Oneの場所でひょんちゅるさんの心理的安全性いいねのアクリルスタンドを一個一個積み重ねて、バランスして、 ああ、5個積み上がったよって言って、望むといいのかな。 こちらの様子がリスナーの皆様は見れないと思うんですけど、めちゃくちゃみんな笑ってます、今。 はい、ということで今日はなぜかラブストーリーは突然にお聞きたくなった、そんな回でございました。 はい、ということで本日もありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 心理的安全性あふれるチームづくり相談所。 シンクリ。 シンクリ。