# 「今日のテーマ」は？アンラーニングとリスキリングを楽しそうになさっていたアラカンの皆さんの話。 おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜けとがお送りします。 さあ私、今日30日までが夏休みのはずなんですけれども、無事堪能していることを祈りまして、1週間ほど前にこれをまとめ収録をしております。 今日はどんな天気なんでしょうか。 今日のトークテーマは、「良いプライド・悪いプライド」ということで、このトークテーマを見てから話すことを考えるっていうのがよくあるんですね。 あーそうそう、すごく前の話、多分20年以上前の話だけれども、こんなことがあったなっていうのを思い出したことがあって、それをお話しします。 私、トレイン・ザ・トレーナーというトレーナー養成講座をアメリカから27歳ぐらいの時に受けに行って、持って帰ってきて、ずっと一人でほそぼそ10年間ぐらい、アラフォーになるぐらいまでは一人でやっていて、 それが2000年ぐらいの話じゃないかなと今から話すことは、2000年ぐらいの私が37歳、38歳ぐらいのことじゃないかなと思うんですけど、 今でこそ契約講師の方ってたくさんいらっしゃるんですけども、まだ珍しかったんですよ。社員講師で仕事を回せるぐらいのビジネスの規模だったっていうのもありますし、 あまり世の中全体的にアライアンスを組むとかってそんななかったんですよね、他社と組むっていうのは。 あるときにある会社を定年退職あるいは早期退職で卒業された50代後半から60代ぐらいの方が、自分たちで授業を起こされて研修授業もしたいということで、 お話に来られて、そこの方たちと一緒に研修やりましょうって話になったんですね。 それをまとめたのは上の方の人たちですから、その方たちに契約講師、社員講師でなくて契約講師になってもらうんですよっていうことだけが私のところに来て、 つきましてはトレーナーを彼らにやってほしいと言われたんですよ。 私そのときに34とか8で、一社向けというか取引先になる協力してくれる企業の方たちにやるとなったら、3、4人だけ集まっていただいてトレーナーという講師要請講師をやるんですけども、 受講されている方がみんな57歳とか8歳とか私より20歳以上上の方なんですね。 しかもずっと一線でIT企業でエンジニアやったりプロジェクトマネージャーやったり、あるいは部下持ちのラインマネージャーもしてたような方たちが早々たる感じで、 当時私まだ40前ですから今よりもピチピチしてるわけですね。30いくつと言っても。 片山博発がちょっと出てきてるような、本当にこう感力のある、しかも全員男性が教室に座っていらして、私のような若造の講義を聞くの嫌だろうなと思ったんですよ。 しかもトレーナーというのは講師要請講座ですから、ちょこちょこミニワークがあって、 ここのパーツを自分が講師やるとしたらどうやってやるか、このエッセンスを活かして講師やってくださいとか、 それから成人学習の原理原則使ってちょっとミニ講義やってくださいとか、質疑応答のとこだけをデモンストレーションしてくださいとか、 もう次々毎日のようにプレゼンテーションがあるんですよ、ミニプレゼンテーションが。 しかも最終日はビデオ撮影もあって1人10分とか15分とか、その時は人数少なかったんで15分プレゼンテーションだったと思うんですけど、 ビデオ撮影もしながら自分の教えたい内容で教材作ってプレゼンテーションして、 それをみんなで振り返りし、私からもフィードバックするんですよ。 私は基本的にテキストで書いていることに準拠して見ていきますので、年齢は20歳以上若いと言えども、 すべてここはいいんですけどもう少しここはこうした方がいいですよっていうことをやっぱり責任があるのでお伝えしてたんですよね。 でも言うたびに不快な思いしてないかなとかムッとされてないかなとか気になってたんですけども、 ずっとその方たちがニコニコニコニコしながら聞いてらっしゃって、ニコニコしてるっていうのは私が若いから目を細めて頑張ってるねっていうそういう意味じゃなくて、 本当に学びにどっぷり使っててとっても楽しそうに学んでらっしゃるんです。 最後の最後に、もうちょっと今だから言うんですけど私4日間すごく緊張していて、皆さんのような社会人の大ベテランの大先輩に、 私のようなものがトレーナーとはとか、それからプレゼンテーションをこうした方がいいんですよって言って、 多少改善点のフィードバックなんかも役割ですからお伝えしたんですけど、なんか嫌じゃなかったですかっていうふうに、 すごく皆さん気遣ってくださってニコニコされてたんだと思ったんですけど、本当に最後までありがとうございましたって本音をトロしたんですね。 