# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発ネクタツイートを毎朝お話しています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える、人を育てる、取り抜けとがお送りします。 しつこくセミナーのご案内をいたします。 2025年6月24日火曜日、オンラインの無料セミナーミドルシニアの活躍推進を行います。 グループワークもあって、無料セミナーとしては、結構お得というか、非常に盛りだくさんで、お持ち帰りいただけるものもたくさんあると思うので、ぜひご参加ください。 以前もお話ししましたけど、6月24日というのは、私の人生の一番大きな節目の一つ、誕生日とかいろいろ節目はありますけど、大きな節目の一つで、 これはアメリカに1990年7月に、3週間ほどアメリカに出張しまして、そこでトレーナー要請講座を5日間受けてきたんですけども、 その5日間受けてきたトレーナー要請講座を日本に持って帰ってきて、1991年6月24日初回開催の日だったんです。 その初日、10人の店員で開催したら、10人満席になったんですね。 初回から満席って結構珍しいことで、やっぱりその研修内容を皆さんに知っていただくっていうところが最初すごく難しいんですよ。 新商品ってそうじゃないですか。なので、おそらく待ってましたという感じだったと思うんですよね、35年ぐらい前に。 ものすごく楽しくその研修を開催して、みんなで記念撮影しましょうよとかって言われて、その写真も今でも残ってるんですよね、スナップ写真が。 私にとって、私にしか意味がないんですけども、6月24日に無料セミナー開催しますので、ぜひ振ってご応募ください。 こちらのチャプターにURLを貼っておきます。詳細もご覧いただければと思います。 また、昨日の水曜日の放送では、5月2日の対面バージョンの方に参加してくださったパパ猫さんからの推奨コメントもご紹介しておりますので、ぜひよければそちらもあわせておきください。 今日はですね、最近私は今年になってから講師復帰しまして、いろんな方から講師復帰したんですねって直接間接的に言われるようになったんですけど、 講師辞めてたわけじゃないんですよ。辞めてたわけじゃないんですけど、講師がメインの部署に戻ったので、講師をする時間が前より増えたっていう。 昨年までの4年間ぐらいは月に1日もやるかやらないか、年間10日やるかやらないかぐらいだったんですけど、今は月に4、5日ぐらいですかね、多い時は6、7日ぐらい担当してます。 その中で昭和なので、オンラインよりは対面をアサインしてくれっていうふうにお願いしていて、もちろんオンラインもやってるんですけども、ちょっと私の中でもオンラインと対面がどういうふうに違うかっていうのを探求したいなと思って。 それをいずれ社内に還元したいなと思ってるんですよね。こういうふうにすると対面に近いオンラインができるとか、オンラインの利便性はこういうふうに特徴はこう生かした方がいいとか、対面だったらこんな工夫をするといいんじゃないかっていうのを言語化していこうと思ってるんですけど、 最近ファシリテーションの研修2日間ありまして、そちらに対面で多くの方が集まってくださったんですよね。それで2日も会社を抜けて、しかも6時間半ずつ、丸1日ですからね、対面で参加してくださってありがとうございますと参加してくださった方にまずお礼を申し上げましたら、 いやいや、こういうのは対面じゃないとって、オンラインより絶対対面じゃないとって、口を揃えて参加してくださった方がおっしゃったんですよ。だからこそ来られてるんですけど、それで会議ファシリテーションとかチームファシリテーションの研修を進めていく中で、まず皆さんが抱えているファシリテーション上の課題は何ですかっていう話をしたら、ほとんど全員が口を揃えておっしゃったことがあるんです。 いろいろあるんですけど、その中で、やっぱり今こうなんだって思ったことをこの後のチャプターでお話しします。ではどうぞ。 # オンライン会議。顔出したらどうですか？（もちろん可能な限り、ですけど） 会議というかファシリテーションをしなきゃいけない場面で、会議とは限らないですけどね、グループでなんかみんなで打ち合わせをするとかチーム活動をするという時に、会議と言わないようなチーム活動ってあると思うんですよ。 そういうところでファシリテーションを自分がすることになった時に、何が課題なんですかねっていうのを冒頭のウォーミングアップ的なやり取りで皆さんに出していただいたんですよ。 そしたらまあ大体予想つくものがたくさん出てくるんですね。なんかアジェンダがないまま会議が進むとか、会議何度集まっても発散だけしていて結論が出ないとか、それか人数が多すぎて全員が自分ごとになっていないとか、それから発言を求めると関係ない話をしだす人がいるとか、それ前回決めたよねとかって言って無視返す人がいる。 これは忘れているのかもしれないですし、そういうさまざまな、あと発言しないっていうのもありますね。