# 「今日のテーマ」は？/お誘い：2025年6月24日(火)オンライン無料セミナー「ミドルシニアの活躍」がテーマです。詳細は、リンク先から↓ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人と毎朝話しています。 このチャンネルは、ビジネスと相手の人材育成で世界を変える、人を育てる、鳥の毛とがお送りします。 お知らせです。 2025年6月24日、火曜日、午後2時から無料のオンラインセミナー、Zoomを使ったオンラインセミナーを行います。 最近5月2日に対面で行って非常に評価が高かった。 参加してよかったとか、社内に持ち帰って話しましたよとか、いろんな声もいただいているのですが、 こちらをオンラインで実施しますので、ぜひ皆さん振るってお申し込みください。 ミドルシニアの活躍推進、これは個人の問題というよりも、組織の問題、構造的な問題、いろいろあるよ、 あと歴史的背景でこうなっているよ、というようなことをご紹介もしつつ、 皆さんと一緒に考えていく、企業を超えて情報交換をしていく場も設けます。 カメラオン、マイクオンにできる環境でお申し込みいただければと思います。 また、一社からお二人以上参加されると、その話を聞いて社内でまた議論もできるので、複数参加も歓迎です。 これを気になっている方は、私は人事ではないし、それを聞いても組織にどうかなと思われるかもしれませんが、 お勤め先の人事担当の方とかマネージャーとか経営者の方などにもご紹介いただけますと幸いです。 こちらのチャプターに貼ってあるリンクから、詳細とそしてお申し込みご確認ください。 それでは今日のテーマですけれども、コミュニケーションについて、聞くとか話すとかいろんなスキルがありますけど、 コミュニケーションの基本的態度という見た目というのも実は大事なんだということを、 アメリカに昔研修受けに行った時に、へーと思う経験をしたので、そのワークの経験の話と、 それからそういうのを社内でもやってみるの面白いかもしれませんよというご提案もしていますので、本編を聞いてご確認ください。どうぞ。 # コミュニケーションにおける基本的態度(見た目という意味での態度)の話。 今日、明日と、効果的コミュニケーションスキルという研修を担当しているはずです。 少し早めに、1週間ぐらい前取りしているはずですが、 この効果的コミュニケーションスキルという研修は、今も30年前も、内容はちょこちょこ改訂しながらですが、2日間でやっています。 これは、トレーニング・ザ・トレーナーとともに、私が35年前にアメリカに行って受けてきたものを日本語化して、 なおかつ、日本にそごわない文化がちょっと違うなというところを取ったり、 それから、日本だとこういう例の方がいいよねというのを入れたりということでアレンジして作ったものがベースになっています。 なので、日本でやっている効果的コミュニケーションスキルという2日間の研修の大元、私はアメリカ人20人ぐらいとともに受けてきたんですね。 トレーニング・ザ・トレーナーは、アメリカ人が12、3人と、カナダ人が1人と、私、日本人だったんですけど、 コミュニケーションスキルの方は、トレーニング・ザ・トレーナーの翌週受けまして、現地では3日間でした。 アメリカ人ばっかり、老若男女という感じで、男性も女性も年齢もまちまちのアメリカ中の同僚たちが集まっていたんですけども、 全職の外資系コンピューター企業にいたときの話なので、そのDECCという会社の同僚が全米から集まっていて、日本人が一人ぼつっと入っていたんですね。 コミュニケーションの最初のところで、アクティブリーティニングといって、警長を学びましょうというセッションが出てくるんですけど、 最初に聞くというときは、自分が相手から見たときに、この人、話しやすい人かどうかというところをちゃんと判断されちゃうから、 話しやすいかどうかということを自分で演出しなきゃいけないみたいな解説が出てきたんですね。 車座になって座りまして、一人ずつ順番に隣同士でペアを組んでくれと最初の人が言われて、 その二人がペアを組んで、車座になっているところで二人だけがペアを組んで、隣の人に向かって何かを話してくださいというような演習がありました。 そのときに聞き手の方は、すごいこれだと話しづらいだろうなという反応をしてくださいというような指示が出たんですよ。 