# 「今日のテーマ」は？/コメント募集中→「再生数100万回記念！私のキャリアと学びの体験談」リンク↓フォームより おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つイントロを毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える、人を育てる、取り抜けるをお送りします。 今日は、また最初に告知ですが、放送再生回数100万回記念の私のキャリアと学びの体験談、大募集中というふうに連日お願いしてきておりますが、 3月28日金曜日に締め切りますので、あと1日ちょっと回答ができます。 皆さんの体験談がこの放送を作るのにもとても役に立ちますし、その体験談自体がリスナーさん同士にもとても良い情報になると思いまして、 今からでも書き込みで投稿していただけると、また来週以降どこかでご紹介したいと思いますので、ご協力よろしくお願いいたします。 ご自身も内省につながるんじゃないかと思うんですよね。 それから約1ヶ月後になりますが、5月2日金曜日、2025年5月2日金曜日に新宿のトレヌケートのシンジュクラーニングセンターにて対面のセミナーを行います。 何人かの方と直接お話をしたときに、行きたいんだけどちょっとまだ予定が決まらなくてっていうふうにおっしゃっているのを聞きまして、 キャンセルしちゃっても大丈夫なので、お席を一旦確保しておいていただけると嬉しいなと思います。 直前になったらやっぱりゴールデンウィークで無理でしたとか、金曜日外出できませんでしたとかってなっても、お席を確保していただけますと嬉しく思いますので、よろしくお願いいたします。 こちらのセミナーについては最後のチャプターにURLを貼っておきます。各チャッター何か貼ってありますので、ご確認いただけますと嬉しく思います。 それでは今日のテーマなんですけども、最近立て続けに似たような話を聞いて、カメラオフ問題なんですけども、テレワークというかリモート会議ですね。 リモート会議のときの特に101とか部門会議とか提案するときとか、みんなで企画問ってもらうときとか、いろんなリモート会議、オンライン会議あると思うんですけど、 そのときのカメラオフ問題っていうのが気になってまして、それについていろんなマネージャーさんから聞いた話や、私も感じるところですね、そのあたりを話してみました。 皆さんのお考えもお聞かせいただけますと幸いです。では本編をどうぞ。 # テレワークは、場所が家なだけで、「出社時」とほぼ同じスタンスが望ましいのでは？（おすすめコース：「やって身につく！1on1ミーティング」（1Day）リンク↓） 2020年にテレワークに弊社も移行しまして、2020年3月末ぐらいからみんなトライアルで始めて、私も最初の頃はおっかなびっくり、週に1回在宅でみたいな感じでしたけど、今ではすっかりほぼ在宅になりました。 講師を再開しましたので、研修の配信はまだ家からはやっていなくて、必ず出社して教室から、何かあった時に誰かの助けを求めることもできるので、教室を使って配信をしています。運動不足解消という意味もありますし。 そのわけで、とにかくテレワーク中心の生活を5年ほどやっているわけですけれども、テレワークに移行した当初から自分で決めていることがあって、それは出社するときと同じスタンスでいようということだったんですね。 なので、カジュアルな服とかもちろん着ていますし、家でスーツ着ていることはないんですけど、それは出社時も同じだからであって、このまま会社にそのまま行けるぞっていう格好、もしくは1枚脱いでもう1回別のものを着れば大丈夫っていう、例えばパンツだけ履き替えるとか、上に着ているフリースだけセーターに変えるとかって、そのぐらいの服装をしていて、カメラオンにして大丈夫なようにもちろん。 なので、朝もちゃんと化粧をしてから9時を迎えるっていう、これは最初から決めてやってたことでした。 なので、会議中よっぽどの事情がない限りは、全員カメラオフで行きましょうっていうルールになることがあるんですけど、どういう理由だったか忘れましたが、基本的にはカメラオンにしています。 301の時でもグループミーティング、グループで複数の人と話すようなミーティングでもカメラオンにしてるんですね。 もちろん服装もちゃんとしてるので、よく上だけスーツっぽいもの着てて、下はパジャマとかいう話を新入社員研修の時なんか聞きましたけど、そんなことしてなくて、もう全身ちゃんと着替えて、いつでもそのまま出社できるぞっていう、そういう状態にしているわけなんですよ。 それはたまたまテレワークでオフィス以外のところで仕事をするようになっただけであって、仕事は仕事なので仕事場モードでいようと自分は決めてるからなんです。 ところがあるマネージャーさんに以前言われたんですけれども、これは自社の話じゃないんですが、コロナ禍で入社してくるキャリア採用の人たちなんかを、あるいは新入社員の方たちを迎えるときに、 今日、配属初日だから、一旦全員集まってください。自己紹介し合いましょうみたいな会をやることがあるって言うんですよね。 そうすると、もう自己紹介し合いましょうっていう会だから、当選のごとくみんなカメラオンにして会話すると思っていたら、そうしたら一定数の人たちが顔を出さない。 なんでかって聞くと、今日顔出すって聞いてなかったからって言われちゃう。マネージャーが、いやいや、自己紹介し合いましょうの場だって言ったよねって思うんですけど、 それを顔出すって聞いてなかったので化粧してないんですとかって言われちゃうと、それ以上のことを言うとセコハラとかになっちゃうのかなと思って、やっぱりグッと言葉を飲み込んじゃうらしいんですよ。 特に上司が男性だった場合はそこは顕著だと思うんですけども、それ以上言えないですよね、なんとかハラスメントってカメラオンハラスメントとか言われちゃうと。 なんだけれど、やっぱり私がもともとテレワークになった時に思ってたように、みんなで顔合わせとは言われなくても、自己紹介をし合いましょうなんて本当に顔見せないで、 ウェルカムっていうことをどうやって伝えるんだろうって私はその話を聞いて、大変ですねってマネージャーさん本当に大変ですねって思ったんですよね。 