発言が長すぎるもあるけど全然発言しないっていうのもあって、その中である方がふと最近はもう会議なんて基本的にはオンラインなので、会社にいてもみんなオンライン会議をやっていて、 あっちでもこっちでも会議室に移動するとかブースに移動するってことができないから、自席でずっと喋っていると。そうすると隣の会議の声が自分の方に入ってきて集中できないとか、何やってんだろうって感じになるって話も出てきたんですよ。 そして多くの方がわかるって言ったのが、誰も顔を出さないよねだったんですね。顔を出さない会議ってすごく困ると。まず当ててもいいのかどうかっていうのがわからないって言うんです。今日はカラスがすごいですね。 そして意見を顔を出してないから、今私発言していいのかどうか他の人の顔色もわからないって、いやあなたも顔を出してないんですよねと思うんですけど発言を言いづらいとか、それかこちらが何か発言してもリアクションボタンみたいなものを押してくれてもなんかそれの真意がわからないとか、話聞いたよって意味のいいなのか賛成って意味のいいなのかわからないとか。 はたまた発言しないとか意思疎通がしづらいならまだいいんですけども、そもそも会議に参加してるかどうかわかんないんですよねっていう発言が出たんです。 そしたらああわかるわかるって会議のところにその人の顔の枠は出てるんだけど、別のことしてるかもしれないし下手するとその場にいないかもしれないよねって呼びかけても反応ない時もあるしっていう話が出て、研修なんかでもそういうことあるんですよねって話をしたんですけど、これいいんですかねってみんなで話になったんですよ。 顔を出さないで、誰が聞いてるのかよくわからないし、どんな表情で賛成してるのか反対してるのかわからないし、これが伝わってるのか伝わってないのかも全然わからない中で、一生懸命ファシリテーションというか進行役をやっているという。 情報を伝達だけであれば一応ここで話したっていう証拠を残し、録画も後で見ておいてねってすれば仮にちゃんと聞けなかった人とかその場にいなかった方にも共有できるんですけど、意思疎通をちゃんとしたいとか意思決定をしたいとかみんなの意見をどうこうしたいっていう時に誰も顔を出さずに無反応っていうのはコミュニケーションになってるんだろうかって思ったんです。 ファシリテーションの研修の中で、これ対面を前提にして作った研修だったので、基本的には対面の場合はこうやって会議とか打ち合わせとかグループ活動を動かしていくよねってことを演習も交えてやっていたんですけど、時々所々でオンラインの場合だとこういう応用の仕方があるかもしれないですねっていうようなことを補足していったんですよね。 その発言の中には、オンラインの会議の場合はもう会社の決まりとしてカメラオフなんですっていう。会選の都合とかでカメラオフなんですっていうようなことをおっしゃる方もいらっしゃって、会社の決まりってなってるんだったら仕方ないなと思うんですけれど、 でももうテレワーク、オンライン会議に完全にこうして5年ぐらい経つので、何かその環境を変えたりとか、当初最初の頃そういう改正の問題とかあったかもしれないけども、今だったらそれ別にカメラオンにしようよって変えることもできるならば、そのルール自体も変えていくってことも大切なのかなって、できるんだったらそこを働きかけてみることも大事なのかなとも思ったんですね。 私は、社内の会議は私が参加するものにおいてはいほどマスに対しての、例えば人事部説明会とかそういうのだければ全員顔を出さない。カメラオフですけど、それ以外は顔を出している。説明会みたいなものは顔を出さないけども、それ以外のみんなで意思疎通をする、コミュニケーションする、何か決めていく、何か相談するときは顔を出すという会議しか私は、私の場合は参加してないんです。上司とのワンワンも顔を出してやってますし、 もし上司がカメラオフだったら今日顔出せない日なんですかとか聞いて、ごめんごめん顔出てると思ったみたいな、そんな感じになるので顔を出し基本にしてるんですね。 自分がどうしても大事なことを誰かにプレゼンしなきゃいけないときに、ある会議会に乗り込むこともあるじゃないですか。ここで意思決定していただきたいので自分が企画提案を持ってきましたみたいな。 そういうときにその会議会は例えばマネージャー同士の会議会がカメラオフに不分立になっているようなケースもたまにはあるんですけど、そのときにちょっと今日私大事な話をするので皆さん良かったら顔を出していただけませんかって、相手が上司でも社長でも言いますよって話をしたら、 言っていいんだっていうふうに反応されていて、力関係とか組織の規模によって雲の上のような社長がいらっしゃる会社で顔出してくださいって言えるか言えないか問題はあると思うんですけど、一旦自分はやりづらいと思ったら顔出せませんかっていうふうに顔出しをお願いしますって皆さんの反応を見ながら進めたいのでと自分が困るからっていう、そういう言い方自分がそうしたいのでっていうことを伝えて一応意思表示はするんですね。 そういう意味でもすれば、ごめんごめん今日は顔出しますねとか、大事な話聞くところは顔出しますよとかって何人か応じてくれて、顔見ながら話せば、なんか今、ん?っていう顔をしたけど何か質問ありますかとか、すごく首をかしげたように見えたんですけど、どこか引っかかってるとかありますかとかっていうのができるんですよね。 