よそ見しててもいいし、当時は携帯とかはなかったので、腕時計をしょっちゅう見るとか、カバンの中を探し始めるとか、 あるいはどこを見ているのか分からないような、視線が合わないような態度を取るとか、 大げさにやる必要はないけど、話し集中していないな、心ここにあらずという態度を取ってくださいという指示で、 一生懸命2分とか3分とか話してくださいという話は指示されるんですね。 それが終わったら、車座なので、さっき聞き手をやっていた人が今度向き直って、また隣の人に何か自分の話をするんですけど、 新しい聞き手が、やっぱり話しづらいだろうな、聞いていなさそうだなという態度を取ってくださいということで、 20人ぐるぐるぐるってずっとやらされたんですよ。 そうすると、やっている自分もすごい感じ悪い態度だよなって思うし、話している立場になれば、全然聞いていないな、この人って思うし、 肌からずっと見ていると、あれはコミュニケーションが全然活性化しないよねっていうのを第三者としても分かるんですね。 でもその20人車座になって同じことを延々とやるという演習の仕方を、日本では時間かかりすぎるのでやっていませんけど、 なんでそんな風にやったのかも、私ちょっとその当時のこと、理由がよく分からないんですが、 ただすごく衝撃的だったんですよ。コミュニケーションのスキル、どういう風に切り返すかとか、どういう質問をするか以前に、 自分の佇まいとして聞いていないっていうのをやってくださいっていう、話しづらいなっていうのをやってくださいっていうのはすごくインパクトがあって、 あんまり大げさにやったらダメですよと完全に席立っちゃうとか、もう完全に後ろ向いてるとかじゃあもうダメなんだけど、 なんか集中してないぐらいの感じでやってくれっていうことだったんで、みんなそれぞれのことをやるんです。 聞いてるのかなと思うと、今なんて言ったってもう一回質問し直すとか、だから心ここにあらず集中してないぞ、ちゃんと真剣に聞いてないぞっていうのを見た目だけで演じてみるということをやって。 で、それは聞き手として本当に話が頭に入ってこないなってことがわかるし、話してる方も虚しくなっちゃって、この人なんか聞いてない感じだから何話してもしょうがないなと思って話が浅くなってっちゃうんですね。 あるいは同じ話を繰り返しちゃうんですよ。で、周りで見てる、第三者的に見てる人も、ああいうのって本当に弾まない会話って感じするよねって、会話にもなってないよねっていうのをすごく実感するんですよね。 で、それは終わったらもう一回一巡したんですけど、今度は精一杯聞いてるぞ感を出してくださいっていうのをまたぐるっと20人車座で順番にやっていったんです。 もうクラスの雰囲気も変わるし、その会話の活性度合いも全然違うし、それからお互いの表情もとても豊かになるんですね。 話してるの合いは多分一緒だったと思うんですけど、ものすごく盛り上がって、もう終わり?もっと話したいことあったんだけどっていう話し手の方も勢いづいてしまってるし、聞いてる方も自分が聞いてるぞっていう態度、見た目の態度を取るだけでも話を聞こうという気持ちになっていくっていう。 それを最初にアメリカのクラスの中で経験して、今それ日本でやるときは同時並行で2人ずつ部屋になっていっていただいて、ちょっとした研修、経験をしていただくとか、あるいは聞いてない態度、聞いてる態度というのをみんなで紙に書き出してみましょうみたいなことをやるんですけど、 経験してみると、普段やっちゃってるわとか、こういうことやられることあるなということを実感するし、本当に話し手の方は何のスタンスも変えていないにもかかわらず、聞き手のありようによって会話が弾むとか弾まないとかということがこんなに有実に現れるんだっていうのをインパクトを持って学ぶことができたんですね。 これ皆さんも簡単なゲームなので職場でやってみると面白いと思います。話す時間は1分とか2分でいいんですよ。もうパッと見で、その態度が違う、聞き手側の態度、佇まいが違うだけでこんなに会話が先に進んでいくか進んでいかないかというのは誰でも体験できます。 聞いてる態度取りましょうねって講義で言われるよりも、はいやってみましょうっていう方がインパクトがあるので、ぜひこれはグループミーティングとか社内の勉強会とかでもやってみたらいかがでしょうか。これだけ聞き手側のスタンスによってコミュニケーションの深さが変わるっていうのは本当にびっくりする経験になります。 # コメントの紹介。朝ごはん。 今日のトークテーマは我が家の定番朝ごはんというふうに書いてありますが、私は最近はほぼ9割ぐらいがご飯味噌汁という和食派ですね。 