なぜかといえばビジネスパートナーになる方でもあったからです。 そしたら何ておっしゃったかというと、いや田中さん4日間本当に楽しかった。別にリップサービスとかで言ってるんじゃなくて、 この歳になってこういうことを一から勉強するって本当に面白いし、 それから自分のダメなところとかまだまだ改善の余地があることをいっぱいした。 この歳だからプレゼンテーションなんか山ほどやったし、それから切った貼ったの会議のファシテーションとかだって山ほどしてきたけど、 でもこうやって田中さんがそんなに忖度せずに、まあ気遣ったと思うけれども、言い方は気遣ってくれたと思うけれども、 でも良い点も言ってくれたけれど、ここをもっとこうすると良くなるっていうことも言ってくれたと。 その忌憚のないプレゼンテーションに対するフィードバックと、それからここでの学びっていうのが本当に心から楽しくて、 自分は本当に一受講者として今日まで4日間参加できたから、これから講師業をトレヌケイトさんと、 当時はグローバルナイチネットワークという社名でしたけど、皆さんと一緒にやるにあたって本当にベーシックなところから学び直せたので、 今までも講師業はやってきたけど、今まで以上に良い講師になって一緒にビジネスパートナーとしてやっていきたいと思うっていうふうにおっしゃってくださった。 それは社長がまずおっしゃったんですね。部下といっても仲間同士で起業していらっしゃるので、みんな同年代の方なんですけど、 いや本当そうそうって皆さん言ってくださって、誰一人としてムッとした顔もなさらないし、もうすごいなと思ったんですよね。 その時に私今日のトークテーマである良いプライドと悪いプライドっていうことをちょっと思ったんですよ。 中高年になってくるとやっぱりいろいろ積み上げてきたものがあるから、ちょっと何かフィードバックをされるとムッとしてしまうみたいなことあると思うんですけど、 それって悪いプライドというか、自分のアンラーニングとかリスキリングの邪魔になるプライドだと思うんですね。 でもその当時50代、ちょうど私の今のような年代の方たちだけが、私の彼らよりも二回りぐらい若い私が講師をして、 フィードバック、プレゼンテーションに対するフィードバックなんかもしたときに、自分にとってこれがいいことだ、 これを学ぶことによって自分の能力ももっと上がるし、もっとキャリアも磨かれるっていうふうに思われたので、 それに対して一切反論などをせずに、言われた通りもう一回やり直してみます、もう一回チャンスくださいとおっしゃってやり直した方もいらっしゃったんですよね。 それは良いプライドがあるんだと思うんですよ。自分のプロとしての良いプライドがあるから、素直にラーナブルに学び続けるっていうことを4日間なさったんだろうなと思うんですよね。 今80代半ばぐらいのちょうど私の母と同じような年代の方たちだったので、今どうなさっているのかなと思うんですけど、本当にいろんなことを教えていただくことになりました。 もちろん日頃は私よりも人生の先輩ですから飲みに行ったりすると、よくご馳走してくださって、そして人生の重みのある言葉をいっぱい教えてくださったんですよね。 だからそうやって学ぶことがいっぱいあって、良い関係がずっと続いたっていう思い出のある経験でもありました。 # 講師に合う人合わない人。 なんということでしょう。私、第1チャプターから本編を第2チャプターに移動して撮っているつもりが第1チャプターで、今日のテーマはというところから全部一気に話してましたね。 夏休み前のまとめ収録ということで慌てて撮っていたら、チャプター切り替えるのを忘れてしまいました。せっかく語ったので、もうこのままにします。 第2チャプターは何かということですけど、講師という人たちが何をしているかというのは、この間の放送でご紹介したんですけど、 講師に合う合わない、講師にふさわしいふさわしくない、みたいなキャラクターとかありようってあるなと思っていて、 今日のこの話もそうなんですけども、講師としてのノウハウみたいなものを自己流じゃなくて、ちゃんと学ぶということができる人の方がやっぱり向いているし伸びると思うんですね。 私、人生経験豊富なんで講師できますとかっていうふうにたまに言われることあるんですけど、人生経験と講師違いますよって思うんですよ。 