次に話す話は最近の話ですけども、研修をいろいろやるようになって、いろんな年齢層の方と久しぶりによく会話するようになったんです。 研修中だとか休み時間とかに、あるいはグループワークの中で発言されていることを聞くようになったんですけども、やっぱり現場大変だなと思ったのは、マネージャーの方たちがやっぱりカメラオン問題に微妙に悩んでらっしゃるんですよね。 今日化粧してないんでカメラオン無理ですって結構女性は化粧してないんでが多いよねっていうのを、この間愚痴ってるのをなんとなく聞いてしまいまして、どこの会社もきっとみんなそうなんだろうなと思って。 化粧してないんでカメラオン無理ですっていうのって本当にそれいいのだろうかってやっぱり思ったんですよ。 会社に出社してたら化粧してないのでって多分言わないと思うし、それか服面かぶって仕事してるわけじゃないんですよね。 だから会社に出社するのと同じボードでいるのが本当は望ましいんじゃないかなと思うんですね。 会社に出社することしか選択肢がなかった時に歯を抜いて顔がものすごく腫れてマスクで隠してとか、物もらいができて眼帯してとか、 今日はもう顔中出身できてるから化粧したくないので本当会社行きたくないなとか、そういうことありましたよ。 だからテレワークになってずっと素顔でいられるの楽だなっていうことはもちろんあると思うんですけど、 でもそういう非常事態ではなくて病気とかそういうのじゃなくて、普通にお仕事ができる状態であれば、 カメラをオンにするっていうこと、カメラをオンにするが前提というよりも化粧してちゃんとした服装してましょうよっていうのは、 意外に私は共通認識というか、不分立にした方がいいんじゃないかなと思ってるんですよね。 こういう話するとハラスメントなんですかね。 やっぱり顔を出せないっていうのを、特に男性上司は言いづらいっていうのを何回か最近聞いたので、 もう少し女性側もできる努力があるんじゃないかなっていうふうに思ったんですよね。 以前、法政大学キャリアデザイン学部の広川先生と私たち合意していただいているんですけど、 広川先生がみんなカメラオンで会話している、カメラオフで会話しているという状況がずっと続くっていうのは、 数年後にきっとボディーブローのように効いてくると思うよって、人間関係の構築っていう意味で、 対面に勝るものはないとしても、でもコロナ禍のように出社に制限がかかったときに、せめて顔を見ながら話すっていうことをしないと、 言葉だけで表していることってすごく少ないから、表情とか態度とかお互いに見合って、空気を読み合いながら、 あんまりピントが合ってなくても様子ってわかりますよね。 そういうのを見ながらコミュニケーションしていかないと、何かいろいろと関係構築とかいろんな面で、 じわじわと効いてくるんじゃないかなっていうことをずっとおっしゃっていて、私それはあるだろうなって当時から思っていたんですね。 5年前にそういうことを言われて、今でも思っているんですけど、 この化粧してないんでカメラオフでっていうことについて、皆さんのご意見も伺えればと思います。 変な一石を投じてなければいいんですけど、決して強制できないところがマネージャーの悩みなんだと思うんですよね。 # 2025年5月2日(金)対面無料セミナーを開催します。↓参加者募集中！↓ 今日お話ししたことにも少し関連しますが、 693回30代管理職が悩むことということで、 101のテーマが非常に多様になってきている印象を持ったという話をしました。 それに対して、ひとみSCさんからコメントをいただきました。 介護やケアはある日突然始まることが多い。 そんな時ケアされてケアして当然だと思われている風潮がある。 家族だから当たり前。 個人的な要望・悩みが福祉の分野では多く、 個別最適化できていないと思います。 特にケアする側への視点が欠落していると思います。 ケアする側というのはケアに関わっている本人ということですね。 そんな時にこんな本に出会いました。 雨の日の心理学。 心のケアが始まったら、 大切な人が突然病気になったりした時、 あなたはその人のケアを始めなければならない。 それは計画や契約でもなく、突然始まってしまう。 まるで突然の雨に降られたように。 心のケアは始めるものではなくて、始まってしまうものなのである。 と前書き冒頭にあります。 ケアせざるを得ない。 ケアされる側ではなく、ケアする側の気持ちに寄り添った。 一般的な本ってなかなかなかったように思います。 誰かのケアってとても大変なのに、 誰も分かってくれない。 当たり前ではない。 心って何なのだろう。 それによって行動で変わるのか。 というようなことをいただきました。 私、この本実は持ってまして、 まだちゃんと読んでないんですけども、 そういう本なんですね。 すごくヒットしてるなと思って、 読もう、読もうと思って、 昨年の秋ぐらいに買ったんですけど、読んでみたいと思います。 詳しく情報をありがとうございました。 本当にそうなんですよ。 突然始まるし、家族だからケアして当たり前と思われがち。 そういうふうに人に言われなくても、 自分自身がそう思っちゃうというところも苦しめることになると思うんです。 この間、介護についての生放送をやったんですね。 アーカイブはしてないんですけど。 そうしましたら、やっぱり自分の中に心残りがあるという話をしたときに、 介護施設などに親を見てもらうということに対して、 罪悪感を感じないでくださいというふうに、 関係者の方からライブ中にお便りをいただいて、 そうだよなって、そういうふうに言われるだけでも救われるものがあるなと思ったんですよね。 なので、ケアする側の心について触れている本ということで、 この雨の日の心理学という本ですね。 私も持ってるんです。 雨の日心理学ですかね。 これ読んでみたいと思います。 思い出させていただいてありがとうございました。 それでは今日はここまでにしましょう。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌゲットの田中潤子でした。