30代40代ぐらいは食パン、トーストをしてそれにサラダつけてみたいな食生活だったんですけど、何かをきっかけにご飯派に変わりまして、最近はパンを食べることは滅多にないです。 パンってなんか腹持ちしないんですよね。すぐお腹空いちゃうので、やっぱり粒のあるものっていうのは白井のり子さんじゃないですけど、粒のあるご飯っていうのは非常に長く持つ。 朝早く食べて昼ぐらいまでなんとか持つみたいになるので、特に研修復帰しましたら、講義をするとものすごいエネルギーを使うので、もう10時半ぐらいからお腹グーグー鳴り出すんですね。 なので定番朝ご飯と言われたら白米、そして味噌汁、あとはちょこちょこと何かっていうのが多いかなと思います。 パンは一気に買うと食べきれないという問題もあるっていうのもあるんですけども。 さてコメントの紹介です。 716回OJTのワンオペ禁止大勢を巻き込んでみんなで酔ってたかって育てるとすごく成長のスピードも質も高いよっていう話をした回です。 こっちさん、20年前息子の夏休みに実家の広島に一緒に帰省した時、親戚や居所と過ごしたことで広島弁を流暢に学んだことがあったっていう話をしてくださいました。 そうなんですよ。子どもはすごく多くの人に揉まれるとすごく成長するんですけど、あの回で話したように独自指導っていうのが入っちゃうという、 学んでほしくないようなものも学んでしまうかもしれないというのは子育てでもそれからOJTでも同じことなので、そこは要注意ではあるんですね。 そして717回、新入社員との初対面の会話をどうするかということですが、 ごっちさんが職場に20代のパートナー方が入って、田中さんと同年齢の私が何を話せばよいか日々悩んでいます。 相手の関心地に関心を持ち続けた結果、徐々に心を開いてくれたようですというふうにコメントをいただきました。ありがとうございます。 そして723回、役割に違いが生じた仲の良かった同僚とどう付き合えばよかったのかという相談にお答えした回ですが、 まみりんごさん、これはきっと私の投稿ですよねというふうに取り上げていただきありがとうございました。 全くの同僚、同期同僚というより、もともと少し後輩の人で飲み会というよりも本当に休日に遊んでいる時だったので、自分の立ち位置に迷った結果の行動でした。 一緒に愚痴を言うわけにもいかなかったので、あの時はあれしかできなかったようなと思います。参考書籍ありがとうございますといただきました。 届池、よかったです。ありがとうございます。 こっちさん、一人称で伝えるのはいいですね。相手をジャッジせず、大変だったね。私ならこうするだと相手も意見を受け止めてくれるんじゃないかというふうにいただきました。ありがとうございます。 54回、過去放送ですけれども、ご機嫌でいることは大人のたしなみを改めて聞いてくださったげんぴーさんから、大人のたしなみ気をつけますというふうにいただきました。 さらに私が中で紹介しました平木のり子さんのご本に出てくる、怒りのメカニズムの解釈は新鮮でしたというような感想もお寄せいただいております。ありがとうございます。 そうなんですよね。自分は人に怒らされているように思うけど、実は自分で自分を怒らせているんだっていう、自分の感情を自分で怒るという方向に向けてるんだっていうような話も出てくるんですけども、 いやまさにその通りだなと思って、同じ出来事があっても怒っちゃう人と怒らない人がいるっていう時に、怒るという選択をしているというふうにも言えるわけですよね。 そしてその自分の弱さの発露でもあるっていうようなことが平木先生の本には書いてあったので、自分が対処できないことだから怒りという感情にしてしまうということが周りにもバレちゃうよ。 格好悪いからやっぱり怒るっていうことをあまりガーッと怒るみたいなことをやっちゃ格好悪いよねっていうようなことをご紹介したんですけども、 平木則子先生の本は本当にアサーティブということを幅広く取り上げていらっしゃって、単に物の言い方だけじゃなくて、 傾聴もアサーティブの一環だし、感情のマネジメントもアサーティブの一環だし、コミュニケーションスキルということじゃなくて、 自分自身のアリをマインドセットも含めてのアサーティブということをいろんな形で、書籍で私たちに届けてくださっているので、皆さんも1冊2冊手に取ってみてください。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。人材育成応援ラジオトレネケートの田中純子でした。