大事なことを決めるときにやっぱりそこはなんかそんなにいい加減にしてはいけないっていうか、今まで5年前までですかね6年前まで6年前までみんな顔見ながら会話してたわけですよ。 で、そういうコミュニケーションをしていて私たちは言葉バーバルって言うんですけどバーバルだけじゃなくてノンバーバルな情報、ノンバーバルっていうのは表情態度それから姿勢あとはそうですね。 うなずきとかそういうリアクションもそうですし、その時の態度の中に入るでしょうけど手の動きとかページめくってるとか、あと声色、声の調子っていうのもノンバーバルなんです。 声が高い低いとかピッチが早いとか間を取るとか、そういう全てのノンバーバルを全部見ながらトータルに判断しながらコミュニケーションを進めてるんです。 言葉だけだとやっぱりいろんな情報が抜け落ちちゃうので、なんか正しい意思疎通がよりできなくなっちゃう。 それをしようと思ったら言語能力をもっと上げなきゃいけなくなっちゃうんですね。大変なんですよね。 だからやっぱり顔を見ながら表情を見ながらっていうことを別に対面会議した方がいいってことじゃなくて、オンライン会議でも可能な限り大事なことをやるときは顔出すっていうのをした方がいいなっていうふうに思います。 あとある方がおっしゃってて、あるあるだなと思ったのは会議室に据え付けたカメラで会議室全体を映してるので誰が発言してるかわからない。 誰がどこにいるかわからないみたいなことがあると。同僚だったら顔わかるからいいんだけども、お客様が会議室に集まってますと言われて5、6人バーッと集まっていらっしゃって、 一人ずつ名前はおっしゃるんだけど、全然画面上に一人一人個別の名前が出てるわけでもないし、名刺交換して名刺を並べてるわけでもないので、 今発言した人は誰だったっけって全然わからなくなって、それもとってもやりづらいという話をしている方いらっしゃいました。 オンラインをやめる必要はなくて、場所の問題とか移動の時間っていうのは全部コストだったと思うのでそこを節約するのはいいんですけど、 やっぱりこの間お話ししたようにタイパコスパだけじゃ良くないんじゃないかなと思うことが、その会議というかファシリテーションの研修の中で皆さんの発言で見えてきたので、 この画面を出さない、顔を出さない問題、カメラオフ問題っていうのは以前も問いかけたことあるんですけど、 現時点、2025年の6月時点で皆さんどう思われてるかっていうのをぜひ、あとうちはこういう工夫してますっていうのがあればコメントで教えていただければと思います。 ぜひ皆さんでこの問題をシェアしたいなと思うんですよね。お待ちしております。 # 省エネ補助が凄い。 せっかくなので多くの方の少しでも目に留まればと思って、トークテーマに絡めて話をします。 我が家の推しスポットですって今日は。 昨年2024年の10月だったような気がするんですけども、 内窓工事というのをしました。マンションに住んでおります。 マンションのもともと付いている窓の内側に断熱の内窓を設置するということで、 全ての窓に設置したんですけれど、 これは同僚がやってみてとても良いと。 静かだし、多少暖かいとか寒いとかが厚い寒いが軽減するしということで、 勧められたんですよね。 そしてあるVoicyに以前登場してくださった方のご自宅で収録したことがあって、 そこのお宅にお邪魔した時に、やたらと暖かいけどなんだろうと思ったら、 これ暖房入れてないのよ冬だけどって言われて、内窓だったんですよ。 そういう経験もあったので、じゃあせっかくだからやってみようということでやりました。 今、国の補助金とか東京都の補助金とかがすごく出るので、 全体的に払った費用の6割が戻ってきましたね、最近。 全部審査資料を工事施工会社がやってくれて、 私もいろいろと出す書類はあったんですけれども、 かなりお安く内窓工事ができました。 実際、内窓にしてみてどうかというと、別に圧迫感はないし、 窓は2回開けないといけないんですけど、 それも行動としては慣れてしまうとどうってことはないですし、 空気の層が窓差しと差しの間にできるということで、 多少は冬の寒さも、もちろん寒かったですけど軽減したんじゃないかなと。 これから夏になると、また夏の暑さも多少は軽減するんじゃないかなと。 紫外線とかも多少はカットするんじゃないかなと思ってるんですけども、 なぜ今国を挙げて、あるいは自治体を挙げて、 さまざまな省エネに関する補助金、助成金というのがものすごい額、 特に東京都はすごいんですよね、やってるので、 省エネ加減とかでもポイント還元じゃなくて、 現金でエアコン1台買ったらこの間8万円値引きとかありましたし、 すごくいい施策が動いてるんですね。 もし買い替えようとかしようかなと思ってたら、 省エネの助成金のようなものを、補助金とかを調べてみてから、 このタイミングならいいかもってやってみるのはいいんじゃないかなと思っています。 ということで少しだけトークテーマに触れました。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレンケットの田中純子でした。