人生経験というのは仕事の経験もそうですけど、これキャリアコンサルタントもそうで、私も40年50年と仕事してきましたから、その経験を使ってキャリアカウンセリングできますと言ったら、それやっぱり違うんですよね。 経験を語る場じゃないからです。講師も経験を語る場ではないし、経験だけでできるものではないので、やはり教育とか人材育成とか研修とか、それこそインストラクショナルデザインとか、 そういうさまざまな考え方、ある面では学問領域でいろいろと研究されているものもあるし、ある面では長年の経験でノウハウ化されているものもありますけど、 そういったものをちゃんと学んで、その手張りの手っていうのを抑えた上でできる。それに対して自分のマインドが開かれている人っていうのはすごく大事だと思うんです。 自己流だけで突っ走ってしまうと、講演会とか一人トークショーみたいなのは別にそれでいいと思うんですけど、やっぱり受講者の方の学習支援という面ではあまり良くないかなと思うんですよね。 そうすると、50になっても60になっても講師業はできるんですけれども、以前ここに登場した宮川陽一郎のように、1から服装のことまで注意されてっていう話をしてましたけども、 ちゃんと1回受け止めるっていうことができるかどうかは、講師に何歳になっても向いてる人はそういう人だし、向いてない人っていうのはもしかするとアンラーニングとかリスキリングとかできない人っていうことが言えるかなっていうふうに思うんですね。 それからもう一つ、今日のお話の中でもそうなんだなと思うんですけど、講師というのは人の学びを支援する人ですよね。 だから皆さんに学んでくださいっていうことを言葉では言ってないけども、学んでくださいってことをやってるわけですよ。 そこを担当する講師が、自分は勉強するの嫌いなんですよって言うとまずいんですよね。 だから自分がやっぱり学び上手なだけじゃなくて、学びが好きじゃないといけない。 例えば、何か文献が出たら新しい本読んでみようとか、新しい何かスキルとかが出てきたら、そういうスキルって何なんだろうって研究するとか、 全てにおいてプロフェッショナルになるってことは難しいけれども、聞いたことないけど別にいいやじゃなくて、聞いたことないものはちょっと見ておこうとか知っておこうとかっていうふうに、 学びに対する好奇心のようなものっていうのはやっぱりないと、昔取った金塚でずっと生きてるみたいになっちゃうんですよね。 で、それはこの間ご紹介しました、経験学習入門をお書きになった松尾先生が、アンラーニングできなくなっちゃう人っていうのがいるって書いてらして、 確かその本にはもう30代ぐらいになってくると、10年の蓄積があるのでアンラーニングできなくなる人が増えてくるっていうのは30代って書かれてるんですけど、 昔のヒーローになっちゃう人がいるっていうのは言葉図からされてるんですよ。 要するに、私は昔こうやって営業成績上げてきたんだけど、そのやり方ずっと取ってきたんで、君たちもそれやりなよみたいなこと言ってるんだけども、 もうそれ10年経ってますよね、15年経ってますよねって、今はちょっと違うんですよねっていう、文化違うしとか法律違うしとかって、 そういうのをずっとこだわってて新しいやり方を学ばない人を昔のヒーローという松尾先生がお書きになってるんですが、 やっぱり講師は昔のヒーローにならないようにできるだけ常に自分はアップデートかけていくってことは必要で、これは年齢問わずの話です。 なので、とりあえず60代の講師もだんだん増えてきてるんですよ。だんだん増えてきてるんですけど、みんな新しい資格を取ったり、資格の更新をしたり、 私も今回資格取りましたけど、自己検査してるんですよね。そういう人が講師として長生きする人じゃないかな、長続きする人じゃないかなというふうにも思います。 ということで、本来ならここが本編だったんですけど、第2チャプターで講師に合ってる人、合ってない人みたいな話もしてみました。 では今日はここまでにしましょう。今日は珍しく2チャプターの構成になります。私が構成を間違えたからなんですけども、たまには少ないチャプターでいいかなというふうに思います。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。人材育成応援ラジオトレネケートの田中潤子でした。 明日10月31日は、母子のリサさんもたくさん集まってくださる対面セミナーがあるので楽しみにしております。 明日から仕事復帰です。では、来場の皆さんお待ちしております。